つくば市総合運動公園について考える その2

[匿名さん]

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

[521: 匿名さん]

>511
消された４件中３件のコメントは、昨夜消される前に見たよ。

同じ男性が、３連投してた。
個人的には賛成だけれど、としつつ、
ベンチの修理など、極めて基本的な整備も近所の公園で出来ていないのに、
こんな大きな総合運動公園つくって大丈夫か、と心配されているコメントでした。

非難、批判というより、心配。
そんなコメントも消しちゃうんだなあと、改めて推進する会って良くわからんと感じさせられました。

でも、さすがに常陽新聞の記者さんのコメントは消せないんですね。
取材は受けたのかしら？
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1029903047019687
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1032695980073727

[522: 匿名さん]

あくまでも一般論としてだが、公共事業（建設事業だろうが教育事業だろうが医療福祉事業だろうが）を、収支だけで断ずるのは短絡的に過ぎる。

そもそも民間では収益が出ないもしくは出そうとすると広く一般の人が利用できない・享受できないことに対し、公共が関与して公共的なお金を使って行うのが公共事業。

公共事業は、目に見える支出と収入だけでなく、何か行えば必ず生じる公共の福祉や公共の利益の度合いも含め、投入される費用あるいは>518が言うような損失とのバランスで判断されるべきこと。

公共の施策を金の損得だけの問題に矮小化すると、後々自分の首を絞める。



一応主張しておくが、自分は現在の「総合運動公園基本計画」には反対するが、「総合運動公園」に反対するわけではない。
念のため。

[523: 匿名さん]

推進する会の代表ってのは誰？
常陽新聞を匿名で批判しておいて取材には応じずとは、相当の卑怯者だね。。。

[524: 匿名さん]

>520

>生活に直結した物は、税金というお金を使って割り勘にしないと、社会全体のバランスがとれない。そして多少得をする人と損をする人がいるけど、助け合う。

総合運動公園(5,000人収容アリーナ、15,000人収容スタジアム、国内認定水深2mプール、スケートボード場、キャンプ施設等)は、生活に直結した物ではありません。

特定の人たちだけが楽しむような施設と、道路や公立学校とは意味合いが違います。
保育所に関しては、我が家は利用していないので所謂『損する人』ですが、地域の子供の育成はとても重要だと思います。
スポーツ人材育成は、ある一定のレベル以上の子供たちに対して支援するべきだと考えています。キリがないですから。

[525: 匿名さん]

５２４さん
５２０です。

そのとおりです。おっしゃるとおり。
だから、生活に直結しないこの計画に大反対なのです。

うちの娘の始めた新体操の国体が、この総合運動公園で開催予定のようですが、こんな巨額の負債をかかえるアリーナはいりません。洞峰で十分です。

[526: 匿名さん]

>525

洞峰を改修するのは県のお金。
総合運動公園に体育館を新設するのは市のお金。

市もあれだけど、県も大概だよね。

[527: 匿名さん]

５２５です。
確かに、県の財政も逼迫気味。。。
でも、さすがに今のままでは洞峰で国体は難しいのかな。
洞峰の改修を県から呼びかけられて、市は断った。という話も聞いたし。

でも、今からでも県に洞峰の改修をしてもらいたい。やらないといけないことになってる国体をやるために。。。

なんか、国体もオリンピックみたいに、やったところは財政悪化。。。とかになっちゃうのかな～

[528: 物件比較中さん]

県の施設があればそれでよい。

市の施設なんていらない。

反吐が出る。

[529: 匿名さん]

推進する会の代表ってのは
おそらく今回のお絵かきを頼んだコンサルか
取り巻き業者の連中。
巻き上げた上澄みの上納金で運営しているね。
指揮者はおそらく金魚の糞ＯＫＤあたりかな。

想像ですが。

[530: 匿名さん]

>530
あくまで想像ですが、OKDが学生もしくはOBにやらせているのではと。体育会系は上下関係(主従関係)が厳しいですから、命令されたら断れないですし。
もしくは自営業者でfacebook程度なら何とか出来る奴。

自営業の人、スポーツで身を立てている人は、生活かかってるから必死に活動してますね。
facebookのコメントがメチャクチャだもん。

[531: 入居済み住民さん]

職員の不正採用。他の市役所とのバーター取引含む。相場は５００万。
新庁舎建設の出来レース（親族企業の負債を帳消しにするために清○方式の免震設計、施工も清○）。
福祉施設の許認可贈収賄。
他の自治体の建設会社への発注（市内倒産企業多数）

これらの膿が溜まってでてきた運動公園は子供の夢を語る悪質極まりない「病巣」。

なんちゃって~

[532: 匿名さん]

>>522

ああそうですか
そんなことは百も承知でスレは進行してますのでご心配なく

[533: 匿名さん]

>529
>530
>531

基本計画に反対の声を上げている方々の品位まで疑われてしまうので止めて下さい。


投稿をされるのなら、「反市長派」なのか「基本計画反対派」なのか「建設反対派」なのか、スタンスを明確にしてやってください。

[534: 匿名さん]

>532

無理して分かってる振りをしない方が良いよ。

[535: 匿名さん]

>532

無理して分かってる振りをしない方が良いよ。

[536: 匿名さん]

無関心層が非常に多いため、住民投票は賛成反対かなり拮抗していると思われます。
無関心層のとりこみが勝敗のカギですね。

[537: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [ 20代]]

品位とかって。

そんなこと言っているからさ、
やりたい放題やられてしまうのではないのでしょうか。
こんなバカげた計画が市民の了解もないのに、
あたかも希望していた施設の登場みたいな雰囲気を醸し出されて、さらには住民投票の結果がどうであれ造ります宣言までされて。

品位だの品格だの言っている間に好き放題やられてしまうの分かりませんか。

[538: 匿名さん]

>536
そうですね。
無関心層の取り込みが大事。

そのためにも、ご本人がどう考えているかはともかく、
誹謗中傷と取られかねない言動は無用で行きたいものです。

[539: 匿名さん]

>537

それは品位の問題ではなく、無関心の結果生じた問題です。


だからといって品位を忘れ相手を罵るような行為は、無関心層から見れば、あなたがご批判なっさっている推進派の方々と同じです。

声を荒げれば良いというわけではないということに、気がつかれた方がよろしいかと思います。

>536>538の仰るように、今回の住民投票での相手は、賛成派ではなく積極的な意思表示をされていない、賛成派・反対派から「無関心層」と呼ばれている方々です。

この方々は声を高く上げていないだけで、けして「無関心」という訳ではないと思うのですが、よい呼称が思いつかなかったので便宜上「無関心層」とかきました。

取り込みとか、多数派工作ではなく、多くの方が市民としてご判断頂けるような、事実に基づいた判断材料を多く示して、広めていくことが重要と考えます。

[540: 匿名さん]

せっかく作るならキールアーチの陸上競技場を作ってください、
財源は賛成派で負担すれば反対する人はいません、
命名権も賛成派にあげます、

[541: 匿名さん]

購入が決定した土地代だけ（66億円!!）で、
街づくりの核になる施設が作れたのではないかと思うと、
過大なモノを作ろうとしていることに対する憤りに加えて、
有用なモノを作るための予算がすでに損なわれてしまったのだと、
残念な気持ちが新たになる。
http://joyonews.jp/smart/?p=9159

[542: 匿名さん]

>>541

ちなみにゼビオアリーナも隣接地は病院です。
駅前のURの土地区画整理事業地内。
土地利用がなかなか決まらなかったけど、周辺も含めていい施設だよ。

まちづくりの情熱がもう少しあれば島名でも葛城でもできたであろう施設。
アリーナだけならまだ可能性はあるかもしれない。

[543: 土地勘無しさん]

まとめ　PTAを政治利用するな！当たり前だろ！！
１）つくば市PTA連絡協議会（市P連）とは各小中学校のPTAの上部組織にあたるもの
２）その市P連が各PTAの会長に話を聞かずに勝手に「総合運動公園早期着工」の要望書を出した
３）勝手に出しただろう、と4名のPTA会長が激オコして、要望書の取り下げを要求
４）そしたら詫びを入れてきた。同時に市長にも面会して「勝手に出したものです」と申し入れた。でも要望書は取り下げない（ここが謎）
５）市原つくば市長は懇談会などで市P連＝各PTAの総意であるから子供の夢を政争の具とするな、など散々プロパガンダに利用した
６）特に竹園東小学校での懇談会では市P連の要望書がPTAの総意ではないと市長を追及したが、市長は「承知していない」とばっくれた
７）懇談会がすべて済んだタイミングで市P連幹部が趣旨不明の記者会見を開いた
８）会見の内容は「総合運動公園早期着工の要望書」として出したものは「陸上競技場だけ、さっさと作ってください」という意味だという、支離滅裂なもの
９）じゃ市原つくば市長が散々プロパガンダに使ってた時に何で言わないんだよ！
１０）そもそもPTAが政治の話すんじゃねぇ。なに市長に籠絡されてんだよ　←　今ここ

[544: 土地勘無しさん]

仙台市立病院（笑）

[545: 土地勘無しさん]

とりあえず立地が悪い場所に 5,000人収容のアリーナ一点に限っても、基本計画には反対できますね。

万博記念公園駅前には、まだまだ土地があるんだから、仙台ゼビオアリーナ（30億円）みたいなのを民活で建てたいよね。県有地を定期借地権で貸し出せばいいんじゃない？つくばロボッツさん、サイバーダインさんにおねだりしてみては？

[546: 匿名さん]

時が経つにつれてどんどん泥沼化してしましたね。このパターン、よくありがちな贈収賄で市長が捕まって終了みたいなパターンにならないと良いね…反対派はそれでも良いんだろうけど、つくば市は過去にも市長が捕まってるから、印象がさらに悪くなるし、でも、誰か告発でもしたら、たちまち膿がでてきそうな位にドロドロして来てるよね。

[547: 匿名さん]

これとか見ると、今の問題は10年前から予見できたのかもね。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/travel/1484/1044788478/

[548: 匿名さん]

>>545

万博記念公園はこういう経緯なので、あそこを活性化するようなものは作られないでしょう。

12 名前：木村市長投稿日：2000/06/08(木) 12:18
私は、自宅のそばに鉄道駅が欲しいので、
常磐新線を迂回させて（私の家のある）島名に駅を作ってみました。
周辺住民もきっと喜んでいると思います。

[549: 土地勘無しさん]

https://www.google.co.jp/webhp?ie=UTF-8#q=%E5%B8%82P%E9%80%A3%E3%80%80...

「市P連　つくば」　で検索してみて。いくつか、新しい動きあり。 naver まとめも整理しました。

[550: 周辺住民さん]

>>543
> 2月20日、市長に面会し、定期連絡会において様々な意見があったこと、
> 提出した要望書は会員総意で決定したものではないことを伝えた。

竹園の懇談会で市長は覚えてないととぼけてたぞ。
みんな聞いてたぞ。

2月20日、市長が誰と面会してたか情報公開請求で分かるんかな？

[551: 土地勘無しさん]

>>550
追及していた人が「要望書提出に至る経緯」という文書も受け取っていて、2月20日に市長に面会したとあるが、これは間違いということですか？　とか、さらに追及していたけど、しらばっくれていたよね。結構、強烈に記憶に残ってます。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018431.html

竹園東は、まだこないね。

[552: ご近所さん]

サイバーダインの決算短信を見てみました。

http://www.cyberdyne.jp/company/download/20150515_kessantanshin.pdf

6億円の売り上げで、17億円の営業損失。
経常損失は9億円なのですが、その差は
助成金や委託研究と読めます。
上場でキャッシュは豊富。

ベンチャーだし損失が多いのも当然。
個人的には応援している会社。
どんどん伸びてほしい。

でも公的資金が導入されているのに、カピオの
命名権買ったり、ロボッツのスポーツメセナ
とか、イーアスの展示とか、ちょっと違和感は
感じます。

市が補助金を毎年5億円ぐらい付けて、かわりに
運動公園の命名権を1億円ぐらいで買わせたら、
命名権が売れて運営費がまかなえます、とか
体裁が整うかもしれませんね。

[553: 匿名さん]

推進する会Facebook金曜日のポストに反対する市民から書き込みあり。ほんとうに反対派のコメント消されるのかな

[554: 二ノ宮公園の時計台]

>>498
時計台はとっくの昔に直ってますが、動いてるの見てくれてないんですね。
悲しいです。

[555: 雨野真実]

建設費2500億のあの国立競技場でさえ、今後50年にかかる大規模修繕費が1046億っていってるのに、300億の総合運動公園が1000億かかるって、そりゃああまりにも盛りすぎじゃないの？

[556: 土地勘無しさん]

http://www.hochi.co.jp/topics/20150710-OHT1T50024.html

建物の竣工から解体廃棄まで全体の費用を算出する「ライフ・サイクル・コスト」（ＬＣＣ）の考えに基づき、建築エコノミストの森山高至氏が２０２０年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場について試算したところ、１兆円を超えることが９日、分かった。森山氏は「財政的に恐ろしい未来が待ち受けている」と警告した。

　ＬＣＣは建設費、維持管理費、光熱費、修繕費、解体処分費などを含めて算出する。民間会社や地方自治体が、ビルや学校が建てられ、解体されるまで全体の費用を把握することで修繕計画などに生かすためのもの。建設費の４～５倍の金額が目安とされる。

＊＊＊

工事費240億円の4倍のライフサイクルコストで1000億円というのは、一般的に目安とされている金額ではあります。

[557: 土地勘無しさん]

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/161558

１）大会後に開閉式屋根の設置などで追加費用が２６０億円以上かかる（２）大規模修繕費が当初試算の６５６億円から１０４６億円に増える（３）３億３０００万円と見込んでいた大会後の年間収支が１０分の１の３８００万円の黒字に落ち込む

＊＊＊

1000億円というのは、あくまでも有識者会議で示された大規模修繕費の話。森山さんは、全然、信用していないみたいです。

[558: 土地勘無しさん]

https://twitter.com/commonsense298/status/620931933501927424

なんと7月9日の市P連の記者会見は、市P連の理事すら知らない（もちろん各校のPTA会長も知らない）ところで開かれていた。

市P連は、会長だけの判断で、なんでも決定できちゃうのでしょうか（笑）ここまで来ると法的責任を問われるのでは。楽しみな展開になってきました。

[559: 土地勘無しさん]

https://twitter.com/commonsense298/status/621023078294798337

ツイートを作り直した。

市P連の決定は、PTAの総意ではなく、市P連の理事の総意ですらなく、会長の独断だけで行われている。

[560: 匿名さん]

市Ｐ連て。

しかしなぜこんなインチキがまかり通るのですか。

[561: 匿名さん]

常陽新聞牧野さんに、昨年度の市P連会長の中村貴之さんの取材をして貰いたいです。
結局、PTAによる総合運動公園建設の要望というのは、つくば市のPTA連絡協議会の全員の総意ではなく一部の役員たちが勝手に提出した物なのか、それは誰なのか、ハッキリさせて欲しい。

このままうやむやにしたら、PTA本部役員は役得があると誤解されてしまいます。PTAの偉い役をやれば、何でも自分たちの思い通りに決めて良いのだと。

PTAは、学校に通う児童達の健全な成長をサポートする会です。
もし本当に個人の得のために勝手な行いをしたのであれば、大問題です。

というか、市の公共事業にPTAが出てくるのは僭越だと思います。

[562: 土地勘無しさん]

http://joyonews.jp/smart/?p=9044

※来月2日、その基本計画の賛否を問う住民投票が行われる「つくば市総合運動公園」について、読者市民の意見など広く募っています。住所、氏名、連絡先(電話番号やメールアドレス)を明記して800字以内でお寄せ下さい。

[e-mail]

[563: 周辺住民さん]

http://joyonews.jp/smart/?p=9276
石岡では3億1000万円すら国の交付金出なかっただって

先日の大清水公園で中央の役人と話したという人の発表でもあったけど、
補助金が一自治体に対し100億以上も出るなんて根拠不明だわな

[564: 匿名さん]

単年の話と複数年の話をごっちゃにしないほうが良いと思う。

[565: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [ 20代]]

国から補助がでるという根拠はどこ？

[566: 匿名さん]

>565

市は社会資本整備総合交付金の制度で補助を申請すると言っている。
http://www.mlit.go.jp/page/kanbo05_hy_000213.html

他の制度も併用するかもしれないが、申請様式に記載する内容が整ってさえいれば国に対して補助金交付の申請はできる。


が、実際に交付されるか、いくら交付されるかは、査定の結果によるので、確定ではない。


懇談会でも、これだけの「補助金を考えている」と言っているだけで、「補助金をもらえる」とは断言してなかったと思う。
「もらえるものはできるだけもらう」とは断言してたけど。

[567: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [ 20代]]

大変に危険な賭けなんじゃないの。
確定してもないのに住民投票なんて、
一体どうなってんのかね。

結果的に補助金が国から出なかったら
また増税ですかね。


何があっても今の計画は反対するしかないですね。

[568: 匿名さん]

公民連携手法研究報告書
http://www.esri.go.jp/jp/prj/hou/hou072/hou072.html
第2章 公的体育施設－新たな取組み
http://www.esri.go.jp/jp/prj/hou/hou072/hou72_05.pdf

「一般的に民間スポーツクラブが成立するためには、半径 5km 圏内から 3,000 人の会員を集めることが必要であると言われている。また株式会社ゼクシスのように、半径 5km 圏内の人口が 40 万人必要であるという見方もある。」

見る施設ではなく、利用する施設として捉えたとしても、運営でかなりの公的資金の投入が必要になりそうですね。

[569: 匿名さん]

補助金はあくまでも予定なので、今後の財政状況によっては減ることもあり得ますよね。そうなると市民負担が増えます。やっぱり公園は中止したほうがいいような気がしました。

[570: 匿名さん]

>569
>補助金はあくまでも予定なので、今後の財政状況によっては減ることもあり得ますよね。
出ないでしょうねえ。
今年度分として申請した補助金ですら、内示金額は申請金額の75%でしたし。

「運動公園「縮小は意味ない」つくば市長講演」（常陽新聞：4月15日記事）
http://joyonews.jp/smart/?p=3080
>1期分の事業費は131億円を予定し、このうち、国庫補助金の社会資本整備総合交付金(社総交)は60億円を見込む。
>市原市長は今年度の社総交として1億6000万円の補助金申請に対し、
>10日には1億2000万円の補助金内示があったことを明らかにした

しかも、この補助金って、総合運動公園のためにだけ出た補助金では無いのです。
http://sciencecity.tsukuba.ch/e272998.html

ということで、ダメですね。
やっぱり。

[571: 匿名さん]

はい、来た。
「つくば市総合運動公園建設を推進する会」
https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/posts/1035544419788883
『事業費が高いとか安いという議論は究極論で言うと価値観の問題ではないでしょうか。』

究極過ぎて、言葉がありません。

[572: 匿名さん]

>>571
反対が多いと絶対に運動公園は出来ません

って、度々書いてるけどどの立場からモノ言ってるの？出来なくなる根拠はなんだ？条例にそんなこと書いてありますか？

[573: 匿名さん]

住民投票である程度の反対票があったら、なおさらそんな事業に対して国が補助金を出すかねぇ。

ましてや国立競技場問題が沸騰しているこのご時世に。

[574: 匿名さん]

新国立競技場に便乗してNHKの新社屋建設費もニュースになってますね

つくばの運動公園建設も新国立競技場に便乗してニュースに載らないものか。。。

[575: 匿名さん]

>>573

適正規模の適正水準であれば、それに応じた補助は出るだろうよ。

今の基本計画のままで進める事業と、適正規模の適正水準で進める事業は、仮に名前が総合運動公園だとしても別の事業だ。

[576: 匿名さん]

>>572

そうでも言わないと賛成に○がもらえないのです。

[577: 土地勘無しさん]

正直、運動公園は出来なくてもいいんじゃない？
つくばロボッツ＆サンガイアは民活で「エンターテインメントアリーナ」を建てれば良いだけ
つくばFCはガンバ大阪のようにTOTOからの寄付を引っ張ってきて建てれば良いだけ
市民に必要なのは、ちょっとした陸上競技場と、今ある体育館の建て替え

運動公園が無くなることで、なんか一つでも不都合ある？　価値観の問題ではないでしょうか。

[578: 土地勘無しさん]

市議の小久保さんが、長崎市総合運動公園に視察に行っている
正直、これは無くてもまったく困らない
インターハイをホストするだけのために第一種（＋第三種）にしたらしい
茨城は既に笠松が一種なので、これ以上は必要ない

https://twitter.com/commonsense298/status/621262372141838336

「国際大会も開ける」第一種競技場だが18年間の運用で（予定されていた）インターハイを一回、開いただけ。

[579: 匿名さん]

>578

今頃行くなよ。軍艦島観光のついでか？

既存で路面電車のある都市で低床車両見たってしょうがないだろ。

市議団バカ丸出しか？

[580: 土地勘無しさん]

>>572
「絶対」や「すべて」を意味する言葉が入っている選択肢は間違い

[581: 匿名さん]

いつの間に？

http://www.ichihara-kenichi.jp/tsforest/

[582: 匿名さん]

さすがけんちゃん、あいさつでも自分の政策でも「総合運動公園」には全く言及してない。

http://www.ichihara-kenichi.jp/aisatsu/index.html

http://www.ichihara-kenichi.jp/seisaku/index.html

20年来の要望を知っている人は一味違うなぁ。

[583: ご近所さん [ 40代]]

政府も新国立競技場を見直す方向に舵を切ったわけで、
つくばも正しい方向に向かうべき。
つくばにとっての３０５億は、国にとっての３０兆円くらいの金額だよ。

[584: 匿名さん]

主管課が何処かは知らんが、市P連の事務局は市役所のはず。
事務局であるその市役所市P連主管課って、あんなにも市P連を管理監督できないものなのか不思議でならない。

[585: 匿名さん]

>543

市P連会長が勝手に出したという要望書。
当時の市P連会長が運動公園の恩恵を1番受け難い
茎崎地区なのにというのがまたキナ臭い…。

[586: 匿名さん]

主管課が何処かは知らんが、市P連の事務局は市役所のはず。
事務局であるその市役所市P連主管課って、あんなにも市P連を管理監督できないものなのか不思議でならない。


それが公務員です、私たちは市長に逆らえません、

[587: 匿名さん]

国会議員、県会議員に圧力をかけてもらいば白紙になるんでないかい。

[588: 匿名さん]

土地を購入してしまった以上、後戻りはできません。議会の多数決の論理で強行採決でしょうね。

[589: 匿名さん]

議会の多数決っていったら、『反対＝否決』ってことじゃん。

[590: 筑波野真実]

>>563
おいおい、石岡で交付されなかったのは、復興交付金なんだから、壊さない部分に復興交付金が出ないのは当たり前でしょ？
何でもかんでも一緒にするなよ

[591: 匿名さん]

>>586

なんで役所職員を装うんですか？？

[592: 匿名さん]

>>588

その土地を必ず運動公園にしなくてはならない理由は無いわけで。

[593: 匿名さん]

>>581
よくまとまってるじゃないかな

[594: PTA会員]

>>586
市Ｐ連の事務局は、会長の所属校でしょ

[595: 匿名]

>>567
＞結果的に補助金が国から出なかったらまた増税ですかね。

またって、直近はいつ、何の税金（市税）が上がったんですか？
知らないので教えてください。

[596: 買いたいけど買えない人]

こういう言い方もアレかもしれませんが、
「敵」は、「無関心層」ではなくて、「あきらめちゃった層」ではないかなと思います。

「なんだかんだ言ったって、反対したって賛成したって結局どうせ作るんじゃん」みたいな。

市側の、「作ることを前提に」「でもどっちにしてもアンケートはとるけどね」というご発言で、戦意喪失してる人そこそこいらっしゃるんじゃないかという気がします。
どっちみちある程度の見直しは見込まれるのだったら投票しなくてもいいじゃん、てか住民投票ムダじゃね？って。
いやでも賛成多数からのアンケートより反対多数からのアンケートの方がなんぼかマシでしょ、と、自分に言い聞かせている状態です。

なお、個人的には、５７７さんに全面賛同します。

[597: つくたく]

>>591

586は、なりすましだなお前

[598: あべ]

こんなこと騒いでいるうちに、戦争法案が裁決されてしまいました。
つくばでは、反対デモやってないんですか❓

[599: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [ 20代]]

市P連の会長は市役所職員みたいだ。

圧力があったらしいです

[600: 検討中の奥さま]

なるほど、、

だいぶ見えてきましたね。

[601: ご近所さん]

市役所の職員が会長なら

言うこと聞くしかないよね。

上からの指示だからって、

首になるかも、閑職に飛ばされるかもって恐怖心があったとしてもルールは守って欲しいですよね。

[602: 土地勘無しさん]

https://www.facebook.com/takayuki.nakamura.9

以前は市の職員だった方なのですね。2013年からつくば国際交流協会。出向かな？

http://www.ia-ibaraki.or.jp/kokusai/international/ibaraki/tsukuba01.ht...

4000万円の収入のうち、3400万円が市の税金。

http://db-web.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/localhost/k...

補助金の内容
名 称 一般財団法人つくば市国際交流協会補助金
①一般財団法人つくば市国際交流協会補助金交付要項 根 拠 ②つくば市補助金等交付適正化規則
① 人件費
② 報償費 謝礼
③ 旅費
交付対象経費 ④ 需用費 消耗品費，印刷製本費等
⑤ 役務費 通信運搬費，手数料等
⑥ 使用料及び賃借料
⑦ 委託料
⑧ 備品購入費
交 付 年 度 平成25年度
交付申請日 平成25年４月1日
概算交付決定日 平成25年４月1日
概算交付決定額 34,269,000円
34,269,000円（平成25年５月20日） 交 付 状 況 －
交 付 総 額 34,269,000円
交付確定額 31,039,846円
精 算 金 額 3,229,154円
精算金返還日 平成26年５月21日

[603: 土地勘無しさん]

http://igarashitatsuo.com/archives/1687.html

いがらし立青さんが「頼もしい」って言っちゃっているよ。その6か月後に臨時理事会の決定のみで総合運動公園の早期着工の要望を出すとは。狭い世界って、怖いですね。

総合運動公園なんて、そもそも要らないじゃん。どう考えても。まったく要らないもので、いろいろな人間関係が壊れていくって、めちゃくちゃに悲しいことです。

まったく必要ないものに必要ないと言うことが、こんなにも面倒って、どういうことなんだ。市政の仕組みがおかしいとしか言いようがない。

[604: 匿名さん]

>>603

全くいらないかどうかはあとで主張してくれ。

今の論点は基本計画に是か否かだ。

まず否という結果を出して、見直しの際に『要らない』と主張すればよい。

[605: 土地勘無しさん]

これまで投票に行かなかったような人にアピールするには、どうしたら良いのだろう？
もちろんターゲットに対するリーチの仕方を工夫するべきだろう。

投票所入場券が郵送されてきたことをトリガーに、そういう人達がこの掲示板を見に来るだろうか？
あるいは見に来てもらうにはどうしたら良いだろう？
陸上競技場は必要だけど15,000人のスタンドは不要という、意外と説明が難しいことを、どうやって短い時間で納得してもらえるか。
普通の人は陸上競技場なんて行かないし、だから 15,000人のスタンドが不要って感覚が分かりにくいと思うんだ。

6月の新潟（ビッグスワン）での陸上日本選手権も、観客は 17,000人ぐらいらしいです。
日本選手権を開くには第一種である必要があるはずなので、第二種ではどうせ開けないし、柏の葉を差し置いて、つくばに来るわけもないのですが。

※　柏の葉も二種です。柏の葉と大穂が日本選手権誘致を争うというのは、思いっきり空想の世界です。

[606: 匿名さん]

>>605

一種～四種で色分けした近県の施設分布図と、一種～四種の施設規模・工費・事例に基づく稼働率の比較表、主要イベントの集客数をA3一枚に整理しなさい。

[607: 匿名さん]

懇談会尾Q&A、あと半月のうちに残り15ヶ所分はアップされるのでしょうか。

https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14655/018431.html

[608: 匿名さん]

今日の常陽新聞買ってみたら、懇談会を取材した記者の座談会が載ってた
市の説明長すぎとか、イメージビデオが余計だとかｗけっこう言いたい放題ｗｗ
スマホ版では見れないのかな

[609: 匿名さん]

>608
読みたいなあ。
帰宅時にまだ、買えるかしら。

地元のメディアを大切にしないといけないな、というのは、今回の大きな教訓。
大手メディアは、取り上げてくれないもんな。

要望があるとすれば、常日頃からもっと批判的な目線で
議会を取材し、記事を書いて欲しいな、ということ。
市の広報と変わらない要約だけの記事は、意味ないと思う。

日刊でやるのが難しいのであれば、
市政（県政）監視特集号みたいなものを適宜、作っても良いのでは？

[610: 匿名さん]

>>594

市P連の事務局は市役所だよ。
学校のPTAだって、全体の取りまとめは市役所。

[611: 匿名さん]

役所って名前は誰がつけたのかな。

害所なら理解できるのに。

[612: 匿名さん]

市職員は御身大切に？

[613: 土地勘無しさん]

今朝の常陽新聞を1部ゲット。みなさんもコンビニで探してみては？大したネタじゃないので1部にしておきました。

[614: 匿名さん]

市原市長はテレビ等で、「市民からの要望、特に学校関係者からの要望が多く、運動公園の計画をした」と
おっしゃっていました。
学校関係者からの要望とは、市P連のことだったのでしょうか。
市P連の要望書は、元つくば市職員が、市P連の合意を取らずに、提出したということですよね。
下記のブログにもありますが、市P連の要望の中では、最下位だったようです。
http://naopi298.tsukuba.ch/

[615: 土地勘無しさん]

>>614
正確に言うと平成19年から22年までは『要望の最下位として』（第4種相当の）陸上競技場を要望（字面の上では総合運動公園となってしまっている。ただ、この当時は計画はなかった）

平成23年から25年は要望に入ってすらいない。

平成26年12月の「つくば市総合運動公園の早期着工」の要望は、臨時の理事会での決議のみで提出された、ほぼ捏造と言って良いもの。TV放送については、至急、訂正を求めるべきですね。懇談会でも「市P連の要望があった」という紛らわしい言動がたくさんあったようです。

http://matome.naver.jp/odai/2143441857171879901

naopi298 さんのブログをベースにまとめを作ってみました。アドバイスをください。

[616: 匿名さん]

削除された記事に何が書いてあったのか気になる....
その直前の記事が運動公園について書かれた記事の「その1」だっただけに

http://gotomaki4285.tsukuba.ch/

[617: 土地勘無しさん]

https://www.facebook.com/tsukuba.sports.forest/videos/vb.1006215426055...

サイバーダインつくばロボッツ　さんが「いいね！」しているのが気になる。

[618: 土地勘無しさん]

市原つくば市長は、玉取が運動公園の適地であることを良く知っていた

https://twitter.com/Science_City_/status/621715046817632256

研究学園の生活さんがブログ記事にしてくれているかも。（先行してバラしちゃって、済みません）

[619: 匿名さん]

新国立競技場白紙撤回
つくば総合運動公園も白紙撤回

[620: 匿名さん]

>>619

あのデザインを白紙にするだけであって、競技場建設が白紙になったわけじゃない。

白紙撤回のレベルが違う。