デュオヒルズつくばエンブレムの契約者専用スレを立てました。
意見・情報交換の場にしていきましょう。
宜しくお願いいたします。
所在地:茨城県つくば市吾妻1-14-1(地番)
交通: つくばエクスプレス つくば駅 徒歩4分
間取:3LDK・4LDK
専有面積:75.79~100.40平米
販売総戸数: 352戸
売主:株式会社フージャースコーポレーション
物件URL:http://www.duo-ibaraki.net/
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社フージャースリビングサービス
検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551310/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572065/
[スレ作成日時]2015-06-26 19:42:37
[契約者専用] デュオヒルズつくばエンブレム
1601:
匿名
[2017-07-28 19:27:47]
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1602:
匿名
[2017-07-28 20:35:01]
私は両隣りの車種を見て、自分の駐車区画を見定めています。
両方ともいきなり変わったら、正直迷うかも。 |
1603:
匿名さん
[2017-07-28 21:28:56]
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1604:
住民さん
[2017-07-28 22:09:09]
私も見ましたが、張り紙してありましたよ
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1605:
住民板ユーザーさん6
[2017-07-30 22:58:01]
今停電⁈
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1606:
住民板ユーザーさん6
[2017-07-30 22:59:29]
今停電ですか?
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1607:
☆マンション住民さん
[2017-07-30 23:02:13]
エアコンつけすぎでブレーカーが上がったかと思いました。
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1608:
住民板ユーザーさん1
[2017-07-30 23:02:28]
このマンション全体の停電のようです。どこに連絡しましたか!?
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1609:
住民板ユーザーさん6
[2017-07-30 23:06:32]
今停電しています。
どうしたですか。 冷蔵庫は心配です! |
1610:
住民板ユーザーさん1
[2017-07-30 23:09:25]
TEPCOのホームページによると吾妻1丁目と2丁目が停電しているようです。
復旧は1:10ごろだそうです。 http://teideninfo.tepco.co.jp/html/08220000000.html |
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1611:
かおりんさん
[2017-07-30 23:09:59]
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1612:
☆マンション住民さん
[2017-07-30 23:30:19]
停電後、夜間緊急連絡先に電話しましたが、こちらのマンションからの問合せ多数とのことで、慌ただしい感じでした。住民の皆さん、動きが早いですね!
復旧時刻の情報ありがとうございました。 冷蔵庫&冷凍庫が心配だー |
1613:
匿名
[2017-07-30 23:58:58]
ディーゼル発電機が動いていますね。
いくつかある照明とエレベーターは生きているようです。 |
1614:
匿名
[2017-07-31 00:09:05]
予告時間より早く復旧したようです。
NHKのローカルニュースにも650戸停電と出てますね。 |
1615:
☆マンション住民さん
[2017-07-31 07:15:37]
昨晩の停電は驚きましたね。
停電しましたが、トイレを含む水道は使うことが出来たので助かりました。 |
1616:
匿名
[2017-07-31 09:28:39]
水も使えたのですね。エレベーターも動いていたようですし、よい点検になりました。でも頻繁にはあってほしくないですね。原因はなんだったのでしょう?
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1617:
マンション住民さん
[2017-07-31 14:41:29]
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1618:
☆南東棟さん
[2017-07-31 15:12:12]
昨日の停電後、廊下を見に行ったら南東棟のエレベーターは止まっていましたが、
その後、復旧していたのですかね?それは助かりますね。 |
1619:
匿名
[2017-07-31 20:24:29]
南西棟のエレベーターは、大きい方(非常用)のみ生きてたようです。
停電で非常用の意味がわかりました。 自家発電装置で非常用エレベーターと水道ポンプがまかなわれていたのでは無いかと思っています。 |
1620:
匿名
[2017-07-31 20:38:16]
停電で24時間換気がオフになってました。
復旧されてない方はご注意を。 |
1621:
匿名
[2017-08-01 12:11:24]
停電すると床暖房と給湯器の時計もリセットされますね。地味に面倒。
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1622:
☆マンション住民さん
[2017-08-01 12:13:40]
給湯器に時計なんてあるんですね。
初めて知りました。 |
1623:
入居済みさん
[2017-08-01 12:24:56]
自家発は非常電源だから給水ポンプには給電しない。水道直結方式だから水が供給されていたのでは?
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1624:
☆マンション住民さん
[2017-08-01 13:11:38]
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1625:
匿名
[2017-08-01 19:01:41]
給湯器の時計セットすると誕生日の機能も使えるようになりますよ。
意味がわからないまま設定しましたが、その日になって意味がわかりました。 |
1626:
☆マンション住民さん
[2017-08-01 23:27:50]
こんばんは。家にアリが出るのですが、同じような状態の方はおられますでしょうか?
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1627:
住民。
[2017-08-01 23:56:58]
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1628:
匿名
[2017-08-02 21:58:34]
今日の地震どうでしたか?
寝入りこんでいて、夜中の地震は記憶無し。 朝7時過ぎの地震は直下型らしいドン(トンくらい)という縦揺れを感じましたが、横揺れは感じない。 免震装置が動いたかなーと思って1階におりましたが、ジョイント部にその形跡なし。 震度4でも、直下過ぎて動かんかったか。 |
1629:
☆マンション住民さん
[2017-08-02 22:07:58]
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1630:
住民
[2017-08-02 22:50:22]
>>1628
夜中は目覚めかけていたので、ベッドではっきり横揺れを感じました。朧げなので、震度いくつに感じたかというところは自信ないですが、あれが震度4だとすると、あまり免震の効果は大きく無かったのではないかなと思ってます。 |
1631:
匿名
[2017-08-02 23:09:24]
>>1630
建物本体の揺れにとどまったのでしょうか? 地下部分の配管等に異常がなければ、稼働試験くらいにはなったのかな。 免震装置が稼働状態になって、最大震度のはずですから。 停電による自家発電装置稼働に続き、大規模MSのメリット発揮といいたいのですが。 |
1632:
マンション住民さん
[2017-08-03 00:24:31]
今さら基本的な質問で恐縮ですが・・・
毎月の電気使用量(電気料金)の検針票みたいなものってポストに入っていますか? うちは口座からは自動で引き落とされているみたいですが、検針票みたいなものは見かけません。 HEMSとかいうやつを設置しないといけないんでしょうか? |
1633:
住民
[2017-08-03 06:38:03]
>>1632
ウェブ画面で確認できます。 ついでに月毎、日毎、時間毎の消費量も。 入居の際(あるいは説明会)に長谷工アネシスの「電気のしおり」が渡されているはずですから、それをご覧になり、長谷工アネシスの高圧一括受電サービスのログインのページからログインすれば確認できます。 クレカ払いの場合、月末頃にハセコウアネシスからの請求があると思います。 |
1634:
マンション住民さん
[2017-08-03 22:45:46]
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1635:
入居済みさん
[2017-08-04 12:08:41]
>>1631
震度5以上の場合は免震装置の臨時点検が必要。 |
1636:
通りがかりさん
[2017-08-05 16:57:26]
URの中身が解体されてますね
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1637:
匿名
[2017-08-05 20:25:29]
高層階南西棟の方、花火よく見えてますか?
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1638:
匿名さん
[2017-08-06 09:08:44]
昨夜は3ヶ所であがってました。1ヶ所は音付きでよく見えました。
2ヶ所は少し遠かったですが、南東棟からも見えたのでは? 来週は常総(金)、取手(土)で花火大会です。 |
1639:
住民板ユーザーさん7
[2017-08-06 22:54:29]
まつりつくばの日は駐車場からすんなり車を出せるのでしょうか…
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1640:
住民板ユーザーさん1
[2017-08-07 03:21:17]
時間によるとおもわれますが、パレードの影響はかなりなものでしょうね。
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1641:
匿名
[2017-08-07 05:37:29]
交通規制はありますが、事前の案内を見る限り、出入りは問題ないでしょうね。
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1642:
マンション住民さん
[2017-08-07 17:53:30]
通りに屋台などは出ないので駐車場出入りはさほど問題ないかと思いますよ。
ただし、いつも以上に歩行者には注意が必要になるかと思われます。 |
1643:
匿名
[2017-08-08 11:00:06]
トンネルの交差点からこちら側は、実質、歩行者天国とみなされてしまうかもしれませんね。
パレード前後は車で出かけないのが無難ですね。 |
1644:
匿名さん
[2017-08-12 14:24:09]
他所様のお話ですが、エスペリアはパレードの最中は出入り制限かかるんでしょうね。
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1645:
匿名さん
[2017-08-13 09:08:02]
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1646:
名無しさん
[2017-08-15 00:46:03]
エスぺリアはそこまで考えて設計されていたの!?
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1647:
匿名
[2017-08-16 14:07:00]
リアル掲示板を見てきましたが、なかなか酷いことか起きてるようで。
記載は控えますので、気になる方は管理事務所の裏へ。 |
1648:
匿名さん
[2017-08-16 18:38:05]
プレミアム階ですが、ベランダにゴキブリ出現(T_T)!!
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1649:
住民。
[2017-08-17 11:10:47]
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1650:
匿名
[2017-08-17 11:38:48]
フロアの高さとゴキブリの発生頻度って因果関係があるんですか?
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1651:
住民さん
[2017-08-18 19:09:37]
1648さん
ゴキブリじゃなくてアブラゼミでは? 茶色なので壁に止まっていると一瞬ドキッとします。 高層階でも壁に止まって鳴いていますよ。 |
1652:
匿名
[2017-08-19 16:22:58]
セミもそうですが、コガネムシを通路でよく見かけますね。
虫も外から引っ越して来たのでしょうか? |
1653:
匿名
[2017-08-24 11:57:48]
まつりつくばが今週末に迫ってきましたね。
UR側のガーデン立ち入りについては、なし崩し的に開放なんでしょうね。 植栽が無事であることを祈ります。 |
1654:
匿名
[2017-08-24 22:00:55]
あの植栽は条例か市からの要請でやっているのですよね?もし被害を受けても泣き寝入りせざるを得ないなら納得いきませんね。しかも毎年です。市のイベントで被害を被ったのなら、もと通りにしてもらえないのでしょうか。
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1655:
匿名
[2017-08-25 09:26:52]
土地は私有地で、植栽は物件価格に含まれ、日常の手入れは管理費で行われている。と理解して良いでしょうか?
理事会発足前のイベントですので、管理組合の組合員としては 「市と管理会社の間で諸々調整済みである」 と祈るしかないですかね。 |
1656:
マンション住民さん
[2017-08-25 10:27:28]
管理組合が発足してないのなら、売主の責任負担だよ。
売主から管理組合が建物等の引渡しを受ける前ってことだから。 |
1657:
匿名
[2017-08-25 11:31:26]
私有地だからこそイベント時くらいは立ち入り禁止にしてもらいたいし、万一被害があれば器物破損じゃないんですか?ねぶたパレードのルート上にある他のマンションはどうしているのでしょうね。ごみとかも捨てられそうですし。
みんながマナーを守って楽しいおまつりになるといいですね。 |
1658:
匿名
[2017-08-25 15:48:31]
敷地がパレードに隣接しているのはエスペリアくらいですが、ガーデンへの立ち入りとなるとエンブレムだけでしょうね。
とりあえず明日の明るい時間にbeforeの写真を残しておきましょうかね。 あとは住民有志でロープを張って場所取りでもやりましょうかw |
1659:
住民板ユーザーさん1
[2017-08-25 17:49:58]
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1660:
匿名
[2017-08-25 18:35:40]
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1661:
中古マンション検討中さん
[2017-08-26 08:17:05]
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1662:
匿名
[2017-08-26 08:43:18]
公開空き地の説明はありましたが、税金の減免については聞いてないです。重説は隅から隅まで読んだつもりですが、見た覚えありません。どこ情報ですか?
まつりつくばの話題からそれてすみませんが、固定資産税とか減税されるのですか?? |
1663:
デベ
[2017-08-26 09:50:13]
公開空地の根拠となっているのが「建築基準法第59条の2(敷地内に広い空地を有する建築物の容積率等の特例)」に基づく、いわゆる「総合設計制度」だ。敷地内に公開空地を設けることなどによって「市街地の環境の整備改善に資する」と認められる場合に、容積率制限や各種の高さ制限(道路斜線、隣地斜線、北側斜線、絶対高さ)を緩和する規定である。
公開空地部分の敷地について国税庁は「建物を建てるために必要な敷地を構成するものであり(中略)一般の建物の敷地と何ら異ならない」として、評価のうえでとくに斟酌しない方針を示している。つまり、公開空地部分についても通常の敷地部分と同じ評価による固定資産税などが課税されるということだ。 |
1664:
匿名
[2017-08-26 17:41:31]
>>1657 匿名さん
エスペリアでは事件現場のような黄色のテープが張られてますね エンブレムは奥に入ると見えにくくなるのであまりいませんが、 植え込みの縁石に上ってたち見物する人がちらほらといった感じです |
1665:
匿名
[2017-08-26 20:47:46]
西棟ですが、防音は大したものですね。
大太鼓の音もテレビ視聴に気にならない程度に遮られてます キッチン換気扇使うとそこから音が聞こえてくる感じです |
1666:
☆マンション住民さん
[2017-08-26 22:48:00]
>1665さん
いいですね!こちらは大通り沿い(上層階)ですが、窓を閉めていてもすごい太鼓の音でしたよ。TVにも全く集中できず。思わず、換気口もすべて閉じましたが、それでも終始すごい音でした。大通り側は音が響いて尚更なのかな。まつりをベランダから見れるのはとても嬉しいですが、、、予想以上のおまけ付きでした。(^^;) |
1667:
まつりつくば速報
[2017-08-27 14:51:10]
その1
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1668:
まつりつくば速報
[2017-08-27 14:59:22]
その2
|
1669:
まつりつくば速報
[2017-08-27 15:10:54]
その3
連投失礼します。 |
1670:
住民。
[2017-08-27 16:03:22]
大変なことになっています。。。
みんながルールを守らないとパレードが始まらないそうです。 |
1671:
まつりつくば速報
[2017-08-27 18:16:45]
これだと、せいぜい1万人程度でしょうか?
連日20万人はサバ読みでしょうね。 |
1672:
え?
[2017-08-27 20:02:46]
これだけいて、1万人にしか見えません?
明らかにディズニーのパレードだけで5万人以上はいましたよ。 10万人いてもおかしくないです。 |
1673:
匿名
[2017-08-27 22:35:23]
まつりつくば、色々とお疲れさまでした。
半年の補修工事のアンケート提出が本日までとなっております。 管理人さんはお帰りになりましたが、管理会社ポストは本日中なら受け付けてもらえると思います。ポストは管理用トイレの近く、左下にあります。 |
1674:
マンション住民さん
[2017-08-28 00:04:51]
新しい茨城県知事はTXの県内延伸の検討を公約の1つに掲げていましたが、どうなるでしょうかね?
ここの住人の皆さんは、始発駅の価値が無くなってしまう県内延伸計画よりも、 東京駅延伸の方がうれしいのではないかと思いますが。 まだまだ多額の借金を抱えるTXですし、採算性の低そうな県内延伸を行うのはハードルが高いですよね。 |
1675:
住民板ユーザーさん2
[2017-08-28 07:00:53]
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1676:
住民板ユーザーさん2
[2017-08-28 07:08:06]
常磐線の花室川の上の辺りは土地があるので、あそこからずっと花室川の脇を単線の線路にして、竹園高校脇を終点にする。
そうなると、取手や千葉からも竹園高校に通う生徒が出てきて、竹園高校のレベルが上がる。 竹園高校からつくば駅までは無料シャトルバスで結ぶ。 これで、つくばの子が常磐線沿線の高校にも通いやすくなる。 |
1677:
匿名
[2017-08-28 07:48:56]
ペデを通って出勤しましたが、なかなか酷い汚れっぷりでした。
空き容器、踏み潰された食べ残し多数。 本日午前にボランティアの方々が清掃をされるそうですが、これから毎年一回は嫌な思いをして駅まで歩かないと行けないのですね。 ちなみに昨夜遅くに見たところ、南東棟側の植栽は多少なりとも踏み荒らされていたようでした。こちらは真正面から向き合わないといけませんね。 |
1678:
匿名
[2017-08-28 08:01:25]
つくば駅から先に延伸するメリットがわかりませんね。
東京駅延伸の話は新聞報道されるほど具体的に出ていたような。 それとは別に8両化は早くして欲しいですね。南流山の工事が終わり、守谷から車両基地までの複線化も完了して下地は整っていると思いますが。 |
1679:
匿名
[2017-08-28 10:16:28]
|
1680:
マンション住民さん
[2017-08-28 10:53:57]
東京駅伸延って丸の内でしょ?東京駅から離れてるので山手線乗り換えなら秋葉の方が便利。
土浦に伸ばすのは需要があるのかな? |
1681:
匿名さん
[2017-08-28 11:06:12]
東芝エレベータの件、ここは非該当なんでしょうかね。
安全には問題ないと言っても、2重系統が1重になってるというのはただならぬ違いに思いますが。 http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/update/20170825.pdf |
1682:
住民
[2017-08-28 11:42:58]
>>1679 匿名さん
ひどいですね。 器物破損じゃないですか、、、 植栽の周りのブロックの上に乗ってる人もたくさん見ました。 花壇の中にベビーカーなんてマナー悪すぎですね。どこにどう抗議すればいいのでしょう。 せっかく管理人さんたちが手入れしてくださっているのにとっても残念。 |
1683:
匿名
[2017-08-28 12:44:34]
|
1684:
匿名
[2017-08-28 13:40:28]
今年の植栽の損害については、管理組合が立ち上がっていないので管理会社から市役所に意見してもらうべきかと思います。
来年以降については組合で話す必要があります。 個人としてはロープを張って立入禁止にして欲しいですが。 北側交差点からの交通規制もいい加減でしたね。 オークラのイベント会場からこちら側は歩行者天国みたいになってました。 |
1685:
匿名
[2017-08-28 20:18:09]
こんな感じです
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1686:
住民
[2017-08-28 20:35:16]
|
1687:
匿名
[2017-08-28 21:07:08]
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1688:
住民板ユーザーさん1
[2017-08-28 22:35:06]
|
1689:
匿名
[2017-08-29 06:28:22]
神風に期待しましょう
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1690:
住民板ユーザーさん1
[2017-08-29 07:20:47]
ディズニーバスの通過の前の混雑時の時ですが、警察官2名も花壇を歩いていました。注意するはずの人達が歩いてて残念でした。
|
1691:
籠池
[2017-08-29 07:32:40]
来年は監視カメラか立ち会いが必要
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1692:
匿名
[2017-08-29 12:08:35]
まつりつくばから2日経ちますが、駅までのペデはなかなかキレイになりませんね。
地面には飲み物のシミ、食べカスがまだあります。 酷いのは燃えるゴミ袋が10袋ほど階段の目立つところに放置。 こんなまつりならやらなくてよいです。 |
1693:
マンション住民さん
[2017-08-29 12:16:54]
>>1687
マンション住人以外という証拠は? |
1694:
匿名さん
[2017-08-29 12:34:42]
|
1695:
匿名
[2017-08-29 12:38:29]
|
1696:
匿名
[2017-08-29 12:39:18]
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1697:
匿名
[2017-08-29 13:21:21]
>>1693 マンション住民さん
「誰が」踏み荒らしたか、ではなく イベント主催者と管理会社が事前に対策を取らなかったことが問題ですよね。 だから修繕の支出があるとしたら主催者と管理会社から払ってもらわないと行けないと考えます。 |
1698:
住民
[2017-08-29 13:27:39]
警察官までそんなことしてたんですか!
警備員の間違いではないのですか? 信じられません。 |
1699:
マンション住民さん
[2017-08-29 13:45:02]
公開空地である以上はそのようなリスクはマンションに織り込み済みだろう。
|
1700:
匿名
[2017-08-29 13:45:27]
ロープも何もなかったら、見物客も警備員も警察官も「知らねーよ」ってなりますよね。
ましてあの混雑です。 ロープを張れば防げたかどうかはわかりませんが (組合が立ち上がっていないと言い訳しますが)管理会社と主催者で事前に想定して対策を何もしなかったのは考えものです。 来年は完全に組合の仕事になります。 みなさんで知恵を出しましょう。 |
1701:
住民
[2017-08-29 15:52:10]
そうですね。
今回のことをよい経験として、来年からは対応策を検討しましょう。いくら公開空き地でも、荒らされると分かっているのにオープンにしておく義務はないでしょうね。しかも前例もあるのだから、イベントのときなどはロープくらい張っても許されるべき。自分たちの財産は自分たちで守らないと。 管理会社は自分の懐が痛むわけではないから、余計な仕事はしなかったんですかね?管理人さんはいい方なんですけど、組織としてはダメですね。 |
1702:
マンション住民さん
[2017-08-29 16:02:40]
ここは、総合設計制度での公開空地ではないので、
祭りの時の立入禁止措置などは住民側の取り決めでできるはず。 ちなみに総合設計の公開空地でも、いつでも自由に利用させる必要はないです。 住民専用利用か、特等席なのでお金とるぐらいしても良いかも。 |
1703:
入居前さん
[2017-08-29 21:31:34]
こんなところに張り付いて騒いでても何にもならないと思いますよ。
数人の書き込みの連続と思われますので。 |
1704:
匿名
[2017-08-29 21:36:37]
|
1705:
そう思わない
[2017-08-29 21:59:52]
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1706:
匿名
[2017-08-29 22:15:16]
誰が見てるかわからない掲示板ですが、住民なら当事者意識を持ってほしいものですね。
別に書き込めと言っているわけではありませんが。 |
1707:
匿名さん
[2017-08-30 00:35:58]
縁石に乗っている人がいたとか、ちっちゃいですね。
せっかくのお祭りなんですからその位は許容してあげては。 植栽は立ち入りに関してはもう少し看板を立てる程度で後は良心に任せるしかないのでは。 来年、見守りするなら有志でお願いします。 私は嫌です。 |
1708:
匿名
[2017-08-30 05:47:47]
>>1707 匿名さん
看板立ってますし、良心に任せた結果が今のガーデンの状態なのですが。 嫌だと思うのは結構ですが、組合の決議として決まったならば嫌でも協力してもらわないといけませんよ。 「せっかくのお祭りなんですから」というと何でも許されるんですかね。 |
1709:
匿名さん
[2017-08-30 06:24:19]
そもそも住民が見守りをする採決は否決されますよ。
皆さん、お祭りの時はご親戚、お友達を招待して忙しいので。 義務化されても多くの方は嫌ですから、警備員でも雇ったらいかがですか。 |
1710:
匿名
[2017-08-30 07:07:08]
来年はまつりつくばの実行委員会に要望を出して監視をお願いすればいいんじゃないですかね。私達が費用を出して警備員を雇うのは違うと思います。要望が通らなくてもせいぜい立ち入り禁止のロープ設置くらいで済ませたいです。
それと、せっかくのおまつり、私もそう思います。みんながそう考えて行動するなら多少の事はしかたないです。が、マナー違反の人達はそんな事思ってないから花壇にベビーカー入れたりするんです。 |
1711:
匿名
[2017-08-30 07:39:49]
来年以降は実行委員会に立入規制、警備をお願いするのが筋でしょうね。住民からコストを持ち出す理由もないです。まつりつくばのために管理費を払っているわけではありません。
一方で私有地ですから、特等席として利用する権利は行使したいですね。組合で落としどころを探しましょう。 >>1707 縁石に乗るから植栽に落ちるんですよ。 |
1712:
匿名
[2017-08-30 08:16:49]
「せっかくのお祭り」の発想は思考停止です。
「せっかくのお祭り」が、地域住民としてこれほどストレスになるとは思いませんでした。駅までペデを歩いてみると、キレイだったペデが無惨な姿になっています。「せっかくの」という言葉が、物事の本質を隠します。 何者かが「せっかくのオリンピック」「ミサイルが飛んで大変なときに」と、集団心理を煽ります。同調しないものに対しては、戦争中は「非国民」という言葉が使われました。 興味のない人にとってはどんなイベントもジャイアンリサイタルと一緒です。 お目汚しを失礼しました。 |
1713:
匿名さん
[2017-08-30 08:29:27]
思考停止で結構。
この素晴らしい環境が苦痛に感じるならばどうぞ引っ越しなさってください。 来年以降も祭りは続きますから。 私はとても感動しました。 お祭りというのは地域で理解しあって成り立つものです。 うちの土地だからどうのこうの言うのは空気読めてないですね。 ペデストリアンデッキが汚くなって不快だったらそこを通らないようにすれば良いだけです。 |
1714:
匿名
[2017-08-30 08:34:11]
いきなり全力で「非国民」とレッテルを貼ってくるのすごいな
|
1715:
匿名
[2017-08-30 08:44:19]
お祭りの来場者にしても、住民掲示板にしても、
「世の中には色々な人がいる」と再確認した次第です。 現場からは以上です。 |
1716:
匿名さん
[2017-08-30 12:12:10]
非国民なんてどこに記載が?
非国民には広義の意味が存在するのですか? ネット語を知らなくてすみません。 |
1717:
匿名
[2017-08-30 12:45:51]
えーと。
祭りが後から開催されたのではなく、毎年祭りがある地域にあとから建設されたマンションですよね。。臨場感も、騒音も、混雑も購入前からわかっていたことです。 来年度はロープ対策をするとしても、その準備費用や手間はマンション側で払うものでしょう。警備をたてることは建設的ではありませんし、費用を主催者に求めるのも無駄な気がします。もちろん、今年の被害を訴えて、来年度はこのようなことがないように連携したいと伝えることは必要だと思いますし、個人で訴えるよりマンション全体の総意として伝えた方が良い気がします。 他の祭りに隣接するマンションではどのような対策をしているのか、参考にしたいものですね。 |
1718:
マンション住民さん
[2017-08-30 13:07:10]
そのために区会があるのだよ。区会の設立が先だ。
|
1719:
住民板ユーザーさん7
[2017-08-30 13:45:30]
|
1720:
匿名
[2017-08-30 13:52:14]
ガーデンを潰してしまうか、まつりが別のところに行くしかなさそうですね。悲しいですね。
|
1721:
住民板ユーザーさん1
[2017-08-30 15:27:02]
エスぺリアはロープを張ってますよ。
構造が違うけど、あの程度はやって良いと思う。 マンション掲示板で政治的主張、しないで欲しいなぁ。 自治会が市民派を自称する人たちによる政治的活動の場にされたケースを 見たことがあるもんで。 その時は回覧で署名が回ってきたw |
1722:
住民板ユーザーさん3
[2017-08-30 15:45:51]
まつりが別のところに行ったら益々つくば駅周辺の没落と研究学園集中が進みますね。
そんな意図はない発言と思いますが、別のところに行くという表現は場合によっては 新しくできたマンション住民がもともとあったイベントを潰そうとしていると捉えら れてしまうかも。困ってるのは確かなんですけどね。 |
1723:
匿名
[2017-08-30 15:48:52]
回覧の署名とは強気w
私なら受け取った段階で止めて捨てますw みなさん、もし戸建てに住んでいて自分の庭を踏み荒らされたら怒りますよね? 踏み荒らした人も、ベビーカーを置いた人も、人の家の敷地だったら結果は変わっていたかもしれないですよね? マンションでも自分たちの庭には変わりありませんので、嫌なら引っ越せとか言わないで、前向きに議論しましょう。 |
1724:
匿名
[2017-08-30 15:52:52]
イベント来場者としては一過性のものですが
地域住民としては事後のダメージが尾を引きますね。 |
1725:
マンション住民さん
[2017-08-30 16:08:46]
敷地に入り込んで「出て行け」と言ったのに出て行かないのは不退去罪(刑法第130条)で告訴できるのでは?
|
1726:
匿名
[2017-08-30 16:25:20]
政治的な発言は控えたいですが
我がマンションもミサイルの避難訓練やりますかw |
1727:
匿名
[2017-08-30 16:53:38]
そもそも、初めて来たかもしれない人にマンション所有の遊歩道だという認識もないかもしれない。ロープ等があれば、他人の敷地だと理解はできると思うが。
|
1728:
匿名さん
[2017-08-30 17:01:32]
すみません、政治的主張ってどの記載のことを指しているのでしょうか?
本気で分からないです。 |
1729:
匿名
[2017-08-30 17:28:52]
組合役員立候補の案内が掲示板に出てます。受付は来週6日まで。
ちなみに植栽の件は管理会社と市役所に伝わっており、近々現地を視察すると管理人さんが仰ってました。報告いただいた方、ありがとうございました。 |
1730:
匿名
[2017-08-30 17:46:24]
私は近隣の方々と穏やかに楽しく過ごしたいと思っています。
ガーデンにしても是非積極的に開放して一緒に楽しみましょうという考えです。 その方がこのマンションが出来て良かったねと思って頂けるかもしれませんし、付加価値が上昇するかもしれません。 ウチの土地だから入るな的な突っぱねた発言をしているのに嫌なら引っ越せば良いというのは冷たかろうぜというのも随分な御都合主義と断じられても文句は言えないのではないでしょうか。 もちろん植栽が荒らされて気分は害していますが、だからといって封鎖することでケチケチしたマンションだと思われる方がもっと嫌です。 なんだかんだいっても植栽は何かしらの手入れは必要でしょうから、私はこの立地に建立するこのマンションの必要経費の一部だと思って納得します。 自分達がビタ一文払いたくないという方にとっては、残念ながら今現在メンテを止めるプロセスがないので実際は原状回復費用が出費されるでしょうから苦々しく思っているでしょうが、それはしょうがありません。 止められるのであればそれはそれでやって頂いて結構ですが、見栄えが悪くてそれこそマンション価値が下落するのは明白です。 私はこういう考えですが封鎖するなり警備員を雇うなり住民が警備する等のお考えは尊重しますので、いつ開かれるか未定ですがその方々が理事会で議案に出すなり各方面にクレームをつけるなりなさって下さい。 |
1731:
住民板ユーザーさん
[2017-08-30 19:36:43]
>>1728 匿名さん
ミサイル云々、はある主張をする方々と同じ物言い。 そもそもミサイルもオリンピックもこの話とまったく関係ない。 関係ない話を持ち出す手法まである主張をされる方々とやり方が同じ。 と私は感じましたよ。 |
1732:
住民
[2017-08-30 19:52:42]
皆さんおっしゃっているのは、うちの土地に入るなではなくて、花壇に入るな、だと思います。手入れしている草花を踏み荒らされてがっかりしているのです。マナーを守ってもらえたなら公開空き地部分でおまつり見物されたくらいでだれも何も言わないでしょう。
それに加えて、つくば駅までの道も食べこぼしのシミだらけで汚らしくなってしまい、ダブルパンチなのです。TX通勤の人にそこを通らなければよいなんて、無理なんです。雨が降ればだんだんきれいになっていくと思いますので、しばらくの我慢です。 今年のお祭りは特に混雑したようですから、事故がなかっただけでもよかったのかもしれないですね。 |
1733:
匿名さん
[2017-08-30 20:46:32]
外構部分に損傷がなく、植栽だけで済んだのは幸運かもしれないが
修繕積立金をとり崩して開放している緑地部分の 補修をしなくてはならない状況に寛容過ぎないだろうか。 まつりに関心がない私は騒々しい上に不便なので 次回から研究学園でやって欲しいくらい。 |
1734:
匿名
[2017-08-30 20:58:15]
つくば、研究学園、万博記念公園、みどりの、と市内に駅は4つあるんだから持ち回りがいいんじゃない?スポンサーも増えるかも。
|
1735:
匿名
[2017-08-30 21:15:14]
まつりつくばの翌朝、ペデの清掃のためにクラウドファンディングでデッキブラシを買うとか何とかというのをお見かけした記憶があるのですが。
ボランティアじゃなくて、後片付け含めて主催者の仕事ですよね。 ようやく駅のロータリーの階段からゴミ袋が消えましたね。 明日からの雨でキレイになれば良いですが、最初から雨とかボランティア頼みなんでしょうか。 |
1736:
匿名
[2017-08-30 21:23:22]
オークラの駐車場の方を通ればシミは目立たないと思いますけどね。
花壇にさえ入らなければ良いとは、今までの発言では思えないです。 何しろ我々住民の方が後からこの文化に入ってきたのです。 研究学園でやったらよいとか、ダブルパンチとか笑止千万。 こういう方がさっさと引っ越しなさって下さいと言われるんですよ。 |
1737:
マンション住民さん
[2017-08-30 21:32:11]
第三者に対しては通行料を取るべきだろう。
マンション内敷地の管理は区分所有者が費用負担してるのだぞ。 |
1738:
匿名
[2017-08-30 22:04:07]
南側の緑地帯はてっきり公開空地だと思っていた。
そのおかげで、エンブレムは20階建にできたのだと。 先日の投稿でエンブレムの緑地は公開空地ではないとか。 つくば市の要請で設置しただけなら 住民専用公園に変更しても良いことにならないか。 |
1739:
匿名さん
[2017-08-30 22:06:11]
是非貴殿がゲートを設けて徴収なさって下さい。もちろんその収益は管理組合に還元願います。
|
1740:
匿名
[2017-08-30 22:59:38]
活発な議論をありがとうございます。
我こそは!という方は、来週6日締め切りの組合理事への立候補をお願いいたします。 |
1741:
匿名
[2017-08-31 00:13:07]
通行料とるとか住民以外の方も見ていますからね
|
1742:
匿名
[2017-08-31 05:39:55]
ペデが汚れてたら遠回りしろとか住民以外の方も見ていますからね
|
1743:
匿名
[2017-08-31 06:37:17]
そもそもペデストリアンデッキが汚い話はこの掲示板にアップする話じゃないです。
マンションの所有物ではないし関係ありません。 ダブルパンチの方は糞で汚くなるので雛鳥の集団に向かってもどっか行けとクレームを付けて欲しいものです。 |
1744:
マンション住民さん
[2017-08-31 07:24:07]
理事長になる予定です。応援お願いします。
|
1745:
住民板ユーザーさん8
[2017-08-31 08:18:46]
コンビニ横切り、公園横切りから税金払いますか?
|
1746:
住民板ユーザーさん8
[2017-08-31 08:22:26]
祭りでなくても縁石良いわけですね。言葉おかしいのでは?縁石とめて盗撮などあるかもしれませんよ。そもそも違反なのに小さいとかおかしい発言を控えるべき
|
1747:
相田
[2017-08-31 08:38:31]
ガーデンも縁石も私有地だもの
みつを |
1748:
匿名
[2017-08-31 08:43:14]
内容はさておき
簡潔かつ論理的な文章を書いていただけないと みなさん読む気を無くしますよ。 |
1749:
匿名
[2017-08-31 09:04:12]
勝手にまとめます。
混雑時のガーデン立ち入りと植栽の損害 ・南東棟のガーデンは当マンションの私有地であり、歩道から人が溢れたからと言って通路として利用されるべきではない。 ・管理会社が立ち入り規制をしていなかったこと、イベント主催者が動線の確保をしていなかったことが原因である。よって双方話し合いの上、植栽等の損害については両者で補填する。 ペデストリアンデッキの汚れ ・駅前という公共性の高い場所であり、当物件のみならず多くの近隣住民が利用する。通勤路を遠回りしろというのではなく、自治体に清掃等の対応を求めるべき。 |
1750:
相田
[2017-08-31 09:05:05]
せっかくのお祭りだもの
みつを |
1751:
住民板ユーザーさん8
[2017-08-31 09:17:11]
駅横切ったらお金払え、デパートにも金払え。
|
1752:
住民板ユーザーさん8
[2017-08-31 09:19:30]
ガーデンとは思えない雑草に見える。あれがガーデンなのか。雑草と思い踏まれた結果だ。
|
1753:
住民板ユーザーさん8
[2017-08-31 09:26:01]
敷地に入るなと警告文、わからなければ入ってしまう。縁石乗り上げ、見ていて不快になる。祭りがいいのだからクリスマスも正月でも良いわけですね。どちらかが市道になることもお祭りならいいとか。はぁー‼
|
1754:
住民
[2017-08-31 09:27:43]
>>1749 匿名さん
まとめていただいてありがとうございます。認められるかどうかは別としても、住民の言い分としては筋が通っていると思いますし、これくらいの主張はしてもよいと思います。 気にしない方もいらっしゃるようですが、心が広いのですね。私もそうなれたらいいのですが、どこまでなら許容範囲かというラインは人それぞれなので意見が違っても非難せず有意義に意見交換していきたいですね。 |
1755:
匿名
[2017-08-31 09:33:38]
ペデストリアンデッキが汚くなっていることは市側は認識していないはずはないでしょう。
しばらくの間は黙って我慢しておきましょうという単純な話ですよ。 どうしても目にしたくない方だけがペデストリアンデッキを通らなければ良い話。 私は大目に見ますし我慢しますから通りますけどね。 駅までだったら時間にしてせいぜい10秒程度の違いで遠回りだの言うのですからタチが悪い。 個人的な愚痴を関係ないこの掲示板に書き込む神経が理解できません。 |
1756:
住民板ユーザーさん8
[2017-08-31 09:39:28]
独自性の強い傾向が見られます。偏りが多いのは比較すれば理解できる。頑張って下さい。独自性の争いにもめげない住民が多いと思います。独自性きっと上手くいくことでしょう。
|
1757:
匿名
[2017-08-31 10:05:46]
こんなにグタグタ言うなら、最初から警備員雇えばよかっのに。
1日一万円×2日で、計二万円ですっきり。 午後から夕方の混む時間帯だけでもよいのだから。 |
1758:
匿名
[2017-08-31 10:19:18]
「汚いのガマンしろ」派の方を論破するつもりはありませんが、公共の場所は、汚いよりはキレイであって欲しいですね。
目立つところですし、街のブランドにも関わるでしょう。 後始末まで含めてのイベントですよ。 しかしペデに露店はあんなに必要ですか? 通路は狭くなるし、地元のお店に厳選しても良かったんじゃないかと思います。 ある店ではおっちゃんがくわえタバコでお好み焼きを売っていて、そこだけ昭和にタイムスリップしてました。駅前は禁煙ですからw 外から来ている人だろうし、「せっかくのお祭りだから」多目に見るしかないですかね。 平成になってもうすぐ30年経つんですがね。 |
1759:
匿名さん
[2017-08-31 10:26:58]
立ち小○しているハッピ姿も見かけました(軽犯罪法違反)
よりによって警察署の敷地内でしたけど。 |
1760:
匿名
[2017-08-31 10:30:58]
>>1757 匿名さん
そうなんです。「最初から〜よかったのに」なんです。 事前に管理会社に、「立入制限とか警備とかどうなってますか?市と調整ついてますか?」と促しておけば良かったんです。 そこまで考えても行動できなかったことを悔やんでおります。 |
1761:
匿名
[2017-08-31 10:32:34]
ハッピ姿の立ち●便も含めてのお祭りですかね。
せっかくのお祭りですからね。 |
1762:
匿名
[2017-08-31 10:59:45]
たかが植栽が祭りの人混みで荒らされたくらいで熱くなるなんて、平和ですよね。
実家の植栽が隣の家のリフォームで荒らされたことがありますが、植物は再生能力あるからと、何も受け取りませんでした。 来年から警備員雇えばよいだけです。今年は手入れ代に少し出費がかかりますが、警備員雇うより安上がり? 自分の利益を守ることばかり考えていると、もっと大切なものを失いますよ。周りからの好意や信頼なども。 |
1763:
匿名
[2017-08-31 11:11:26]
先週末のまつりつくばで主催者に対する信頼を失いました。
|
1764:
マンション住民さん
[2017-08-31 11:28:28]
>>1762
住民がボランティアで警備することだ。それならタダ。 |
1765:
匿名
[2017-08-31 11:28:49]
>>1762 匿名さん
たかが植栽、ですか。 ご実家云々は見事に再生したかもしれませんが、こちらはまだ1年も経たない庭ですからね。 何だか大きくまとめていただいてありがとうございます。全く同意できませんけども。 こういう反論は時間の無駄なのですが、ついつい絡んでしまいますね。駄目ですね。 |
1766:
匿名
[2017-08-31 11:30:12]
1764さんがボランティア立候補お願いします。私は嫌。雇った方がいい。
|
1767:
匿名
[2017-08-31 11:30:39]
|
1768:
匿名
[2017-08-31 11:46:35]
少なくともロープなどの経費はかかるでしょうね。
問題は誰が出すか。 イベント主催者と住民との間で費用負担の押し付け合いになるでしょうから、組合の総意として市と交渉すべきでしょう。 住民のボランティアでの警備は、事故があったら揉めますので、外注が良いと思います。 あと「せっかくのお祭りだから多目に見ろ」という意見の方、そこまで織り込み済みであれば、祭りへのお祝儀のつもりで気前よく経費を出してくださいね。 私は絶対に払いたくありませんので、払わずに住む方法を考えます。 |
1769:
匿名
[2017-08-31 11:54:49]
名前かぶっていますが、同じ匿名さん、なんでそんなに熱いのでしょうか。
住民で割って年間200円程度の出費なら、私は気になりませんが。 熱くなるなら、ぜひ理事長になってください。 |
1770:
匿名
[2017-08-31 11:57:55]
結局植栽はメンテされ管理費内で支払われますから。
誰が元々のダメージと祭りのダメージを線引き出来るんでしょう。 払いたくないと言っている方々はどのようにして払わなく出来るんでしょうか? 管理費をボイコットでもするんですか? 残念ですが結果は見えていますね。 |
1771:
匿名
[2017-08-31 12:00:07]
beforeの証拠写真があれば、現状復帰ということで請求できたかもしれませんね。
|
1772:
匿名
[2017-08-31 12:12:04]
植栽は踏み荒らされても年間数百円で戻せる?
消耗品ですか? |
1773:
匿名
[2017-08-31 12:28:16]
植栽は生き物なので奥が深くて、冬の厳しい時に今回のダメージが尾を引いて枯れてしまう場合や、逆に今まダメージを受けていてもどなたかが仰っていたように木々が自ら活力を取り戻すこともあります。
なので今の段階で請求など出来ないと思います。 誰かのせいにしたい気持ちが高まっているようですが植栽を荒らした人間が悪いのであって主催者であるつくば市が悪い訳ではありません。 むしろ被害者でしょう。 管理不十分だったかもしれませんが、マンション側も組合が機能しておらず準備が十分だった訳でもありません。 どなたか文句言っている方々の中でシーズンズフォレストに対してまつり対策を十分にされていた方はいらっしゃるのでしょうか? 仮につくば市に支払ってもらってもそれは税金から支払われるので言われた被害に全て対応していれば、結局市民税のアップに繋がりますよ。 そんな堂々巡りは無駄ですからやめたほうが良いです。 |
1774:
匿名
[2017-08-31 12:30:25]
この掲示板で多数決を取ったり議決権があるわけではありません。
ご覧になってる方は、問題の本質を見失わないようにお願いいたします。 論破、揚げ足取りを目的とするなら、貴重な人生の時間の無駄ですよ。 |
1775:
匿名
[2017-08-31 12:31:52]
9月中旬につくばセンター広場で二週連続ビール祭りがあるみたいです。
今から楽しみです。 あ、ダブルパンチの方はペデストリアンデッキが汚れるから戦々恐々ですかね。 失礼しました。 気にされない方は大いに楽しみましょう。 |
1776:
匿名
[2017-08-31 12:39:30]
はい、煽りはスルーですよ。
|
1777:
匿名
[2017-08-31 12:40:56]
ダブルパンチって何ですか?
|
1778:
匿名
[2017-08-31 12:46:51]
|
1779:
匿名
[2017-08-31 12:51:41]
>>1778 匿名さん
汚れるのは嫌ですね |
1780:
☆マンション住民さん
[2017-08-31 13:40:41]
いろんな意見の方がいるので、他の方の意見に絡まずに
自分の意見だけを書けば平和ではないかと思いますが、 そうもいきませんかね。 まつりつくばのディズニーパレードの際に、ベランダから地上を見ましたが、 人が多すぎて皆さん身動きが取れず、抜け道的に植え込みに入っていましたよ。 皆さん必死そうでしたので(何も対策をしていなかった今回は) 残念ですが仕方ないかなと私は思いました(あくまで個人的な感想です)。 ちょっと話は変わりますが、パレードを見ようとベランダに出て 久々にベランダ隅々確認したところ、蝉3匹、〇キさん1匹の死骸を回収しました。 (我が家は10階以上) どなたかもベランダで〇キさんを発見したと書いておられましたが、 近くで建物の取り壊しなどがあると、出やすいと聞いたことがあります。 URが取り壊されたことでの影響なのか、、もしくは、、。 ・・・何にせよ、もう出ないことを祈ります。 ビールフェス!楽しみです!! |
1781:
マンション住民さん
[2017-08-31 15:51:21]
新築なのに何でゴキが出るの?
|
1782:
住民板ユーザーさん1
[2017-08-31 16:24:24]
つくば市の都市計画スレで、図書館移転に大反対していた人と、ここでこのマンションの価値を下げないため、そして管理費で損をしないために熱くなり、自分と反対の意見を許さない人って、同じ人ですよね?
気持ちは分かるけれど、度を超えていて、周りが引いてしまいます。 |
1783:
匿名
[2017-08-31 16:43:52]
|
1784:
匿名
[2017-08-31 16:50:36]
>>1782 住民板ユーザーさん1さん
確かめようもないですし、あんまりそういうことを考えないほうが幸せだと思いますよ。 |
1785:
住民板ユーザーさん1
[2017-08-31 17:02:50]
>>1784 匿名さん
いや、特徴ある性格はわかります。 自身の利益になるものを守る意識が、度を超えて強いようです。 公開空地の植栽の復旧費用なんて、見たところ大したことないですよね。 今回の写真を撮り、次回から主催者にも伝えて、気をつけてもらいましょう。 |
1786:
匿名
[2017-08-31 17:11:08]
|
1787:
匿名
[2017-08-31 17:14:34]
陰謀論で見えない敵を決めつけて発言してもねえ。
削除依頼から情報開示の請求ができるみたいなので、そちらから答え合わせをしたほうがいいんじゃないかな。 |
1788:
匿名
[2017-08-31 19:06:22]
特に何もしなければ植栽は管理費から捻出され原状回復に向かいます。
ペデストリアンデッキも遅かれ早かれ掃除され元どおりになるでしょう。 逆に言えばそれが嫌な方は自分が動かなけば現状は変わりません。 なので支払いたくない方、気にくわない方のみ行動に移せば良いだけです。 行動に移せるほど皆さん時間がないでしょうし、おそらく多くの方は無関心に近いかお祭りに寛大な方だろうと思うので行動に移しても過半数の賛同を得られずに不発に終わり、愚痴を言ってそれで終わるんでしょうけど。 なので行動に移したい方はどうぞ行動されてはいかがですか? |
1789:
匿名さん
[2017-08-31 19:11:34]
ゴキといえば 常陽銀行の道路脇の植え込み排水溝にいっぱいいますよ
ペデストリアンデッキにもいます。 植木近くなど 夜歩くとわかります。 多分そこからではないのでしょうか? エンブレム植木にもすでに住んでると思います。 |
1790:
匿名
[2017-08-31 19:25:41]
|
1791:
匿名
[2017-08-31 19:29:53]
まつりから4日過ぎてますし管理会社への電話は誰かがもうしてるんじゃないですか。
|
1792:
住民板ユーザーさん
[2017-08-31 19:45:10]
|
1793:
匿名さん
[2017-08-31 19:48:07]
今年は暑いですからね。
特に多いかもしれません。 |
1794:
匿名
[2017-08-31 23:45:58]
今日1日で大変な数の書き込みがあったようだ。
ただ気になるコメントもあったので一言。 管理費も修繕積立金も当初計画の範囲内であれば管理会社に支払われるだろうが 計画外もしくは契約外の項目については管理組合の決議が必要。 従って、緑地の補修費や予定外の修繕については9月の総会時に 管理会社より報告があるのではないか。 むしろ、報告を依頼するべき。 |
1795:
匿名
[2017-09-01 06:23:17]
>>1794 匿名さん
仰る通りです。 私は管理会社には今回の植栽の対応について進捗状況を伺い、結果については掲示かポスティング報告で報告を頂きたいと伝えました。 市役所と協議中とのことですので、ひとまず住民の皆さんは結果をお待ち頂ければと思います。 という経過報告まで管理会社からあれば、さらに良かったなと思います。 |
1796:
匿名さん
[2017-09-01 06:30:46]
植栽はすぐに手入れをすれば蘇生するものも多いと思いますが、現時点で機能していない管理組合の決議まで待つんですか。
まだまだ暑い日が続きますし、ただでさえ植物達には厳しい季節ですから今すぐにでも手入れしたほうが良いと思いますが。 おそらくずっと放置するという選択肢はないと思いますのでどなた負担になるかは別にして遅かれ早かれ原状回復費用は掛かります。 先に手入れはして、その掛かった実費の負担について決議するのが一般的な流れだと思いますが如何でしょう。 ちなみに決議は9月のいつなんでしょうか? |
1797:
住民板ユーザーさん1
[2017-09-01 07:53:44]
エスペリア横のペデはゴキブリが本当にひどい。
仕事帰りに歩いているとそこら中にいますよね。 なぜにあんなに多いの? 不思議です。 |
1798:
住民板ユーザーさん
[2017-09-01 08:00:10]
ただの推測ですが…
かつてつくば市中心部にはダストシューターが張り巡らされていました。 たぶん撤去されてないので、そこが奴らの発生源かも。 |
1799:
匿名さん
[2017-09-01 09:22:52]
奴らは森にも町にも住んでるんだから、新築だろうが中古だろうが、ベランダや屋外にいても
何ら不思議はないよね?この辺が格別に多いわけではないと思うんだけど。 また寒冷地や高層階では遭遇率はグッと下がるが決してゼロになるわけではない。 室内やごみ捨て場で増やさないよう生ごみはきっちり閉じて捨てるなど各自の努力はもちろん必要。 |
1800:
匿名
[2017-09-01 09:59:00]
だからペデが汚いよりはキレイなほうが良いわけです
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人の区画でも、仮に毎日のように違う車が止まってたら、私なら管理室に相談しますよ。
例えばの話ですけど