荒らしはスルーの方向でお願いします。
アーバンエステート被害対策弁護団
http://saitamachuuou.gr.jp/Urban%20Estate%20higai.html
アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART16
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[スレ作成日時]2009-11-19 00:31:39
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART17
201:
匿名さん
[2009-11-25 20:10:19]
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203:
匿名さん
[2009-11-25 22:40:44]
>>201 理想と現実の間で揺れ動く施主の気持ちを察してやれよ~
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206:
匿名さん
[2009-11-25 23:16:48]
妄想でも、ずっと書き続けているうちにまるで本当のことのように錯覚してくるんでしょうね。
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208:
匿名さん
[2009-11-26 08:34:02]
着々と、準備中のままです。
何年先か分からないですが、もうすぐです。 |
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210:
匿名さん
[2009-11-26 11:58:43]
206の妄想くん 時々出てきては、かまってもらいたがるんだね。
早く友達つくろうね |
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211:
匿名さん
[2009-11-26 12:32:55]
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214:
匿名さん
[2009-11-26 13:45:26]
知能犯=詐欺や横領等の捜査は時間かかります。被害者の皆様、焦らないでください。心当たりのある元社員の皆様、安心しないで下さい。
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220:
匿名さん
[2009-11-26 19:46:30]
起訴された元社員は、アルバイトや日雇いでもして
弁護士費用稼がないと。お金かかるんじゃない? 職ないとさらにきついな~ 皆さんアーバンに勤めたこと履歴書にかいたのかな? でも経歴詐称はいけませんからね。 |
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224:
匿名さん
[2009-11-26 23:51:05]
あげとくぞ
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227:
匿名さん
[2009-11-27 00:29:57]
しかし、この属性の低さは、さすがアーバンの顧客だけのことはあるな。
騙されて、さらに本性を曝け出した感はあるな。 まぁ、ここで思い存分、日頃の鬱憤を晴らしてくれ。 ひと時の安らぎを求めて・・・。 |
||
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228:
サラリーマンさん
[2009-11-27 01:40:00]
>再就職?
>諦めた方が身のため! この人は自分で何を書いているのか理解してるんでしょうかね? 諦める → 生活ができない 諦めた方が身のため → 諦めたらどんな特典があるんでしょ?? まともな書込みにしましょう。 あなたが施主代表ではないが、イメージを落としてますよ。よく考えて! |
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229:
匿名さん
[2009-11-27 01:58:10]
「償いなど求めないから、収入を得てくれるな」ということですね。
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232:
ビギナーさん
[2009-11-27 03:53:36]
ボランティアの意味を知らないて使ってる。
結局無力な従業員に金返せとは。 230が書込めば書込むほど、悪党が笑うことになる。 再就職を諦めた方が身のためなどと書込んだ輩が恥じるぺきだな。 多くの元アーバン社員は再就職済み。 あっけらかんとして再就職したわけじゃないんだよ。 |
||
233:
匿名さん
[2009-11-27 07:04:43]
>>227
ここで本当に安らげるのでしょうか。 そもそも、施主は安らぎを求めているのでしょうか。 耳障りの良い話だけを聞いていられれば安らぐのでしょうが、それはごく限られた(偏った)メンバーによるコミュニティになると思います。 過去そのような場が作られたこともあったかと思いますが、施主がそこに安住したかというとそうでもなさそうです。 ここを見ている限り施主は極めて好戦的ですし、むしろ安らぎとは反対の場を求めているのかもしれません。 |
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234:
匿名さん
[2009-11-27 08:18:14]
レスの中身で見当がつくが 施主の名を借りて施主への非難を集めるレスと それに呼応するレスが多いね
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236:
匿名さん
[2009-11-27 11:29:57]
>あの長いの発言を確認しても、かつ 証拠類からも、訴えられている元社員は、良く 今後の対応を考えた方が、得策だよ。
長いの態度と元従業員が何故リンクするのか全く分からない。 >元社員が やる気であれば、徹底的にね。 なんかもうメチャクチャな挑発に取れる。 元従業員だって敵は長い達と考えているのに、どーして? |
||
237:
匿名
[2009-11-27 13:22:11]
世間は関心ないね。
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238:
匿名さん
[2009-11-27 13:31:19]
施主って、バ・かなの?
騙されて、首謀者に勝ち目ないと判ったら、 社員を訴えてるなんて、傍から見たら 施主の負けって感じがするけど。 あっ!施主からの暴言はお断りね! 第3者からの意見がいいな・・・。 |
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242:
匿名さん
[2009-11-27 15:16:31]
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243:
匿名さん
[2009-11-27 15:16:45]
>>240
あんたが施主の一人だとは思わないけど、そういう書き込みやめない? |
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244:
他人
[2009-11-27 15:51:29]
>>238
役員だろうが社員だろうが金が返ってくればなんでも良い訳だからだろ。 たまたま今回は会社が破綻してしまったから問題が浮き彫りになったけど 不動産の営業職なんてどこも五十歩百歩だから、この件で社員が敗訴でもしたら 営業職は大変なことになるな! まあ、間違えなく内部告発は激減するだろうな!へたしたら自分まで訴えられちゃうからね。 |
||
246:
匿名さん
[2009-11-27 19:00:55]
長いと営業を同一視する裁判自体が疑問だよ。 当然、営業たちは争うわ。それに施主さん達に聞きたいが、万が一勝訴(有り得ない!!)して営業たちから金を取れたらアンタらは自分の金を取り戻したと誇らしげに勝利宣言するのか?? 敵は長い&密居なのに何故営業たちを的に掛けたんだ? |
||
247:
匿名さん
[2009-11-27 19:10:34]
経営陣は、末端の営業に、会社の状況・情報なんて、おしえないだろう
教えたら、お金集まらなくなると、思うけどなー |
||
248:
匿名さん
[2009-11-27 19:13:32]
仮に、倒産するとわかってたとして、社員は、なぜ契約や入金させたの?
施主の主張の、そこんとこが、よくわかんないんだよねー |
||
249:
匿名さん
[2009-11-27 19:18:15]
今、世の中では、水面下で、倒産危機の可能性のある企業もあるだろう。
倒産前に、倒産危機ですよーと声高に叫ぶ社員と、倒産回避でがんばってる社員。 倒産したら、がんばってた社員が悪者? |
||
250:
匿名さん
[2009-11-27 19:23:46]
仮に、倒産するとわかってたとして、社員は、なぜ契約や入金させたの? 倒産すれば、給料でないじゃん
会社の経営陣に、貢ぐほどの、義理も恩も一般社員にはないでしょ |
||
251:
匿名さん
[2009-11-27 19:34:33]
施主は、なぜ社員が倒産を知っていたと主張するんだろう?
何か、理由があるのだろうか?主張の根拠が、わかんないんだよねー はたから、見てると、感情論ばっかで、理論的な説明がないし。 |
||
252:
匿名さん
[2009-11-27 19:43:08]
232 >>
再就職を諦めた方が身のためなどと書込んだ輩が恥じるぺきだな。 多くの元アーバン社員は再就職済み。 あっけらかんとして再就職したわけじゃないんだよ。 この不景気で?なぜそんな事判る? ふつうの人が就職が非常に困難なのに? あまり威張って言われてもな~ 笑笑 |
||
253:
匿名さん
[2009-11-27 19:47:25]
世のサラリーマンは、これからは、気をつけないといけない。
もし経営陣が悪だと、倒産した時に、社員も責任追及されてしまう。 ここの書き込み板には、いろんな建築会社の、倒産危機だとか、危ないとか、載ってるからな~、 |
||
254:
匿名
[2009-11-27 19:54:26]
第三者からの素朴な疑問だが 元社員は給料遅配の状況下で会社が危ないとは思わなかったの? 意見陳述で ある被害者施主は何度も担当にアーバンは大丈夫(倒産しないか)かと聞いたが社員は大丈夫と答えたと言うよね そこがそもそもズレているような気がする さらにアーバンが倒産しても保証会社があるから安心ですとも言ったらしいが 結果はどうだい? 保証されてないだろ これらは長いとかの問題とは別だよね だから前述のような元社員が訴えられても極自然だよ アーバンは大丈夫と言って施主から保証の無い金を倒産になるかもしれない会社に入金させたんだから それから感情的で非論理的なレスはどうみてもアーバン側だよ 本当の第三者から見れば
|
||
255:
匿名さん
[2009-11-27 19:55:43]
252は社員が、まだ失業中ということであれば、喜ぶんだろうな。なんだかねー
|
||
256:
匿名さん
[2009-11-27 20:01:20]
>>254
保証されてないのは保証会社の問題では? |
||
257:
匿名さん
[2009-11-27 20:01:52]
倒産しないかと聞かれ、倒産しますって答えるかな?
大丈夫ですって、いいきっちゃう社員も社員だけどね |
||
258:
匿名さん
[2009-11-27 20:04:26]
だいたい社員に聞くことが間違いでは?社長に聞けば?
|
||
259:
匿名さん
[2009-11-27 20:11:29]
アーバンが倒産しても保証会社があるから安心ですって指示だしたのは、誰?社員が勝手に言った?
|
||
260:
匿名さん
[2009-11-27 20:29:52]
元社員は給料遅配の状況下で会社が危ないと思って、契約・入金させたって事かな?
|
||
261:
匿名さん
[2009-11-27 20:32:23]
会社が危ないと思って、がんばる社員と、逃げ出す社員と、どっちがよかったんだろう
|
||
262:
匿名
[2009-11-27 20:38:45]
|
||
263:
まぁ
[2009-11-27 20:40:07]
ゾーン長は有罪か?
|
||
264:
匿名
[2009-11-27 20:53:00]
元社員があくまでも危ない会社を立ち直らせる為に金を集めたと言うならそれはそれで立派だが 倒産した場合施主がどうなるかを考えなかったの? 倒産したらほったらかしはひどいんじゃない
何か自分は会社の為に頑張ったんだから非は無いって主張と同じく無責任だね アーバン元社員は |
||
265:
匿名さん
[2009-11-27 21:06:47]
過払いしてない施主は、どうなっ¥ちゃうの?保証されないの?
|
||
266:
匿名さん
[2009-11-27 21:09:51]
倒産した会社に所属していた社員の責任の有無?
|
||
267:
匿名さん
[2009-11-27 21:16:59]
社員は、会社の為に頑張ったけど、倒産したので、責任とれって事かな?
|
||
268:
匿名
[2009-11-27 21:24:15]
↑倒産したので責任取れ?
誰がそんなこと言った? なら全員訴えられんだろ? |
||
269:
匿名さん
[2009-11-27 21:24:22]
その頑張り方が、被害者拡大だったんだから やむを得ず
都合のいいところだけ強調して、入金促進させた事実は、客観的にみて問題あり |
||
270:
匿名さん
[2009-11-27 21:39:04]
|
||
271:
匿名さん
[2009-11-27 21:40:56]
|
||
272:
匿名
[2009-11-27 21:53:12]
|
||
273:
匿名さん
[2009-11-27 22:07:06]
>>272
だから、保証をとるか特典をとるかだったんでしょ。 |
||
274:
匿名
[2009-11-27 22:15:23]
>>273
特典やらなんやら と言ったでしょ 特典だけじゃないよ 工事がストップするとかね |
||
275:
匿名さん
[2009-11-27 22:31:20]
>>274
だから、保証をとるか特典やらなんやらをとるかだったんでしょ。 |
||
276:
匿名さん
[2009-11-27 22:48:25]
過払いしてないのに、保証しないのは、なぜ?
|
||
277:
匿名さん
[2009-11-27 22:51:14]
保証会社は、全物件、保証してないんでしょ?なぜ?
|
||
278:
匿名さん
[2009-11-27 23:05:51]
>>276
それは保証会社に聞くべきではないでしょうか。 |
||
279:
匿名さん
[2009-11-27 23:24:16]
一連の書き込みをみて、施主の言い分には多少無理があるな。
|
||
280:
匿名さん
[2009-11-27 23:41:26]
施主被害者が、アーバンの詐欺性を立証しちゃうと、保証会社が保証しなくなるって、ホント?
|
||
281:
購入検討中さん
[2009-11-28 00:01:25]
|
||
283:
匿名さん
[2009-11-28 08:14:42]
あいかわらず評論家ばかりだねえw
レベルが低いのがわかりますw |
||
284:
匿名さん
[2009-11-28 08:31:19]
279 またおなじみの表現だ。元社員の代弁だからしかたがないね。
でも 第三者から見ると、知れば知るほど一部の行為は、告訴されても仕方がない罪な行為だね 自分が同じ立場なら、もっと個人的に責め立ててしまうかもしれない。 |
||
285:
匿名さん
[2009-11-28 08:33:54]
280 どこからの情報ですか?
ガセっぽいので |
||
286:
匿名さん
[2009-11-28 09:14:50]
本当のところは分かりませんが、現状でも保証されていないようなので、
あまり影響はないでしょう。 |
||
287:
匿名さん
[2009-11-28 11:15:28]
アーバンが保証会社をシールドにしたのは他の保証会社の予審が通らなかったからじゃないのかな?
それはさて置き、完成保証があるから全納した→保証されなかった→詐欺の展開は不思議な展開。 長居&密居が言葉遊びを指示したんだろうよ。 営業さんたちも長居らの話術に騙されたワケだ。 長居が「大耶麻にはめられた」だと? よく言うわ。 自分で「この会社のトップ」って明言していただろ? |
||
288:
匿名さん
[2009-11-28 11:45:08]
アーバンの与信限度を誤ったシールドのいい加減さは、穴だらけの保証を完成保証とよぶ無責任さに通じるね
永井のあくどさはそのいい加減さをも、詐欺的営業に利用し、私腹を肥やしたこと |
||
289:
施主です
[2009-11-28 12:26:13]
弁護団からの報告書読みました…反省のない姿勢とは絶対許しません!
微々たる金額ずつでも一生かけてでも返してもらいたい! 家が建った今でさえ毎月の返金額も予定額の倍近い金額を払い 毎月 毎月アーバンのことを思いだし悔しい思いでいっぱいですこれが一生続くのだと思うと カナリの精神的なダメージです…絶対に許せない! 過払いさせた経理の営業許さない! 夢のマイホームのはずが苦しい毎日なんて人生狂いました!!!許せない! |
||
290:
匿名さん
[2009-11-28 12:40:42]
事件性があると保証しないんでしょ?
粉飾決算って、詐欺事件じゃないの? |
||
291:
匿名さん
[2009-11-28 12:58:08]
施主は、物事の相関とか因果関係を全く考えられないで話をしているように見えますね。
とにかく思いついたことを何も考えずに発する。 ある出来事に対して、これはどういうこと(意味)だろうとか、こうしたらどうなるだろうとかを考えないで、後悔することも多いでしょうね。 |
||
292:
匿名
[2009-11-28 13:25:56]
相関と因果関係とやらをあなたなりに述べよ それが出来ないならただの中傷だぞ
|
||
293:
匿名さん
[2009-11-28 14:13:38]
アーバンの与信限度を誤ったシールド.
ホントは赤字なのに、黒字の粉飾決算で誤ったって、シールドは、主張しないかな? 粉飾決算って、経営陣や監査や経理って罪ないのかな? |
||
294:
匿名さん
[2009-11-28 14:29:05]
粉飾決算とは、株式会社などが、決算を偽装し、ウソの数字で決算書を作ること
会社が不正な意図をもって、経営成績および財政状態を実際より過大に表示するように 人為的操作を加えた決算 ほとんどの場合、赤字であることを隠し、黒字であるかのような決算を作る 取締役会、監査役会が、会社の状態を隠すこと 赤字決算であることは、対外的に信用不安を招き、営業上不利になることが多く、 取引先よりの与信への影響や、金融機関からの借り入れの影響が生じうる。 そこで、経営者は、粉飾決算により、黒字を偽装する動機が生じる。 日本における粉飾決算と法的責任 特別背任罪 (対象:発起人、取締役、監査役、従業員、等) 10年以下の懲役又は1,000万円以下の罰金 |
||
295:
匿名さん
[2009-11-28 14:33:17]
被害者がアーバンの詐欺性の立証しなくても、
10月に管財人が、すでに粉飾決算を立証しているから、 事件性有で、保証会社は保証しないのでは? |
||
296:
匿名さん
[2009-11-28 14:35:10]
今度は、社員は、粉飾決算を知っていたとなるのかな?
|
||
297:
匿名さん
[2009-11-28 14:45:23]
経営陣は、粉飾決算により、保証会社との取引を取り付け、
完成保証を社員に指示し、営業をさせ、施主に安心感を植え付けたという 計画的な行為ではないのかな? |
||
298:
匿名さん
[2009-11-28 15:00:08]
>>297
そのストーリーで、社員の違法性は問えるのですか? |
||
299:
匿名さん
[2009-11-28 15:19:19]
粉飾をしてても言わないだろ普通
|
||
300:
匿名さん
[2009-11-28 15:30:20]
経営陣は、すでに粉飾決算で、特別背任罪では?
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
まだ告訴状は受理されていないんですか。
ということは、まだ捜査も始まっていないことになりますね。
調べたとか加速とか書いているのは、現実ではないのですね。