[契約者専用] デュオヒルズつくばエンブレム

[契約済みさん]

デュオヒルズつくばエンブレムの契約者専用スレを立てました。　
意見・情報交換の場にしていきましょう。
宜しくお願いいたします。

所在地：茨城県つくば市吾妻1-14-1（地番）
交通： つくばエクスプレス つくば駅 徒歩4分
間取：3LDK・4LDK
専有面積：75.79～100.40平米
販売総戸数： 352戸
売主：株式会社フージャースコーポレーション

物件URL：http://www.duo-ibaraki.net/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社フージャースリビングサービス

検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551310/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572065/

[1937: 住民さん]

アルコープに私物が置いてある家は少なくないですし、近所の目があるから今は様子見で置いていないだけという家庭も多いのではないかと思います。
となると逆に規約が緩和されて、私物を置けるようになる可能性もあるということですよね。
もしそのような発議をされれば、結構賛同する方も多いのではないかと思っています。
私は正直なところ少し緩和されても良い派です。
規約を拠り所にすると逆に足元を掬われる形になりかねないので注意が必要ではないでしょうか。

[1938: 匿名]

消防法とかの関係で置かないようになってるんじゃないですか？

[1939: 匿名]

ほら↓
「消防法によると、マンションの共用部に私物を置くことは原則として禁止とされています。」

http://www.cyberhome.ne.jp/union/column/detail_20141211.html

[1940: 匿名]

しかも罰金があるってさ

[1941: 住人]

ちゃんと守れる人と守れない人なぜ別れるのでしょうね？
ベビーカーだってしまわないから指摘されるわけだし。そもそも置いちゃいけないんだから。置いてあるベビーカーブレーキすらかけてないことがありますしね。あれだけ管理人の人ウロついているのに注意はしないんですかね？

[1942: 匿名]

>>1941 住人さん
まずは一軒一軒貼り紙をしてもらいましょう。
あとは別問題として駐輪場タダ乗りもやっつけましょう。

[1943: 匿名]

日本人の民族性を考えたら「同調」とか「恥」がポイントになるんじゃないでしょうか。
隣もやってるからうちも、が今の結果でしょうね。
地道に、ルール違反が恥ずかしいことだと気づく方が一人ずつ増えていくしかないでしょうね。

[1944: 住民さん]

実際に消防法に目を通しましたが共用部に私物を置いてはいけないとは言及されてません。
だからこそ＞1939さんの貼っていただいたリンク先でも原則として禁止という言い回しにしかならないのではないでしょうか。
また、その他のマンションでも多く発生している問題であることは皆さんご認識の通りで、なかなか解決できない問題というのはそれなりに事情があるのでしょう。
現にこのマンションでも共用部に置いている方はいらっしゃいますし、そのうち議題に上がると思いますけどね。
もちろんグダグダで良いとは思っていませんが。

[1945: 匿名さん]

消防法で言及されるのは「避難の支障になる物件」で、例えばエアコンの室外機の置き場所や設置方法が決められているのは、これに該当しないようにするためですよね。

法においては支障になるかどうかですから、ものの種類だけでなく、置き方も関わってきますよね。

[1946: 住民さん]

>1945さん
おっしゃる通りです。
むやみに、という言い回しも微妙ですしそもそも私物だけでなくマンション共用の備品についての言及でもあるので、
むやみに置かず避難に支障のない範囲であれば共用部に物を置いても良いのではないか？
という議題は上がってきても不思議ではないと思います。
もちろん真っ向反対の方は多いでしょうが、認めて欲しい方もまた多いはずです。

[1947: 匿名]

素人が議論するよりも管理会社と消防署に聞いたほうが早そうですね

[1948: 住民さん]

聞くって何を聞くんでしょうか？

[1949: 匿名さん]

いつ消防査察があるかでしょう。

[1950: 匿名]

消防法の解釈とか、実際の管理会社の運用については、私たちが掲示板でどうのこうの言うよりも、ノウハウを蓄積している管理会社に聞いたほうが良いでしょうね。

[1951: 匿名]

あと規約がこうなればいいとか思うのは自由ですが、
現行のルールは守りましょうよ。
特に駐輪場を使わない方。

[1952: 住民板ユーザーさん1]

ルールにやたら厳しい方って、自分は絶対にうっかりはないという自信があるのでしょうか。

子どもいなくてずっとマンションにいる主婦の方ですか？
リブロや図書館によく行く方ですか？

整理整頓された小綺麗なマンションも良いですが、規則が厳しすぎるマンションだと、売値も下がってしまいそうです。
もう少し子育て世代に優しいマンションをめざしましょうよ。

[1953: 住民さん]

現行のルールを守らなければ、というネタは少し前に出たばかりですよ。
同じネタはもう少し間をあけてから投稿された方がよろしいんじゃないでしょうか。
そもそも直接本人に伝えないといけないね、という話で収まったのですから、愚痴だと思いますがご配慮をお願いします。

[1954: 匿名さん]

>>1952さん

>>整理整頓された小綺麗なマンションも良いですが、規則が厳しすぎるマンションだと、売値も下がってしまいそうです。

それは違います。格調が下がれば、売値も下がりますから。

>>もう少し子育て世代に優しいマンションをめざしましょうよ。

ルールさえ守ってくれれば、誰も子育て世代に厳しくありません。
次世代を担う人々を育てているのですもの。
でもルール違反は、子育てに教育上良くないのではありませんか？

最後に質問させていただきます。
子供を望んでもできなかった夫婦が、置くことが許されないはずの共用部に、乳母車や子供用自転車を見たら、どう思うか考えたことがありますか？

[1955: 匿名]

>>1952 住民板ユーザーさん1さん
共用部の通路が散らかっているのが「子育て世代に優しいマンション」なんですか？

[1956: 住民さん]

また話が振り出しに戻っちゃいますか。
そのうち、そのルールを緩和する方向の議題は上がりますよ。
他のマンションでも同様ですし、このマンションも同じ道を辿るでしょう。
もし意見が通ればルール重視の方も納得するから問題ないと思いますが。
どうやら既存のルールに逸脱していることに目くじらを立てているようですので。

[1957: 住民板ユーザーさん6]

>>1954 匿名さん

>>子供を望んでもできなかった夫婦が、置くことが許されないはずの共用部に、乳母車や子供用自転車を見たら、どう思うか考えたことがありますか？

この話題を良く見聞きします。

でも、結婚できない人が幸せそうな夫婦を見たり、病弱な人が健康な人の生活を見せられり、死後とが見つからない人が仕事で充実している人の生活を見せられたり…例えはきりがないですが、仕方のない面はあると思います。

子育てしている人を大事にするのは、誰も文句は言わないと思います。

たまたま慌てていて、30分くらい自転車をしまえなかった、とかは仕方ないと思います。常連でなければ。

[1958: ☆マンション住民さん]

>1952さん

この掲示板は現在「ルールは絶対に守りましょう」の掲示板になってしまってますので
思いやり発言でもたたかれますよ。

ルール違反者たたきで利用されるのではなく、
住民にとって本当に有益な「情報交換」できる掲示板になるといいなと
ずっと思っているのですが、無理なんでしょうね(^^)

週末、マンションの定期点検に入ってますね！
我が家もいくつか確認をお願いしましたが、
とても親切に対応いただいて、大満足でした☆

[1959: 名無し]

ルール絶対派の方って、この掲示板の中で１、２名くらいではないですか？

その方が頻繁に投稿するから、まるで多数派に見えるのでしょう。

布団を手すりにかけるとかは私も良い気分はしないですが、ベビーカーが玄関の外に置いてあるくらいで目くじらたてるのはどうかなと思います。

格調高いマンションなら、都内の億ションを選ぶべきです。
ここは高級ですが、庶民でも手に届く価格ですよ。

[1960: ☆マンション住民さん]

>1595さん

本当そうなんですけどね。
結局、疲れて皆さん掲示板から放れていってしまいましたよね。

この掲示板は「ルールは守ろう」スレなのです。
思いやり発言はたたかれますので、書き込まないのが一番かと。(^^;)

[1961: 匿名]

決められたルールを守りましょう vs 自分たちがルールです
ﾌｧｨｯ!!

[1962: 住民板ユーザーさん8]

ルールを守れなかった人に直接注意するなら、文句はありません。

ルールを守れなかった人を、ネットでいちいち報告して、非常識を叩くのが怖いです。ネットで匿名でも、どの部屋の住民か、誰かは、だいたい特定できてしまうし、以前は珍しいナンバーの車が違法駐車したとして掲載されていて問題になりました。

ルール違反は管理人に伝えて張り紙してもらうだけで十分です。

[1963: ☆マンション住民さん]

参考までに、

以前、住んでいたつくばのマンションでは、
掲示板に「玄関先に物は置かないように」という張り紙が出てました。
が、皆さん置かれてましたね。（ですが、掲示板は荒れてない）

都内の高層マンションに住んでいたときは、
玄関先に傘でも少し置くと、即「撤去してください」とお手紙が来ました。
完璧でしたね。

なので、こちらのマンションではどう対処していくのかは
まだまだこれからですよね。

ルールですので「玄関先に物を置いていいじゃん」と大声では言いませんが、
別に置いているからといって、掲示板で嫌味を言いあう意味はさっぱり分かりません。

この掲示板が怖いとは、以前から訴えていますが変わりません。
そういう使い方をされる掲示板になっていることが残念ですが、
2チャンネルみたいな、闇サイトみたいな扱いなんでしょう！

[1964: 匿名]

子育て家庭には優しくしたいと思う気持ちはあります。でもそうすると必ず、配慮してもらって当然のように勘違いした態度をとる方がいるのです。結局一部のそうした人たちのせいで、子育て家庭も子なし家庭もみんな平等にルールを守りましょう、となってしまうのだと思います。

[1965: 住民]

子育て中ですが、私は配慮してもらえれば嬉しいですが、自分から配慮のお願いはするつもりはありません。
ルールを守るのが大変そうならマンションはやめておいた方がよかったのではないですか？小さい子がいるから、お年寄りがいるから、体が不自由だから、障害児だから、実家が遠いから、などそれぞれの家庭の事情を言い出したらキリがないですよね。ご近所の方にはいろいろご迷惑をかけているとは思いますが、少なくともベビーカーはちゃんと玄関に入れています。

[1966: ☆マンション住民さん]

結局こういう流れになるんですよね。

ルール１００％以外の意見はここには書かない方が吉。
私もそろそろ失礼します。

[1967: 住民さん]

ルールなんて変えれば良いでしょう。
もちろん違法で無い範囲ですが。
今の規則は他のマンションと横並びの内容でしょうが、住民の構成や立地条件等が各マンションによって違うのに同じ内容であること自体が疑問です。
管理組合が微調整しながら規則を現状に沿ったものに変えていくことは当然のことです。
ルール第一主義の方々から柔軟な変更対応を提案して頂ければもう少し話が殺伐としなくて済むと思うんですが。
既存のルールを変えたくないからって嫌味を言うのは心が狭すぎやしませんかね？

[1968: 匿名]

いろいろな考えの人がいて当然。
自分とは違う意見を非難する方こそ心が狭い。

ただ、ルールは時代の流れや住民の層によって皆が住みやすいように変えていくというのは必要だと思います。

[1969: 匿名]

決められたルールもまともに守らないで、ドヤ顔で権利ばかり主張、全く理解できません。
どれだけ面の皮が厚いとそうなるんでしょうか。

赤信号で右折矢印が出ているのに直進する車をこの辺ではよく見ますが、それに似ています。
どこかの国の総理大臣も似たようなものですが。

[1970: 匿名]

そういえば今月安倍総理がライトオン前に来るとここで告知がありましたが
明日15日12時よりQ'tにお金を取らないほうの小池さんが来るそうです。
当方は共産党員ではありませんが、せっかく近くに政党のトップクラスが来ますのでご参考までに。

[1971: 住民板ユーザーさん1]

なんか定期的に政治に絡めたがる人いるなぁ。
アベ政治を許さない人かな？

比較的近くに、アベ政治を許さないパン屋さんありますね。
すごく美味しいだけに主張が強くて複雑。

[1972: 名無し]

私はルールは守っていますが、ちょっと逸脱してしまっている人を非難したいとは思いません。
今のところ、そんな非常識な人には会っていないです。

もし見かけたら家庭内や知り合いと話題にはするかもしれませんが、ネットで糾弾する気にはならないです。

この先、私が訳あって玄関外に一時的に物を置いてもネット上で非難されるのかと思うと怖いです。

熱心な警備員さんと思えばよいのでしょうけどね。

[1973: 匿名]

ルールを守らない人をここで攻撃する人の発言からは、ルールという錦の御旗を後ろ盾に
人を攻撃したいという意図が見え隠れする。
もちろんルールは守るべき。でも車を運転していて制限速度を1キロもオーバーしない人はいるのでしょうか。
ルールを守るという原則は大事にしつつ、余程でなければお互いに相手の事情を想像して、
過度な吊し上げは避けるほうが良いのではないのでしょうか。
なにより、ルール違反がないか四六時中見張られているかのような感覚を持ってしまったり、
ルールに限らず何かのきっかけで自分たちも攻撃されそうで、ここの議論は怖いです。

[1974: 匿名]

同じつくば駅圏内のマンションのお友達に、この掲示板の話題を出したら驚かれました。
子育て世代が多数住んでいるのですが、私物を共有部に置かない旨の張り紙がされてから、ベビーカーはもちろん、傘立てや生協の箱などもみなさん、玄関内に入れるようになったそうです。
もちろん、日によっては出ている日もありますが、常に出ていることはないそうです。

みんなで暮らす以上、安全の観点からもルールを守るのは当たり前という話が。

さらに、管理人さんやお掃除の方が毎日回られる中で、メモをしている姿もみられるので、改善が必要な場合は管理人さんからそのご家庭に注意喚起を促しているのでは、と予想していました。

ルールは守るべき、というより、やはり分かった上で入居している以上、マンション側から正式に注意喚起された場合はみなさん、従ってはどうですか？

[1975: 住人]

物を出しっぱなしにしているお部屋の方はきっとだらしないんだろうなと思います。
隣じゃなくてよかったわという目線でみてしまいます。ちなみにうちもベビーカー、傘はきちんとかたづけてます。規則ですからね。

[1976: 住民さん]

大目に見ましょうと発言している人がルールを守る義務を果たしてないと一方的に決めつけている発言は頂けないです。
私はマンションの規則を守っているつもりですが大目に見る派です。

[1977: 南東棟住人]

随分時間経ってからの投稿で申し訳ありませんが、南東棟から土浦花火大会は見られるのでしょうか？

今年の当日は自宅におらず。。

[1978: 匿名]

ルールは守って当たり前。
その上で多少の事はお互い様と譲り合うなら分かります。
最初からルールを無視して自分勝手な人がいるから非難されるのです。
心が狭いとか、スピード違反とか、屁理屈だと思います。きちんとルールを守っている人からの要望ならぜひお聞きしたいですね。

[1979: 住民]

共用部に私物を置いている隣に住んでますが、特に気分を害したことはありません。
むしろお風呂のソープのにおいの方が気になります。
やはり気にする方の心が狭いのではないですか？

[1980: 匿名]

自分の半径5m以内しか考えない方

[1981: 匿名]

>>1977 南西棟の北側から何とか見えました。
南東棟からですと一番左のお部屋からしか見えないのではないでしょうか。

[1982: 住民]

いやいや、隣でなくてよかったわ、という発言があったから言ったまでです。
その方の時にご発言されれば良かったのに。
相当心と視野が狭い方ですね。

[1983: 匿名]

自分が気にならないことを気にする人がいるからと言って、心が狭いとか言うのやめませんか？
いろいろな人がいるのです。

悪いのは気になる人ではなく、きまりを守らない人。

気にならない人は心が広いつもりかもしれませんが、無神経なだけかもしれませんよ？
どちらに合わせるとかではなく、ルールを守ればそれでいいのです。

ちなみに匂いは私もとても気になりますが、マンションで暮らすならしかたないと思い諦めています。人それぞれ、許容範囲は違うのです。だからルールがあるのです。

[1984: 住民板ユーザーさん]

許容範囲や一般常識はひとにより異なります。異なって当然。
いろんな人が住むから異なる考え方のひと達がなるべく不快にならないようにと作られたのがルール規約だと思いますが。

[1985: 名無し]

利己的な意見を言う割りに、目の前に建つレーベンのマンションがかなり高層になりそうなことに反対運動をしないのを不思議に思っていました。
南西棟だからですね。
もしセンタービルを建て直して高層ビルになることになったら、大騒ぎですね。
わかりやすくて面白いです。

真面目な方なのはわかります。図書館やリブロによく通う読書好きな方ですよね。自分のペースで暮らせて幸せな方だと思います。
世の中には、自分はルールを守っていても、周りに対して寛容な人も少なくないことをご理解ください。
このマンションはそんな非常な人はいないと思います。

[1986: 住民板ユーザーさん2]

みんなが見ている掲示板。他の住人さんを思いやれない発言を控えれば平和なんですけどね。やはりすぐ荒れますね。

近隣のお風呂の匂いって、廊下で匂うのでしょうか？？そんなに匂いがするものなのですか？意外でした。ちなみに、私は廊下で近所の夕飯の美味しそうな匂いしか感じたことありません。