ベランダ喫煙 止めろよXVII

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」

【本文を一部削除しました。2015.7.1　管理担当】

[443: 匿名さん]

>440
＞一般的に迷惑行為になるまでには
＞あと数百年必要でしょう。
はかない希望を述べることは禁止されていませんけどね。
残念ながら今では多くのデベが原始規約でベランダ喫煙を禁止するようになりました。
今ではベランダ喫煙は原始規約で禁止されるほどの迷惑行為となっているってことです。
古いマンションすべてが禁止になるには時間が掛かるかもしれませんが、その間もベランダ喫煙が迷惑行為であることは変わりません。
つまり、ベランダ喫煙者の皆さんは一般的に迷惑行為とされていることをやっているんですよ。

＞一部のマンションでも「原始規約にベランダ布団干し禁止が
＞入っている」のだから世の中のマンション全てが「ベランダ布団干し禁止」でしょう。
捻じ曲げて解釈することが好きなんでしょうかね。
ベランダ喫煙は取材記事にもあったとおり多くのデベが原始規約で禁止しているとのことです。
時代の流れで、ベランダ喫煙は迷惑行為であると一般的に考えるようになった結果です。
布団干しについて多くのデベが禁止しているというような取材記事でもあるんですかね。

＞ベランダ喫煙者の考え方は禁止されていないことは何をやっても構わないということなんですよね。
再確認できました。ありがとうございます。

[444: 匿名]

>>421
>管理協が管理受託している全国のマンションは約107,000棟、約551万戸だ。全ストック約601万戸の約92％を占める。この業界がこのような判断を下したとなると、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速するのは間違いない。
>この業界がこのような判断を下したとなると、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速
>この業界がこのような判断を下したとなると、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速
>この業界がこのような判断を下したとなると、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速
たら・ればの話でしょう？
この記事によると、すくなくとも、全国にある約107,000棟のマンションの92％は、今現在そのような決断は下していないんですよ。
で、最近原始規約で禁止にするマンションが『増えてきた』って？
たったそれだけ？

>この期に及んで、現実を無視してこういった事を本気で思ってるにせよ、屁理屈で言ってるにせよ、公言しちゃうから、喫煙者様は馬鹿にされて、嫌われるれるんだよねｗ
近い将来その日がくるんでしょう？
じゃあその日が来るまでは黙って我慢していなさい。

[445: 匿名さん]

クレーム封じに躍起ですな
　

[446: 匿名さん]

>444
＞この業界がこのような判断を下したとなると、今後バルコニーなど共用部分での禁煙が加速
ベテラン記者は取材した結果、間違いないと断言してました。

＞最近原始規約で禁止にするマンションが『増えてきた』って？
そうなんんです。
今ではベランダ喫煙が迷惑行為だというのが一般的になったので、多くのデベが原始規約で禁止するようになったのでしょう。
デベに直接取材をしたら予想通りだったとのことでした。

要するにベランダ喫煙をしているってことは常に迷惑を掛けているんですよ。
ルールを守ってさえいればいいんですかね。

[447: 匿名]

>>422
>許可が”必要”」なんて、論点として一体どこに出てきてんだよｗ
>だから「許可が”必要”」なんて話なんかしてねつ～のｗ
↓してるから言ってるんですよ。
>>346
>ベランダ喫煙したい奴が喫煙可が明示されているマンションに住めば良い。
>楽器演奏やペット飼育もベランダでやりたいって言うなら、それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通だよねぇ・・・
>他で原始規約で禁止されてたり規約改正で禁止となるような行為を、「禁止されてない」って言い張って好き勝手しようとするのって、ちょっと頭の弱い人だよな・・・

禁止されてない事はやってもいいんです。
法令・条例・規約に反しない限り、好き勝手にやって構わないんです。
許可など必要ありません。

[448: 匿名さん]

そうです。禁止されていないことはやってもいいんです。
迷惑行為は禁止されています。
だから、ベランダ喫煙は迷惑行為なので禁止なのです。

これからベランダ喫煙を始めようと思っていた喫煙者のみなさん、
部屋のど真ん中で吸いましょうね。そうすれば、ご近所さんの迷惑になりませんから。

[449: 匿名さん]

トラブルを避けるためには、人が嫌がるとわかっているベランダ喫煙は止めた方がいいでしょう。

[450: 匿名さん]

>↓してるから言ってるんですよ。
君らのように「禁止されてないなら好きにして良い」なんていう普通じゃない人間はどうするのか知らないけど、ペットの飼育や楽器演奏を自由にしたいと言う人は、
「それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通」
って書いてるだけだぞ？

一体、どこに「許可が”必要”」なんて書いてある？ｗ

[451: 匿名さん]

>447
＞法令・条例・規約に反しない限り、好き勝手にやって構わないんです。
この方も同じようなことを言ってました。
No.440by 匿名はん　2015-07-10 15:32:13
ベランダ喫煙者の考え方は禁止されていないことは何をやっても構わないということなんですよね。

ベランダ喫煙者の共通認識といったところでしょうか。

[452: 匿名さん]

ベランダ喫煙によるトラブルを未然に防ごうとする人たち。

がんばれ。

[453: 匿名さん]

それを邪魔しようとするベランダ喫煙者でない者たち。

沖縄のプロ市民にそっくり。

[454: 匿名さん]

>450
＞一体、どこに「許可が”必要”」なんて書いてある？ｗ
ここの喫煙者はいつも自分の都合の良いように捻じ曲げるんだよね。

これもベランダ喫煙者の共通癖

[455: 匿名]

>>448
私はお互い様の範疇だと思っていますので、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

はい。ロンパ

[456: 匿名さん]

＞私はお互い様の範疇だと思っていますので、ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
あなたのお隣さんになってしまって残念なあなたのお隣さんに確認しましょうね。

[457: 匿名さん]

これからベランダ喫煙を始めようと思っていた喫煙者のみなさん、
部屋のど真ん中で吸いましょうね。そうすれば、ご近所さんの迷惑になりませんから。

[458: 匿名さん]

>法令・条例・規約に反しない限り、好き勝手にやって構わないんです。
違反すると罰則があったりするような最低限のルールを守ってる事に対してドヤ顔してるｗ（ホントに厳格に守ってるのか怪しいもんだけどｗｗｗ）
中卒ニートが、働いてる人や進学した人に「法律に定められた義務教育は済ませてる！」とドヤ顔して言ってるのと同じ状況ｗ

[459: 匿名]

>>450
では、
禁止されてない＝可
で、異論ありませんね。
他の嫌煙さんも異論ありませんね？

[460: 匿名]

>>456
私は煙草は吸いませんので…

[461: 匿名さん]

>禁止されてない＝可
この「可」ってのが、「周りがどんなに迷惑しようが俺様は知ったこっちゃない」って意味でならそうだねｗ
もちろん、普通の人にとっては「禁止されてない＝可」なんかじゃないよ。（これが事実かどうか試す方法は提示したよなｗ）

で、さらっと話を逸らして、妄想で「論点がど～の」と他人を批判してた事は、なかったことにｗｗｗｗ

[462: 匿名さん]

>禁止されてない＝可
>で、異論ありませんね。
≒
中卒ニートだけど俺様は一人前だ（ﾄﾞﾔｧ

[463: 匿名さん]

>>459
禁止されていなければ何をやっても構わないというベランダ喫煙者特有の考えを押し付けるのは褒められたことではありません。

[464: 匿名]

>この「可」ってのが、「周りがどんなに迷惑しようが俺様は知ったこっちゃない」って意味でならそうだねｗ
ルールの話しですよ・・・
何度言えば判るの？

>もちろん、普通の人にとっては「禁止されてない＝可」なんかじゃないよ。（これが事実かどうか試す方法は提示したよなｗ）
普通の人も、犯罪者も嫌煙者も変態も、
全日本国民に共通のルールの話をしているのですが？

>で、さらっと話を逸らして、妄想で「論点がど～の」と他人を批判してた事は、なかったことにｗｗｗｗ
うん
ルールの話ししかしてないのに、
>「周りがどんなに迷惑しようが俺様は知ったこっちゃない」
とか、勝手な妄想を挟んでくるでしょう？

禁止の定めのないベランダは、喫煙してもいいのですか？いけないのですか？
ゴチャゴチャ、グダグダの屁理屈は要らないから、いいのかいけないのかだけ答えてもらえますか？

[465: 匿名]

>>463
>禁止されていなければ何をやっても構わないというベランダ喫煙者特有の考えを押し付けるのは褒められたことではありません。
じゃあ、キミは車に乗るのを止めなさい。
キミが運転する車は社会にとって百害あって一利なし。
排ガスまき散らしながら、へたくそな運転で渋滞の原因となり、事故のリスクを増加させるだけ。
まさか、禁止されていなければ何をやっても構わないなんて思ってないよね？

[466: 匿名]

赤い匿名の論理

禁止されてない＝可
　　　↓　（脳内変換）
犯罪スレスレの脱法行為

完全に病んでます…

[467: 匿名さん]

>>465
私の運転で助かったと思ってくれる人がいます。百害あって一利なしではないので問題はなさそうです。

[468: 匿名さん]

>>466
禁止されていなければ何をやっても構わないというベランダ喫煙者の論理の方がもっと病んでいますね。

[469: 匿名さん]

>禁止されていなければ何をやっても構わないというベランダ喫煙者の論理の方がもっと病んでいますね。
そうですね
JTも悩ましいでしょう　マナーCMなどまったく役に立たない馬鹿喫煙者だらけということでしょうね

[470: 匿名さん]

迷惑行為を未然に防ぐ働きかけは大切です。
ベランダ喫煙 止めろ。

[471: 匿名さん]

始めなきゃ、何も始まらない。
まずはベランダ禁煙から。

[472: 匿名さん]

ベランダ禁煙、それはマナーへの扉。

[473: 匿名さん]

お隣りさんが泣いています。
ストップ ザ ベランダ喫煙。

[474: 匿名]

>私の運転で助かったと思ってくれる人がいます。百害あって一利なしではないので問題はなさそうです。
さすがはクレーマー、自分の事しか考えられないんですね？
一利あるからいいとか、そういう問題ではありませんよ。
キミの個人的な都合で不特定多数の人に不利益をもたらしていいのかと言ってるんです。
禁止されてないからといって何をやっても構わないという訳ではないでしょう。
自分は迷惑をかけまくってるくせに、他人の些細な迷惑が許せないとは、本当に身勝手な人ですね。

[475: 匿名]

>>468
>禁止されていなければ何をやっても構わないというベランダ喫煙者の論理の方がもっと病んでいますね。
いやいや。
だからその脳内変換を『完全に病んでる』と指摘してるんだが・・・

禁止されてない＝可
　　　↓　（脳内変換）
何をやっても構わない
　　　↓　（脳内変換）
犯罪スレスレの脱法行為

[476: 匿名]

喫煙者は長生きしたくないの？

[477: 匿名]

470,471,472,473
ご立派です。
その志は敬服に値します。

喫煙可能な場所で喫煙している方に対し、喫煙のマナーを説くなどという行為は、私の常識の中には存在しません。
しかし、あなたがしようとしている事が、社会に求められているであろう事くらい、当然理解できます。
こんなちっぽけなスレッドでくすぶってないで、是非行動に移して下さい。

[478: 匿名さん]

喫煙マナーがなってないから、JTが泣いているんじゃん
　
馬鹿な喫煙者そのものだね

[479: 匿名さん]

>>474
煙草を吸う･吸わないに関わらず、誰しも車を運転したり利用したりするでしょう？
それとも、ここの迷惑ベランダ喫煙擁護派だけは、絶対に車を運転しないのですか？
確かに、車には排ガス問題がありますが
煙草を吸わない人は、車を運転して排ガスを発生させたとしても、
タバコの有害な煙を撒き散らす事はありません。
対して、近所迷惑なベランダ喫煙者が車を運転するとしたら、
排ガスに加えて有害なタバコの煙を発生させて、
二重に空気を汚染しているのですよ。

排ガス云々〜の詭弁を持ち出すのは見苦しいだけですので、もう止めた方がいいと思いますけど。

[480: 匿名さん]

喫煙者
性格：我儘・自己中心的・幼稚
病気：依存症・メンタル疾患

異常者にまともな意見を期待しても無駄だよ

[481: 匿名さん]

>>466
これって禁止されていなければ何をやっても構わないってことと同意でしょ。
＞法令・条例・規約に反しない限り、好き勝手にやって構わないんです。
ほんとにいい加減だよねこの男は。
ちなみに「好き勝手」の同義語には「やりたい放題」とありますね。
言い換えれば、
法令・条例・規約に反しない限り、やりたい放題です。

[482: 匿名さん]

>>474
＞キミの個人的な都合で不特定多数の人に不利益をもたらしていいのかと言ってるんです。
違いますね、車の場合は
不特定多数の人が不特定多数の人に互いに不利益をもたらしているんです。
これはよくベランダ喫煙者が引き合いに出す「調理の匂い」も同じです。
お互い様ということです。
ところがベランダ喫煙は互いに不利益をもたらしているのではなく、一方的に不利益をもたらしているだけです。これはお互い様ではありません。

[483: 匿名さん]

あの『匿名』とかいう異常思考者もタバコ吸わないみたいだから。
吸わないのが最高のマナーだな。

[484: 匿名]

>>479
>草を吸わない人は、車を運転して排ガスを発生させたとしても、
>タバコの有害な煙を撒き散らす事はありません。
>対して、近所迷惑なベランダ喫煙者が車を運転するとしたら、
>排ガスに加えて有害なタバコの煙を発生させて、
>二重に空気を汚染しているのですよ。
免許や車を保有しない喫煙者なんていくらでもいますよ？

>排ガス云々〜の詭弁を持ち出すのは見苦しいだけですので、もう止めた方がいいと思いますけど。
本気で車に乗るな、なんて言う訳ないでしょう・・・
他人のベランダ煙草（たまに臭いを感じる程度の事）は許せないクセに、
全く関係のない地域の無関係な人に、一方的に不利益を与えているお前何なんだ？と言ってるんです。
自分の車は悪くなくて、隣人のベランダ喫煙は非常識な迷惑行為だ、と言い切る矛盾・身勝手さを指摘してるんですよ。

「私は〇〇はしないから、〇〇では一方的に迷惑をかけられている。」
そんな事を言い出したら『お互い様』は成立しませんよ。

[485: 匿名]

>>481
>これって禁止されていなければ何をやっても構わないってことと同意でしょ。
そうですね。
法令・条例・規約に反しない限り、好き勝手にやって構わないんです。
日本人が享有する権利義務というやつです。
>ほんとにいい加減だよねこの男は。
>ちなみに「好き勝手」の同義語には「やりたい放題」とありますね。
>言い換えれば、
>法令・条例・規約に反しない限り、やりたい放題です。
嫌煙者からみれば、ベランダ喫煙はやりたい放題なのでしょう。
しかし、エコ活動を積極的に行っている方からすれば、あなたは水や電気を好き勝手に使っているとなるでしょう。
飲酒の習慣が無い人からすれば、酔っ払ってご機嫌のあなたをみて、公衆の面前で何を好き勝手やってるんだか・・・となる。
でも、法令・条例・その他の規則に反しない限り、誰しも自由にやって構わないんですよ。

好き勝手
　↓（脳内変換）
何をやっても
　↓（脳内変換）
犯罪スレスレの脱法行為
病んでますねー

[486: 匿名さん]

>>485
違いますね。
エコ活動を積極的にやっている方も電気や水道を使っていない訳ではありません。要するに使用の程度に差があるということでです。
ところがベランダ喫煙は喫煙者だけの一方的な迷惑行為です。
そしてベランダ喫煙は一般的に迷惑行為とされ、その結果原始規約でも禁止されるようになりました。
果たして、禁止されていなければやっても構わない行為なんでしょうかね、ベランダ喫煙は。
禁止されていなければやり放題という方には通じないでしょうが。

[487: 匿名さん]

>>484
違いますね。免許を持っているか否かは関係ありません。日本人なら皆自動車の恩恵を直接、間接を問わず受けています。
それと一方的な迷惑行為であるベランダ喫煙と同一視する身勝手を非難しているのです。
お互い様を混同してはいけません。

[488: 匿名]

どうあっても、
煙草だけが特別らしい…
病んでます。

[489: 匿名]

>>486
禁止されていなければ水や電気を無駄に消費してもいいのですか？
まさか、禁止されていなければ何をやってもいいなんて思ってませんよね？

[490: 匿名]

>>487
キミが運転する車には、何の社会的意義もありません。
ただただ迷惑なだけの存在。
図々しいにも程がある。

[491: 匿名さん]

ベランダ煙草の発煙には、何の社会的意義もありません。
ただただ迷惑なだけの存在。
そんなものを正当化しょうとする方が、
＞図々しいにも程がある。
でしょう。

[492: 匿名さん]

スレ主の元々の文章を100レスに1度程度定期的に上げるのが良いと思います。


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ベランダ喫煙止めろよ　XVII
　

前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」


嫌煙者らしき方が屁理屈を並たりしますが、日常生活でのクレーマー対策として
彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。

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