つくば市総合運動公園について考える その2

[匿名さん]

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

[561: 匿名さん]

常陽新聞牧野さんに、昨年度の市P連会長の中村貴之さんの取材をして貰いたいです。
結局、PTAによる総合運動公園建設の要望というのは、つくば市のPTA連絡協議会の全員の総意ではなく一部の役員たちが勝手に提出した物なのか、それは誰なのか、ハッキリさせて欲しい。

このままうやむやにしたら、PTA本部役員は役得があると誤解されてしまいます。PTAの偉い役をやれば、何でも自分たちの思い通りに決めて良いのだと。

PTAは、学校に通う児童達の健全な成長をサポートする会です。
もし本当に個人の得のために勝手な行いをしたのであれば、大問題です。

というか、市の公共事業にPTAが出てくるのは僭越だと思います。

[562: 土地勘無しさん]

http://joyonews.jp/smart/?p=9044

※来月2日、その基本計画の賛否を問う住民投票が行われる「つくば市総合運動公園」について、読者市民の意見など広く募っています。住所、氏名、連絡先(電話番号やメールアドレス)を明記して800字以内でお寄せ下さい。

[e-mail]

[563: 周辺住民さん]

http://joyonews.jp/smart/?p=9276
石岡では3億1000万円すら国の交付金出なかっただって

先日の大清水公園で中央の役人と話したという人の発表でもあったけど、
補助金が一自治体に対し100億以上も出るなんて根拠不明だわな

[564: 匿名さん]

単年の話と複数年の話をごっちゃにしないほうが良いと思う。

[565: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [ 20代]]

国から補助がでるという根拠はどこ？

[566: 匿名さん]

>565

市は社会資本整備総合交付金の制度で補助を申請すると言っている。
http://www.mlit.go.jp/page/kanbo05_hy_000213.html

他の制度も併用するかもしれないが、申請様式に記載する内容が整ってさえいれば国に対して補助金交付の申請はできる。


が、実際に交付されるか、いくら交付されるかは、査定の結果によるので、確定ではない。


懇談会でも、これだけの「補助金を考えている」と言っているだけで、「補助金をもらえる」とは断言してなかったと思う。
「もらえるものはできるだけもらう」とは断言してたけど。

[567: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [ 20代]]

大変に危険な賭けなんじゃないの。
確定してもないのに住民投票なんて、
一体どうなってんのかね。

結果的に補助金が国から出なかったら
また増税ですかね。


何があっても今の計画は反対するしかないですね。

[568: 匿名さん]

公民連携手法研究報告書
http://www.esri.go.jp/jp/prj/hou/hou072/hou072.html
第2章 公的体育施設－新たな取組み
http://www.esri.go.jp/jp/prj/hou/hou072/hou72_05.pdf

「一般的に民間スポーツクラブが成立するためには、半径 5km 圏内から 3,000 人の会員を集めることが必要であると言われている。また株式会社ゼクシスのように、半径 5km 圏内の人口が 40 万人必要であるという見方もある。」

見る施設ではなく、利用する施設として捉えたとしても、運営でかなりの公的資金の投入が必要になりそうですね。

[569: 匿名さん]

補助金はあくまでも予定なので、今後の財政状況によっては減ることもあり得ますよね。そうなると市民負担が増えます。やっぱり公園は中止したほうがいいような気がしました。

[570: 匿名さん]

>569
>補助金はあくまでも予定なので、今後の財政状況によっては減ることもあり得ますよね。
出ないでしょうねえ。
今年度分として申請した補助金ですら、内示金額は申請金額の75%でしたし。

「運動公園「縮小は意味ない」つくば市長講演」（常陽新聞：4月15日記事）
http://joyonews.jp/smart/?p=3080
>1期分の事業費は131億円を予定し、このうち、国庫補助金の社会資本整備総合交付金(社総交)は60億円を見込む。
>市原市長は今年度の社総交として1億6000万円の補助金申請に対し、
>10日には1億2000万円の補助金内示があったことを明らかにした

しかも、この補助金って、総合運動公園のためにだけ出た補助金では無いのです。
http://sciencecity.tsukuba.ch/e272998.html

ということで、ダメですね。
やっぱり。

[571: 匿名さん]

はい、来た。
「つくば市総合運動公園建設を推進する会」
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1035544419788883
『事業費が高いとか安いという議論は究極論で言うと価値観の問題ではないでしょうか。』

究極過ぎて、言葉がありません。

[572: 匿名さん]

>>571
反対が多いと絶対に運動公園は出来ません

って、度々書いてるけどどの立場からモノ言ってるの？出来なくなる根拠はなんだ？条例にそんなこと書いてありますか？

[573: 匿名さん]

住民投票である程度の反対票があったら、なおさらそんな事業に対して国が補助金を出すかねぇ。

ましてや国立競技場問題が沸騰しているこのご時世に。

[574: 匿名さん]

新国立競技場に便乗してNHKの新社屋建設費もニュースになってますね

つくばの運動公園建設も新国立競技場に便乗してニュースに載らないものか。。。

[575: 匿名さん]

>>573

適正規模の適正水準であれば、それに応じた補助は出るだろうよ。

今の基本計画のままで進める事業と、適正規模の適正水準で進める事業は、仮に名前が総合運動公園だとしても別の事業だ。

[576: 匿名さん]

>>572

そうでも言わないと賛成に○がもらえないのです。

[577: 土地勘無しさん]

正直、運動公園は出来なくてもいいんじゃない？
つくばロボッツ＆サンガイアは民活で「エンターテインメントアリーナ」を建てれば良いだけ
つくばFCはガンバ大阪のようにTOTOからの寄付を引っ張ってきて建てれば良いだけ
市民に必要なのは、ちょっとした陸上競技場と、今ある体育館の建て替え

運動公園が無くなることで、なんか一つでも不都合ある？　価値観の問題ではないでしょうか。

[578: 土地勘無しさん]

市議の小久保さんが、長崎市総合運動公園に視察に行っている
正直、これは無くてもまったく困らない
インターハイをホストするだけのために第一種（＋第三種）にしたらしい
茨城は既に笠松が一種なので、これ以上は必要ない

https://twitter.com/commonsense298/status/621262372141838336

「国際大会も開ける」第一種競技場だが18年間の運用で（予定されていた）インターハイを一回、開いただけ。

[579: 匿名さん]

>578

今頃行くなよ。軍艦島観光のついでか？

既存で路面電車のある都市で低床車両見たってしょうがないだろ。

市議団バカ丸出しか？

[580: 土地勘無しさん]

>>572
「絶対」や「すべて」を意味する言葉が入っている選択肢は間違い

[581: 匿名さん]

いつの間に？

http://www.ichihara-kenichi.jp/tsforest/

[582: 匿名さん]

さすがけんちゃん、あいさつでも自分の政策でも「総合運動公園」には全く言及してない。

http://www.ichihara-kenichi.jp/aisatsu/index.html

http://www.ichihara-kenichi.jp/seisaku/index.html

20年来の要望を知っている人は一味違うなぁ。

[583: ご近所さん [ 40代]]

政府も新国立競技場を見直す方向に舵を切ったわけで、
つくばも正しい方向に向かうべき。
つくばにとっての３０５億は、国にとっての３０兆円くらいの金額だよ。

[584: 匿名さん]

主管課が何処かは知らんが、市P連の事務局は市役所のはず。
事務局であるその市役所市P連主管課って、あんなにも市P連を管理監督できないものなのか不思議でならない。

[585: 匿名さん]

>543

市P連会長が勝手に出したという要望書。
当時の市P連会長が運動公園の恩恵を1番受け難い
茎崎地区なのにというのがまたキナ臭い…。

[586: 匿名さん]

主管課が何処かは知らんが、市P連の事務局は市役所のはず。
事務局であるその市役所市P連主管課って、あんなにも市P連を管理監督できないものなのか不思議でならない。


それが公務員です、私たちは市長に逆らえません、

[587: 匿名さん]

国会議員、県会議員に圧力をかけてもらいば白紙になるんでないかい。

[588: 匿名さん]

土地を購入してしまった以上、後戻りはできません。議会の多数決の論理で強行採決でしょうね。

[589: 匿名さん]

議会の多数決っていったら、『反対＝否決』ってことじゃん。

[590: 筑波野真実]

>>563
おいおい、石岡で交付されなかったのは、復興交付金なんだから、壊さない部分に復興交付金が出ないのは当たり前でしょ？
何でもかんでも一緒にするなよ

[591: 匿名さん]

>>586

なんで役所職員を装うんですか？？

[592: 匿名さん]

>>588

その土地を必ず運動公園にしなくてはならない理由は無いわけで。

[593: 匿名さん]

>>581
よくまとまってるじゃないかな

[594: PTA会員]

>>586
市Ｐ連の事務局は、会長の所属校でしょ

[595: 匿名]

>>567
＞結果的に補助金が国から出なかったらまた増税ですかね。

またって、直近はいつ、何の税金（市税）が上がったんですか？
知らないので教えてください。

[596: 買いたいけど買えない人]

こういう言い方もアレかもしれませんが、
「敵」は、「無関心層」ではなくて、「あきらめちゃった層」ではないかなと思います。

「なんだかんだ言ったって、反対したって賛成したって結局どうせ作るんじゃん」みたいな。

市側の、「作ることを前提に」「でもどっちにしてもアンケートはとるけどね」というご発言で、戦意喪失してる人そこそこいらっしゃるんじゃないかという気がします。
どっちみちある程度の見直しは見込まれるのだったら投票しなくてもいいじゃん、てか住民投票ムダじゃね？って。
いやでも賛成多数からのアンケートより反対多数からのアンケートの方がなんぼかマシでしょ、と、自分に言い聞かせている状態です。

なお、個人的には、５７７さんに全面賛同します。

[597: つくたく]

>>591

586は、なりすましだなお前

[598: あべ]

こんなこと騒いでいるうちに、戦争法案が裁決されてしまいました。
つくばでは、反対デモやってないんですか❓

[599: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [ 20代]]

市P連の会長は市役所職員みたいだ。

圧力があったらしいです

[600: 検討中の奥さま]

なるほど、、

だいぶ見えてきましたね。

[601: ご近所さん]

市役所の職員が会長なら

言うこと聞くしかないよね。

上からの指示だからって、

首になるかも、閑職に飛ばされるかもって恐怖心があったとしてもルールは守って欲しいですよね。

[602: 土地勘無しさん]

https://www.facebook.com/takayuki.nakamura.9

以前は市の職員だった方なのですね。2013年からつくば国際交流協会。出向かな？

http://www.ia-ibaraki.or.jp/kokusai/international/ibaraki/tsukuba01.ht...

4000万円の収入のうち、3400万円が市の税金。

http://db-web.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/localhost/k...

補助金の内容
名 称 一般財団法人つくば市国際交流協会補助金
①一般財団法人つくば市国際交流協会補助金交付要項 根 拠 ②つくば市補助金等交付適正化規則
① 人件費
② 報償費 謝礼
③ 旅費
交付対象経費 ④ 需用費 消耗品費，印刷製本費等
⑤ 役務費 通信運搬費，手数料等
⑥ 使用料及び賃借料
⑦ 委託料
⑧ 備品購入費
交 付 年 度 平成25年度
交付申請日 平成25年４月1日
概算交付決定日 平成25年４月1日
概算交付決定額 34,269,000円
34,269,000円（平成25年５月20日） 交 付 状 況 －
交 付 総 額 34,269,000円
交付確定額 31,039,846円
精 算 金 額 3,229,154円
精算金返還日 平成26年５月21日

[603: 土地勘無しさん]

http://igarashitatsuo.com/archives/1687.html

いがらし立青さんが「頼もしい」って言っちゃっているよ。その6か月後に臨時理事会の決定のみで総合運動公園の早期着工の要望を出すとは。狭い世界って、怖いですね。

総合運動公園なんて、そもそも要らないじゃん。どう考えても。まったく要らないもので、いろいろな人間関係が壊れていくって、めちゃくちゃに悲しいことです。

まったく必要ないものに必要ないと言うことが、こんなにも面倒って、どういうことなんだ。市政の仕組みがおかしいとしか言いようがない。

[604: 匿名さん]

>>603

全くいらないかどうかはあとで主張してくれ。

今の論点は基本計画に是か否かだ。

まず否という結果を出して、見直しの際に『要らない』と主張すればよい。

[605: 土地勘無しさん]

これまで投票に行かなかったような人にアピールするには、どうしたら良いのだろう？
もちろんターゲットに対するリーチの仕方を工夫するべきだろう。

投票所入場券が郵送されてきたことをトリガーに、そういう人達がこの掲示板を見に来るだろうか？
あるいは見に来てもらうにはどうしたら良いだろう？
陸上競技場は必要だけど15,000人のスタンドは不要という、意外と説明が難しいことを、どうやって短い時間で納得してもらえるか。
普通の人は陸上競技場なんて行かないし、だから 15,000人のスタンドが不要って感覚が分かりにくいと思うんだ。

6月の新潟（ビッグスワン）での陸上日本選手権も、観客は 17,000人ぐらいらしいです。
日本選手権を開くには第一種である必要があるはずなので、第二種ではどうせ開けないし、柏の葉を差し置いて、つくばに来るわけもないのですが。

※　柏の葉も二種です。柏の葉と大穂が日本選手権誘致を争うというのは、思いっきり空想の世界です。

[606: 匿名さん]

>>605

一種～四種で色分けした近県の施設分布図と、一種～四種の施設規模・工費・事例に基づく稼働率の比較表、主要イベントの集客数をA3一枚に整理しなさい。

[607: 匿名さん]

懇談会尾Q&A、あと半月のうちに残り15ヶ所分はアップされるのでしょうか。

https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018431.html

[608: 匿名さん]

今日の常陽新聞買ってみたら、懇談会を取材した記者の座談会が載ってた
市の説明長すぎとか、イメージビデオが余計だとかｗけっこう言いたい放題ｗｗ
スマホ版では見れないのかな

[609: 匿名さん]

>608
読みたいなあ。
帰宅時にまだ、買えるかしら。

地元のメディアを大切にしないといけないな、というのは、今回の大きな教訓。
大手メディアは、取り上げてくれないもんな。

要望があるとすれば、常日頃からもっと批判的な目線で
議会を取材し、記事を書いて欲しいな、ということ。
市の広報と変わらない要約だけの記事は、意味ないと思う。

日刊でやるのが難しいのであれば、
市政（県政）監視特集号みたいなものを適宜、作っても良いのでは？

[610: 匿名さん]

>>594

市P連の事務局は市役所だよ。
学校のPTAだって、全体の取りまとめは市役所。