つくば市総合運動公園について考える その2

[匿名さん]

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

[301: 一市民]

＜２８４

この人、市Ｐ連の理事会の人間か？
・・なわけないな。あほだもん。

だって、ふつうぅーのＰ会長さんは、
全員県Ｐ連総会に出席するんだよ。（呆）ってこと知らないんだから。
なにが、
”地区Ｐか市Ｐの幹事でもしてないと行きませんから。どうりで市Ｐ理事会の決定事項にいろいろ意義を唱える意見が次々にでてくるんですもの。 ”だ？

地区Ｐってなんだ？（笑）ブロックのことか？
市Ｐの幹事　って言い方しねーな。
言うなら理事だ。

それに、
そもそも市Ｐ連の理事会に、何かを決定する権限などないじゃん。

異議を唱える方が沢山でる。

それは、つまり市Ｐ連を利用した
輩が沢山いて、
それではいけないと気がついた善良な会長さんが
沢山いた。それだけのことだ。

理事会で決定したとかいう事項とはなんだ？
そんなもんあるならあげてみろ。

[302: 匿名]

>>300
上下水道料金あわせると，
口径１３ミリで４位（日立，ひたちなか，水戸，つくば），
２０ミリで６位（東海，大洗，日立，ひたちなか，水戸，つくば），
２５ミリで１５位（２５ミリ使ってる家って豪邸？）

[303: 匿名さん]

市長さんの給料って安いんですね。
http://www.seikatsu-guide.com/citysearch/?ccd=08220

[304: 匿名さん]

市長さんのお給料は、高給ではないけどわたしよりはずっと高給です＾＾；
でも、今の市長さんは資産家でいらっしゃるので、つくばの子どもたちのために私財を投じて総合公園をつくってくださったなら、ぜひ駅前に銅像をつくりましょう。

つくばのこどもたちのことをこれほど思っておられる市長さんなのだから、きっと私財をなげうってでも建設してくださるのではないかと思います。

[305: 匿名さん]

>>304
こういう方もいらっしゃいますから、きっと地元の名士として実現してくれるでしょう。

http://www.townnews.co.jp/0201/i/2013/10/11/207549.html

そうすれば、再選間違いなしですね。

[306: 匿名さん]

つくばの未来を拓く市原メモリアル総合運動公園（名前）

ネーミングライツを競技場・体育館などに募集して、維持管理費の足しにしていただいて、小学校のつくばスタイルの授業時に、つくば偉人伝を教えるようにしたらいいと思います。市原市長は、こども思いの素晴らしい方ですから

[307: 匿名さん]

カスミ体育館、サイバーダイン競技場、つくば市も中央広場くらいはネーミングライツを買って、つくば市民広場。とか、ネーミングライツで維持費の足しにしていただきましょう。

市長は、自ら自分のメモリアル総合運動公園をつくりたい！などど、おっしゃれない奥ゆかしい方かもしれませんので、賛成派の方、是非市長様にご提案ください。

[308: 匿名さん]

>つくばの未来を拓く市原メモリアル総合運動公園（名前）

愛称：けんちゃんパーク

[309: 匿名さん]

>>306さんの案にちょっと付け足して、

『世界のつくばの未来を拓く市原メモリアル総合運動公園』

がなかなか素敵なのではないでしょうか。

[310: 匿名さん]

けんちゃんパークすごく良いです！

[311: 匿名さん]

けんちゃんメモリアルパークがいいと思います。
市長と同年齢なので墓地が欲しい！

[312: 黄門ちゃま]

>>303
>>304
県内の主な自治体の長の給料（月額）
水戸市長 860,000円
日立市長 957,900円
土浦市長 677,600円
牛久市長 880,000円
つくば市長 463,500円
こう見てみてみると、つくば市長の給料の安さが際立ってる。

[313: 匿名さん]

だから副業？に力が入るのではないでしょうか。

[314: 匿名さん]

312様そうですよね。
資産家の市長様が、私たちの一喜一憂するような３０～４０万のお金をもらったもらわないなど、きっと勘ぐられていると思っただけで失礼だと思います。

資産家でいらっしゃる方は、私たち庶民の給料とくらべるだけでも、申し訳ありません。みなさんも、高き理想をお持ちの市長様のことを信じて、世界の未来を拓く市原総合運動公園の建設を待ちましょう。

[315: 匿名さん]

いちはらけんちゃんパーク　万歳！

[316: 吾妻の主婦]

順位を調べてみたら、つくば市長の給料は県内43自治体中41位。
上下水道料金だけでなく、つくば市って市長の給料も安いんですね。
全然知りませんでした。

[317: 匿名さん]

明日はけんちゃんメモリアルパーク説明会の最終日ですね。

[318: 匿名さん]

おい議員たちは給料いくらもらってるんだ？

[319: 匿名さん]

>>312
ソースは何？

つくば市長は安いどころか、めっちゃ高いけど。

平成27年現在
つくば市長の月給

927,000円

http://www1.g-reiki.net/tsukuba/reiki_honbun/e019RG00000178.html#e0000...
より

[320: 匿名さん]

>>319
つくば市長の給料の特例に関する条例
http://www1.g-reiki.net/tsukuba/reiki_honbun/e019RG00000983.html
ケンイチくん市長の給料は、来年の任期満了まで、特例で半額にしてるみたい。

[321: 黄門ちゃま]

>>319

ソースは>>303の情報
http://www.seikatsu-guide.com/citysearch/?ccd=08220

[322: 匿名さん]

けんちゃんメモリアルパークって何だか墓地みたい(笑)

10年後のつくば市民の会話をちょっと想像してみた。
市民1：おう、けんちゃんパークさ行っでジョギングでもしてくっぺよ！
市民2：んだな。誰もいねぇがら、プールに浸かってんべ。

うーん想像できない…

[323: 匿名さん]

>>320

ありがとう。

なるほど、特例で半額にしているわけね。
何か不祥事の責任でもとったのかな？

理由はどうあれ、街宣車を出せるお金もあるわけだから、給料を半額にしても痛くもかゆくもないってことか。

[324: 匿名さん]

きっと、給料半額でも、痛くもかゆくもない人には、庶民の切実な要望なんて実感できないだろうなぁ～　

給料しっかりもらってもらっていいから、市民が本当に必要な物をつくる政策をやってほしい～

市原さんは、市長さんではなくて、きっと本当に“市長様”なんだろうね。

[325: 松代の主婦]

>>312
議員の給料を調べてみました。
議長　547,000円
副議長 480,000円
議員 447,000円
市長さんは毎日勤めていますが、議員さんは、議会は年４回しかないんですね。それも数日。日給にしたらすごい額です。
わたしのカスミのパート月給８万と比べたら・・・雲泥の差。
市民ネットの主婦の議員さんには、もっともっと働いてもらわないとやってられないわ。
死ぬ気ではたらけ

[326: 匿名さん]

>312さん

そうです。今は、本来の給料50%（463,500円）が市長の月給の額面です。

でも、元々の給料設定は、>319さんがおっしゃるように927,000円。

>320さんが示してくださった【つくば市長の給料の特例に関する条例】による一時的な処置です。

私も、以前、
http://www.seikatsu-guide.com/citysearch/?ccd=08220
を見て、こんなに安いの？！と驚き、
http://www1.g-reiki.net/tsukuba/reiki_honbun/e019RG00000983.html
を読んで、

期末手当の額を算出する場合には、もともとの額面の927,000円で計算しているのね、
つまり年収はそれなり・・、と納得しました。

[327: 匿名さん]

学校の先生は、授業の時だけ仕事をしているのか。
農家の方は、出荷の時だけ仕事をしているのか。
歌手の人は、テレビに出ている時だけ仕事をしているのか。

議員さんだって同じはず。

今は、賛成派も反対派も死ぬ気でがんばっていると思いますよ。
人様に、死ぬ気で働け。。。とは、私は口が裂けても言えません。
それが日本人の心遣いだと思います。

[328: 匿名さん]

>>325

議会に出るだけで何もしていなければぼったくりだけど、市民ネットの議員さん達はむしろ議会外で頑張っているのでは？
本気で市長を追求しようと思ったら、かなり下調べがいるはず。
だから、議会の日数で割っても無意味。

運動公園の件で市議会の議事録を初めて読んだけど、きちんと勉強しているであろう議員とそうでない議員がはっきり分かれていた。

市民が働いている議員とそうでない議員を見分けて投票しないと、ろくでもない議員をのさばらせることになるってことが、今回よくわかった。

[329: 匿名さん]

>>323

平成２４年１２月定例議会の議事録にこんなのありました。
とりあえず不祥事の責任とかではないみたいです。

議案第85号　つくば市長の給料の特例に関する条例については、私の選挙公約であり、市民理解を深める上で、私自身の強い意思に基づき、平成25年１月１日から任期期間中の給料を、給料月額の50％を減額するための特例条例を制定するものであります。

http://tsukuba.gijiroku.com/voices/CGI/voiweb.exe?ACT=203&KENSAKU=...,2,3&FBMODE1=SYNONYM&FBMODE2=SYNONYM&KGTP=1,2,3&FYY=2012&FMM=12&FDD=5&TYY=2012&TMM=12&TDD=5&TITL=%95%BD%90%AC%82Q%82S%94N%82P%82Q%8C%8E%92%E8%97%E1%89%EF&TITL_SUBT=%95%BD%90%AC%82Q%82S%94N%82P%82Q%8C%8E%92%E8%97%E1%89%EF%81%7C12%8C%8E05%93%FA-02%8D%86&HUID=127098&KGNO=&FINO=1099&HATSUGENMODE=0&HYOUJIMODE=0&STYLE=0

[330: 匿名さん]

>>327

同感。

[331: 匿名]

市長が半額なら、議員も半額じゃね？とりあえず

[332: 匿名さん]

議員には給料とは別に、お茶の間をにぎわせた「政務活動費」もあるよね。記者会見で狂ったように泣いたやつ

[333: 匿名]

市長は市民のことを本当に考えているとはいえない計画を提案すること自体本当にひどいと思います。

しかし、議員や市民運動家の方々も、彼の長い任期中、ひとつひとつのことで、もっときちっと具体的な追及をしてれば、そして市民に的確に知らせておれば、ここまでひどい計画を強引に進める気にはさせなかったのではないかと思います。

圧倒的な力をもつ、市長や市当局さらに賛成派の議員に対抗して成功させるには、自省の念をもって、どなたかのおっしゃっていたように死ぬ気でやらないと、現時点で、どちらとも思っていない人や、間違った情報をもとにして考えて賛成に親近感をもっている人の、心を打って、投票所に足を運んだり、反対に意見変更をさせたりは、できないような気がします。

今の時点で圧倒的な差で、反対が多ければよいのですが。

[334: 匿名さん]

>>333
他人のせいにしても仕方がないですよ。
議会の議事録や各議員のブログを見れば、反対している議員さんはそれなりにやっていますよ。

結局のところ、多くの市民が今まで無関心だったから大きな力を持ちえなかった。

今回、初めて住民投票条例の署名活動やそれに伴うマスコミ報道で
多くの人がようやく関心を持ち始めたということでしょう。

ご自身も今まで、死ぬ気で市政に関心を持って活動していたのですか？
自分がやっていないことを他人に求めるのはお門違いだと思うのですが。

1人1人がこの問題に関心を持って、関心のない人にもそれとなく広めていかないと、
他人任せではダメだということが今回の教訓だと思いますよ。

[335: 運動公園反対派]

去年最初に開かれた運動公園反対の集会なんて20人くらいしかいなかったんですよ。
絶対勝てないと思ったけど、今や研究学園都市地区に限れば反対意見ばかりでしょ。
中心メンバーたちはよくここまで持ってこれましたね。
えらい！

[336: 匿名さん]

それにしても活動の実態が見えない市議会議員が多すぎる。

Webページも持っていない、ブログも持っていない、Facebookもtwitterもやっていない。
自分から情報を発信しないからどういう考えを持っている議員なんだかさっぱり分からない人が多い。
議員の地元には活動記録とかビラ配っているのでしょうか。

市議会の録画とか議事録とか見れば分かるというかもしれないが、あんな使いづらいものをあえて見る気は起こらない。

前の市議会選の時に誰に入れたら良いのかさっぱり分からないから、議事録をざっと見回してみた。
永住外国人地方参政権とかに賛成している人を選ばないようにと。

市内の遺跡の保存とか文教政策について熱心に発言している人がいたから、その人に投票した。
そしたら後で知ったが、運動公園推進派の人でした。
反省しています。

ところで、カミソリクロダさんは最近妙におとなしいですね。

[337: 入居済み住民さん]

市長の給料と総合運動公園計画の是非は、何か関係あるのでしょうか？？

[338: 匿名さん]

>337
>市長の給料と総合運動公園計画の是非は、何か関係あるのでしょうか？？
無いでしょうね。
興味本位で書いた人がいて、そこに乗っかったコメントが続いたってことでしょう。

もしかしたら、もしかしたらですが、
①
市長の給料が話題に出る。
→市長が自分の給料を自ら半額にしている条例が紹介される。
→市長良い人
→そんな市長の推進する総合運動公園に間違いはない。
→賛成

②
市長の給料が話題に出る。
→市長が自分の給料を自ら半額にしている条例が紹介される。
→給料下げても総合運動公園の建設で経営している病院に利益がでるからでしょ、という見方が出る
　（駅から病院への交通インフラ整備などを含む）
→わざわざ給料を安くして、人気集めして、こっそり運動公園作るとか、姑息だろう
→そんな市長信用できない。
→反対

とかね。

まあ、無いね。
③
興味本位で市長の給料について聞いてみた。
→みんなが答えてくれた。
→「市長の給料と総合運動公園計画の是非は、何か関係あるのでしょうか？？」
→「無いでしょうね。」
が正解だと思います。

あ、すんません。書いてるうちに楽しくなって長文になりました。

[339: 匿名さん]

お間違えなきよう。

「総合運動公園計画の是非」ではなく「現在示されている総合運動公園基本計画の是非」です。

このアンケートでも、半数は「総合運動公園に絶対反対」ですが、半数は「運動公園には賛成」なのです。
https://goo.gl/forms/VYosW5a431

住民投票が賛成多数でも見直しを市長が明言していて、反対多数では計画の見直しが必須なのですから、いずれにせよ今の計画は見直されることになります。
その見直しの度合いに、住民投票の結果でどこまで圧力をかけられるかが、ポイントになってきていると思います。


まぁ、自身が見直しを公言することは、自ら「基本計画を否定」しているということに気がつかないような方が、どこまで自分の言動や条例にしたがうか怪しいところではありますが・・・


住民投票の先、どのようなプロセスで見直すかについて、醸成を図る必要もあるのでは無いかと思っているところです。

[340: 匿名さん]

>339のアンケート、賛成派の人たちもご存知なんですかね？

それとも賛成は高齢者ばかりなのでネットにアクセスできないんでしょうか。

[341: 匿名]

いちはら病院のとなりに総合運動公園をつくると、どうして病院に利益が出るんですか？
誰か教えてください。

[342: 土地勘無しさん]

https://www.google.co.jp/webhp?sie=UTF-8#q=%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0...

協力依頼

上記の google 検索をした上で、皆さんのお好きな twitter のページをクリックした上で、中身をチェックして
みんなが、そういう行動を取ることで google 先生が皆さんのお好きなコンテンツの検索ランキングの上位に押し上げてくれます

※ネット上のコンテンツに「反論」しても意味がありません。賛成派のページを覗いたりするのは無意味。スルーを徹底しましょう。

[343: ご近所さん]

市民の会は特にそういった主張はしていないようですね。

でも、自分の病院の北側を決めうちで選ぶというのは、疑ってくれと言っているようなものです。
そういう意味で、市長は政治的センスに欠けると言わざるを得ないと思います。

[344: 匿名さん]

つくば市民sciencecityさんによるブログ研究学園の生活が更新されていました。
http://sciencecity.tsukuba.ch/e276784.html#more

今回も総合運動公園関連の記事です。つくば市の体育館の稼働率の数字のトリックについて書かれています。
後半の『陸上競技場より体育館を優先させる本当の理由』も必見です。

[345: 土地勘無しさん]

>>341
マジレスすると、いちはら病院は渋滞の巻き添えを食って大変なことになると思う。

東大通×西大通の交差点は、現状でも渋滞ポイントです。東大通を南下した車が西大通に右折しようとするところが鬼門。
総合運動公園がイベントの誘致に成功するとは思えませんが、それでも「つくばマラソン」とかは開催されますよね？その日は、いちはら病院にお見舞いに行くこともできないでしょうね。職員の出退勤にも大きく影響するでしょう。

まぁ、年に1日ならば我慢すれば済む話かも。それでも 8km の距離をシャトルバスで移動することになる「つくばマラソン」参加者は大変です。参加者も減少する可能性もありますね。

[346: 匿名さん]

>345

大丈夫。その辺はちゃんと考えてあります。

高エネ研の裏、西大通りと並行する形で東光台まで抜ける都市計画道路3・4・70酒丸上沢線が計画されています。
山新の裏の新都市中央通り線（県事業）と組み合わさると、国道354号まで抜けるルートが形成されます。

運動公園の事業とは別の事業になりますが、起債と補助金でしっかりと作ってくれるでしょう。

けんちゃんのやることに抜かりはありません。

[347: 入居済み住民さん]

337です。338,339さん、ご意見ご指摘ありがとうございました。

[348: 匿名さん]

さすがけんちゃん、抜け目ない。
総合運動公園作れば、周りにコンビニくらいはできるだろうから、多少は開発されて、いちはら病院敷地の地価も上がるかも。

[349: 土地勘無しさん]

https://twitter.com/muota_here/status/551300597178064896

これですね！　マジ天才ぞろいだ。

[350: 匿名さん]

こんなに道路が出来るんですね。
自分の土地に道路がかかる人はなんとしてでも運動公園建設して貰いたいでしょうね。

道路を作るのは補助金も出るとは思いますが、定期的に行う道路のメンテナンスは市民の税金ですよね。
こんなにたくさんの長い道路を作ったら、メンテナンスも相当お金掛かりますね。

あーやだー。なんでつくばなんかに家買っちゃたんだろう。なにが市民の健康増進の為だよ。ふざけんな。