ベランダ喫煙 止めろよXVII

[匿名さん]

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」

【本文を一部削除しました。2015.7.1　管理担当】

[323: 匿名さん]

主観≠一般ですね。
はき違えないように頼みますね。

[324: 匿名さん]

スレ流れが遅いね　参加者少ない過疎なんだろうね
例えば、あくまで例えばだけど
【国際】中国株式市場、１４２９社が取引停止 異常事態の様相強まる [7/8朝日]★77
１日77スレだよ　

[325: 匿名]

>>318
>何で増えて行くのかが、わからないような人では、話になりませんよね。
ベランダ喫煙禁止のマンションですか？
そんな事、このスレッドに来ている方なら全員が理解しているでしょう。
ではなぜ禁止にしないのですか？

喫煙可能であれば、喫煙する人がいるのは当然の事ですよ。
自ら禁止の定めもないような時代遅れのマンションに住んでおきながら、規約改正に動くでもなく、正当な権利行使をしている人に対して『止めろよ』とはどういう了見でしょう？
そんな身勝手が通用すると思ってる時点で社会不適合者ですよ。

良くも悪くもルールに従う
それが法治国家です。

[326: 匿名さん]

タバコ以上に熱くなる理由はなんだい？
住民トラブルは売った後だから
管理会社に任せればいいだろう

[327: ↑]

ちょっと、何言ってんのかわかんないです。

[328: 匿名さん]

管理会社にチップを渡して喫煙できるかもね

[329: 匿名さん]

肺がんになりたければドーゾドーゾ

[330: 匿名さん]

>>325
またかよ。妄想。
だから、来なくていいんだよ。
匿名はん、早く来てね。

[331: 匿名さん]

>例外的なケースを『どや！』と言われてもねぇ…
「増えていっているんですか？ そんな話聞いたことない。」って言ったんだぞ？
オマエさんにとって「例外」に思えたとしても、「増えてる」って事実に違いはないだろうがｗｗｗ

それを否定するって事は、オマエさんが「自他共に認める「情報通」」ｗで、「減る」「変わらない」と断言できる情報ソースがあるってことだよね？
ま・さ・か、「俺様が知らないから」って言って、ドヤ顔してるんじゃないよねぇｗｗｗｗ
さて、キッチリ自説の根拠を示してもらいましょうかｗ

こういった事を本気で思ってるにせよ、屁理屈で言ってるにせよ、公言しちゃうから、喫煙者様は馬鹿にされて、嫌われるれるんだよねｗ

[332: 匿名さん]

つ～かさ・・・
「法律は守ってる！」なんてドヤ顔してる人間て、中卒ニートが、進学したり働いてたりしてる周囲の人間に、「ちゃんと義務教育はちゃんと終わってる」ってドヤ顔してるのと同レベルだよなぁｗ

[333: 匿名さん]

>316
＞最近増えてきた
その通りなんですよ。
ところがここに10年も棲みついているベランダ喫煙者ときたらこうですから。

No.294by 匿名はん　2015-07-08 11:51:53
＞＞なのにベランダ喫煙禁止のマンションは増えていくばかり。
＞増えていっているんですか？ そんな話聞いたことない。

典型的な情弱とはこの人のことですね。

[334: 匿名さん]

ここにしがみつくために、都合の悪いことは認めたくないんだよ。
迷惑ベランダ喫煙者とその後援会の奴らは。

[335: 匿名はん]

>>333
>No.294by 匿名はん　2015-07-08 11:51:53
>＞＞なのにベランダ喫煙禁止のマンションは増えていくばかり。
>＞増えていっているんですか？ そんな話聞いたことない。

>典型的な情弱とはこの人のことですね。

誤解を招いているようなので、説明させていただきます。
新規でマンションが増えていっていますので、「ベランダ禁煙のマンション」の
絶対数は増えていっているでしょうね。
しかし、規約改正してまで「ベランダ喫煙禁止」にするマンションが増えていって
いるなんて聞いたことがありません。
※個人の噂話レベルではないこともないですげねぇ。

[336: 匿名さん]

>335
後からならなんとでも取り繕えますから。
この人の得意技のようななので皆さん要注意ですよ。

[337: 匿名]

タバコ毒を撒き散らさずに密室で自分だけで吸ってください。

[338: 匿名さん]

>新規でマンションが増えていっていますので、「ベランダ禁煙のマンション」の
>絶対数は増えていっているでしょうね。
>しかし、規約改正してまで「ベランダ喫煙禁止」にするマンションが増えていって
>いるなんて聞いたことがありません。
で？
なにやら「誤解」ｗだったってことにするとしてだ、この二つの「増えている」の違いが、キミの御説の何を補強、もしくは、相手の意見に対する何の反論になると？ｗ

>※個人の噂話レベルではないこともないですげねぇ。
つ～か、他人からの情報提供を、無根拠に「個人の噂話レベル」なんて言って、「聞いたことない」って無かったことにするって、どんだけ傲慢なんだよｗ

[339: 匿名さん]

>新規でマンションが増えていっていますので、「ベランダ禁煙のマンション」の
>絶対数は増えていっているでしょうね。
つ～か、普通に考えれば、これが事実な時点で、
「ベランダ喫煙は原始規約で禁止とされるような行為（≒迷惑行為）である」
って証明だよなｗ

それとも、「だったら、排ガスだって迷惑だろ！」ってことで「自動車利用禁止」の新築マンションも、喫煙者様ワールドでは増えてたりすんのかねｗ

[340: 匿名さん]

ムキになるほどのことかね。
煙草の禁断症状じゃねいかね。

[341: 匿名さん]

>316
＞標準管理規約には共用部禁煙などという規定はありません
多くのデベが原始規約で｢禁煙条項｣を盛り込んでいるようです。

業界紙出身のベテラン記者・牧田司氏（喫煙者）の独自取材記事からの抜粋。
マンションを分譲するデベロッパーが原始規約で「禁煙条項」を盛り込んでいることだ。
記者はいくつかのデベロッパーに、原始規約にバルコニーなど共用部分での禁煙条項を盛り込んでいるかどうかを聞いた。
いやな結果を導き出すのは目に見えていたが、やはりその通りだった。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000030092014/

要するにベランダ喫煙は迷惑行為だから原始規約で禁止してしまいましょうということです。

[342: 匿名さん]

なんで煙草ごときでそんなにムキになるんだろうねぇ、嫌煙者って
健常者からすれば理解不能だよ

[343: 匿名さん]

>>341
＞マンションを分譲するデベロッパーが原始規約で「禁煙条項」を盛り込んでいることだ。
そりゃ、そういう物件だって存在はするでしょう
楽器だってペットだって、可も不可もあるんだから
だから、ベランダ喫煙を迷惑に感じる人はそういうマンションに住めばいいだけの話
逆に言えば、原始規約で盛り込まれていないのであれば我慢するしかないんだよ

[344: 匿名さん]

>>343
ベランダ喫煙したい奴が喫煙可が明示されているマンションに住めば良い。


そんなマンションがあればだが。

[345: 匿名さん]

>343
＞そういう物件だって存在はするでしょう
いくつかのデベに確認したと書いてますから、確認したのは恐らく大手の主要デベでしょう。
ベランダでタバコを吸い続けようとすると、大手の主要デベの新築マンションに住み替えもできないということです。

[346: 匿名さん]

>ベランダ喫煙したい奴が喫煙可が明示されているマンションに住めば良い。
楽器演奏やペット飼育もベランダでやりたいって言うなら、それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通だよねぇ・・・

他で原始規約で禁止されてたり規約改正で禁止となるような行為を、「禁止されてない」って言い張って好き勝手しようとするのって、ちょっと頭の弱い人だよな・・・

[347: 匿名はん]

>>341
>いやな結果を導き出すのは目に見えていたが、やはりその通りだった。
の後の文章。
・「答えられない」とするデベロッパーもあった
－－答えられないマンションもあるんだよね。
・「火器使用禁止」としているところがほとんどのようだ
（『ライターが火器かどうか疑わしいが』）
－－ライターが火器かどうかは疑わしい。
・社内で激論が交わされたところもあるが、容認派は否認派に押し切られたようだ。
－－社内の意見じゃ容認派が押し切られるよねぇ

>要するにベランダ喫煙は迷惑行為だから原始規約で禁止してしまいましょうということです。
ほんと、嫌煙者どもって他人任せ。ベランダ喫煙は迷惑行為ではありませんが
今からでも規約で禁止してしまえばいいんですよ。

>>345
>いくつかのデベに確認したと書いてますから、確認したのは恐らく大手の主要デベでしょう。
主要デベでも「答えられない」があるんですよねぇ。

>>346
>楽器演奏やペット飼育もベランダでやりたいって言うなら、それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通だよねぇ・・・
楽器は「可」と記されていなくても、演奏できます。ペットは怪しい部分もありますが
いまどきは「禁止」とはっきり書いてなければ、飼育されても文句言えないのでは
ないでしょうか？
なお、これはベランダに限ったことではありません。室内でも同じこと。「楽器の
演奏は○時から○時まで（は禁止）」等、規約化されていますよねぇ。

>他で原始規約で禁止されてたり規約改正で禁止となるような行為を、「禁止されてない」って言い張って好き勝手しようとするのって、ちょっと頭の弱い人だよな・・・
頭が弱いんですけど、原子規約で「ベランダ布団干し禁止」のマンションがあります。
あなたのマンションでは規約で禁止されていないでしょうが「ベランダで布団干し」
禁止ですか？

[348: 匿名さん]

どうでもいいけど、>>341で紹介してくれた記事って、「取材結果」っていう事実の記載以外、喫煙擁護の御説が客観的根拠がまったく無い「俺様がそう思ってるんだから！」って論調で笑った。

ここの喫煙者様って、実は一人しかいなくて、全部成りすましなんじゃないかと思ったりもしたけど、「タバコなしでは生きられない」ってな感じで、要は依存状態になると、皆似たような思考になるんだなぁと、話とは別のところを納得させられてしまったｗ

[349: 匿名さん]

ベランダの喫煙は非常識だと思いますけどね

[350: 匿名さん]

>347
＞ベランダ喫煙は迷惑行為ではありませんが
いいえ迷惑行為です。
迷惑行為ならば原始規約で禁止されるのは当然です。
原始規約で禁止されるようなベランダ喫煙は迷惑行為ということです。

＞主要デベでも「答えられない」があるんですよねぇ。
答えられないと回答しても恐らく原始規約で禁煙条項が盛り込まれているでしょう。
日本の場合、特に大手は横並びが多いですからね。
ベランダ喫煙を続けようとすると、大手の新築マンションに買い替えできませんよ。

[351: 匿名]

わが子の目の前でプカプカ吸えるなら、御好きに

[352: 匿名さん]

>楽器は「可」と記されていなくても、演奏できます。ペットは怪しい部分もありますが
すでに、なにやら矛盾がｗｗｗ

>いまどきは「禁止」とはっきり書いてなければ、飼育されても文句言えないのでは
>ないでしょうか？
「飼育可」とはっきり書いてなければ、ペットの飼育に伴う音や臭いに対して文句を言われることがあってもしかたなのでないでしょうか？ｗ

>頭が弱いんですけど、原子規約で「ベランダ布団干し禁止」のマンションがあります。
>あなたのマンションでは規約で禁止されていないでしょうが「ベランダで布団干し」
>禁止ですか？
「規約で禁止されていないでしょうが「ベランダで布団干し」禁止ですか？」？？？
ゴメンよ。質問の意味がさっぱり分からん・・・
回答内容に誤解が生じるような文章じゃなくて、日本語として成立するようにもっとしっかり書いてくれるかい？
ちなみに、原子ｗ規約で「ベランダ布団干し禁止」としているところが、何を理由に禁止してるかは大体想像付くから、「ベランダ布団干しは禁止されてない」って理由で好き勝手しようなんて思わないで、相応の注意を払ってるけど？
頭の弱い君は、何も考えず「ベランダ布団干しは禁止されてない」で終わりなんだろうけどねｗ

[353: 匿名さん]

>348
＞「取材結果」っていう事実の記載以外、喫煙擁護の御説
本人が喫煙者ですからね。
取材を進めていくと、世の中はどこも原始規約で禁煙条項が盛り込まれていることを知って八つ当たりしたくなったんでしょう。
しかも日本のマンションの９２％を管理受託しているマンション管理業協会も同じスタンスですからね。

[354: 匿名さん]

抜けた・・・

>なお、これはベランダに限ったことではありません。室内でも同じこと。「楽器の
>演奏は○時から○時まで（は禁止）」等、規約化されていますよねぇ。
で、その禁止されてる時間以外は、どんな楽器をどんな音量で演奏しても自由だってかい？ｗ
楽器演奏やペット飼育も自由にやりたいって言うなら、それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通だよねぇ・・・

[355: 匿名さん]

ちなみに>>338で反論されている自説は、すでにどうでもいい事になっていると言う、いつものパターンｗｗｗｗ

[356: 匿名さん]

>>345
>大手の主要デベの新築マンションに住み替えもできないということです。
そうなる事があるとすれば住まないだけです
規約で禁止されていないマンションでルールにのっとり堂々とベランダで吸うだけですよ

[357: 匿名さん]

>取材を進めていくと、世の中はどこも原始規約で禁煙条項が盛り込まれていることを知って八つ当たりしたくなったんでしょう。
だね。
自分に都合のいい事実が得られなかったから、逆ギレしてるって感じｗ
まぁ、取材結果を「聞いたことがありません」なんて無かったことにしないだけ、ここの喫煙者様よりは偉いよねｗ

[358: 匿名さん]

ノーモラルさんは居直るしかできないんだね

カワイソウ

[359: 匿名]

>>346
>楽器演奏やペット飼育もベランダでやりたいって言うなら、それが許可されてるマンションを選ぶってのが普通だよねぇ・・・
いやいや
禁止されてないマンションを選びます。
あなたの住んでるマンションは、調理することが許可されていますか？

[360: 匿名さん]

>>356
奥さんや子供から「お父さんがベランダでタバコを吸うから、新しいマンションに住めない」って言われるんでしょうね。子供が女の子だったらそこから嫌われ始めるんでしょう。

[361: 匿名さん]

喫煙者家庭の子供か
まあ上品な大人にはなれないでしょうし…
同類項同士で嫌われるも何もないでしょ

[362: 匿名さん]

>>361
いやいや、迷惑をかけていると望みが叶えられないとわかって、良い子に育つかもしれませんよ。
子供の為にもベランダ喫煙などという迷惑行為はやってはいけませんな。

[363: 匿名さん]

>禁止されてないマンションを選びます。
試しに、ベランダでお子さんにリコーダー等々の練習を好きな音量・好きな時間にさせてみたら？
子供がいない・楽器が無いっていうなら、ドラムの練習と称してベランダの柵等々を鉛筆かなんかで何日か叩いてごらん。
現実が分かると思うよｗ

>あなたの住んでるマンションは、調理することが許可されていますか？
原始規約や規約改正で「調理禁止」になってるマンションは増えてますか？ｗｗｗｗ

[364: 匿名さん]

こっちも>>331を華麗にスルーｗｗｗ

[365: 匿名さん]

また赤いヤツだw

>「ベランダ喫煙は原始規約で禁止とされるような行為（≒迷惑行為）である」って証明だよなｗ

だから原始規約ではベランダ喫煙可なんだってw

[366: 匿名さん]

スレ主の元々の文章を100レスに1度程度定期的に上げるのが良いと思います。


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ベランダ喫煙止めろよ　XVII
　

前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」


嫌煙者らしき方が屁理屈を並たりしますが、日常生活でのクレーマー対策として
彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。

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[367: 匿名さん]

＞いやいや、迷惑をかけていると望みが叶えられないとわかって、良い子に育つかもしれませんよ。

ベランダ喫煙は迷惑行為じゃないから関係ないですね。


>子供の為にもベランダ喫煙などという迷惑行為はやってはいけませんな。

もしベランダ喫煙を個人的に不快に思ったとしても、受忍限度内は「我慢する」ということを
教育する絶好のチャンスですね。

[368: 匿名さん]

>だから原始規約ではベランダ喫煙可なんだってw
どっか特定のマンションの原始規約が禁煙かどうかの話なんてしてないんだよ！ｗ
話の流れを理解できてないんだから、絡んでくるなアホ！

[369: 匿名さん]

>もしベランダ喫煙を個人的に不快に思ったとしても、受忍限度内は「我慢する」ということを
>教育する絶好のチャンスですね。
で、「受忍限度以内なら、自身にも他人に我慢を強いる権利がある！」なんて事を言い出すアホが出来上がるわけですねｗ

[370: 匿名さん]

>>367
原始規約で禁止されているような行為が迷惑行為ではないと。面白いこと言いますね。

[371: 匿名さん]

>どっか特定のマンションの原始規約が禁煙かどうかの話なんてしてないんだよ！ｗ
>話の流れを理解できてないんだから、絡んでくるなアホ！
は？
ベランダ喫煙可。
可じゃなければ、敢えて「禁止」する必要はないだろ？

それに、マナーに強制力なんかねぇしなw

[372: 匿名さん]

>原始規約で禁止されているような行為が迷惑行為ではないと。面白いこと言いますね。

はい。
迷惑行為じゃないから原始規約では禁止されていないのですよw