建売住宅って欠陥が多いって本当ですか？

[匿名さん]

住宅を購入しようと考えていますが、
知り合いから建売住宅は欠陥住宅が多いから
止めた方が良いと言われました。
実際のところはいかがなのでしょうか？
実際に住まわれている方がいらっしゃいましたら
ご意見をお聞かせください。
宜しくお願いいたします。

[663: 匿名さん]

都会の建売りは売れる価格でつくるから、狭小敷地に安い建物。
戸建派の自分でも形だけの建売戸建てなんか買うなら、広めのマンションのほうがいい。
建売を買う理由は「安い」だけ。

[664: 匿名さん]

>>660
じゃあ、都内の土地事情も知ってるだろ？
馬場辺りで古くから住んでいる人なんて20坪未満の超狭小が普通じゃないか？普通ではなくとも珍しくは無いはずだ。セットバックしたら再建築できないからって理由でボロ小屋に住んでいる年寄りが大勢いるだろ？あの辺、火が出たらどうなるんだよって地域がたくさんあるだろ？
俺も馬場は祖母の家に行くとき乗り換えで使った駅だったし、城西で働いていたこともあるから多少は土地勘があるが40坪無ければ戸建とは言えないなんて認識を共有している地域ではない事は知っている。そうだろ？
ホントかどうかは知らんが、「3億の家を買えない奴は馬場に住むな」と触れ回って近所の賛同を貰えると思うか？
どうせ本当の事は書かないだろうが、そんなのは都内の常識ではない。

地域には地域の常識があり、家もそれに準じた広さがあるんだよ。

[665: 匿名さん]

番組の企画でタレントが家探すのがあるけど都内の建売で結構豪華な物件があるよね
あれなら安心かな

[666: 匿名さん]

プラウドなら大丈夫ですか？

[667: 匿名さん]

土地が欲しけりゃ建売買うしかない、建物なんてセットなだけで興味無いから
欠陥だろうとゴミになろうと関係ないね。

ＡＫＢのＣＤと同じ、捨ててもいいオマケ

[668: 匿名さん]

＞馬場辺りで古くから住んでいる人なんて20坪未満の超狭小が普通じゃないか？普通ではなくとも珍しくは無いはずだ。セットバックしたら再建築できないからって理由でボロ小屋に住んでいる年寄りが大勢いるだろ？あの辺、火が出たらどうなるんだよって地域がたくさんあるだろ？

そういう家屋が廃屋予備軍になる。
そもそもまともに敷地境界があるのかも判らない。
住環境が悪い地域は買い手がつきにくいから、建売業者に買い叩かれるだけ。
億なんてありえない。

[669: 匿名さん]

>>665
>>666
このスレ読めばわかるだろ

[670: 匿名さん]

>>667

土地が欲しけりゃ土地を買えばいい。

[671: 匿名さん [男性 30代]]

>>667
そういうことね。
分かりやすい。

[672: 匿名さん [男性 30代]]

>>664
確かに回りに大きな家は少ない。
たぶん俺は回りに合わせると言う意識が足りないのかもしれない。
住み慣れた場所に住みたい、家族に狭い思いをさせたくない、こだわりの家を建てたい。
この思いで建てた。
将来孫ができても集まれるとか、庭で野菜採らせてあげたいとかの思いも含めて建てた。
今の悩みは仕事が忙しくて建てた家に居る時間が少ないこと。
仕事を貰えて信頼させるのはとても幸せだし、家を買えたのも仕事を頂けるからなので、平日は家族には分かって貰おうと思う。
大学卒業してからずっと仕事中心で頑張ってきたから、これから家を考える若い世代には頑張って自分の夢を実現してもらいたい。
俺はそれが家族のための拘りの家だっただけ。

[673: 匿名]

>>672

大変だね。孫が集まるとか、庭で野菜採るとか、そんな当たり前なもののために頑張ってるふりして家にいる時間が少なくなってしまっておきながら家族のためとか、、、、分かってもらおうと思うとか、どんだけ自分だけをかわいがってるんだか。

[674: 匿名]

>>659

いつかそれ言うと思ってた。

男？

[675: 匿名]

>>673
ふりならそんな面倒な事しないでしょう。
どんだけ暇人なの。

[676: 匿名]

>>674
文面から察して男でしょ。
659ではないけれどお前死ぬほどきもい。

[677: 匿名さん]

戸建てに住むなら建売りはやめたほうがいい。
中古戸建てで売る場合でも、仲介業者は詳細に建物検査をするから、
合格しないような物件は、長期間売れないか安く買い叩かれる。
中古でも品質のいい物件は、保証を付けて高く売られる。
建物の「信頼性」は重要だよ。

[678: 匿名さん]

>>673
ど田舎者乙。

[679: 匿名さん]

とりあえず、23区では小さい家が当たり前で20坪程度の土地でも飛ぶように売れてるという事は同意できたみたいだな。
都内の小さい家の人は田舎のデカい家を見下し、
田舎のデカい家の人は都内の小さい家を見下してるという状況か。
でも、都内の小さい家の人は、田舎の事なんて眼中にないんだけどな。

手抜きしないと採算が取れないような土地の安い地域では特に建売を買ってはいけないという結論だ。

都内に置いて建売は、土地に付加価値を付けてさらに高く売るための方法だから、建物が足を引っ張るような粗悪なものは少ない。

[680: 匿名さん]

上で言い合ってる人を見ても判るように、重要なのは立地であり面積であり価格であり環境であり
その全ては土地に集約されている。

つまりは建物、土地の上に乗る家なんて欠陥だろうが脱法だろうが全く意に返さないのだ。

むしろ手抜きによって、より身近な手の届く価格に
多少の脱法でも、より快適に

消費者の望んだ姿がそこにあるだけ、建売こそ正義。

[681: 匿名さん]

結論が出ました

　高額を請求する全ての注文住宅は悪です。

[682: 匿名さん]

>679
眼中にないと言いながら、その言葉自体、意識しているのが見え見えです。

その地域ごとに事情があるんだから、言い訳する必要もないし、見栄を張る必要もない。「志しが」とか、「２３区は」とか、声高に叫ぶから受け入れられないのです。

手抜きがあるとしたらどちらにでもあるでしょう。
土地が高ければ建物が立派だろうがぼろだろうが、どうせ売値は変わらないしどうせ立地が良ければ売れるのですから、ケチった分儲けになりますね。
土地が安ければ、建物で儲けを出さなければいけませんから、そこでの儲けを大きくするために、建物にかける経費をケチる。

でも逆に言えば、679さんの言うように土地の高いところでは建物で足を引っ張れないから、いいものを作る。総額はそれほど変わらないから、高すぎて売れないこともない。
土地の安いところでは、消費者は土地を見に来るのではなく、建物自体を買いに来るのだから、建物を見る目が厳しくなります。それがぼろなら当然売れない。土地に価値がないのですから、価値を作るのは建物です。土地も建物も価値の低いものだったら商品になりません。建物の値段が多少高くても総額は安いので、高すぎると敬遠されることもない。

可能性だけを論じればどちらもありますし、平行論ですね。近年の欠陥住宅の事例などはないのですか？昔はよくテレビで特集されていましたけど、最近はあまり見ないような気がする。

[683: 匿名さん]

>つまりは建物、土地の上に乗る家なんて欠陥だろうが脱法だろうが全く意に返さないのだ。

業者の本音。
これに賛同できる人は建売りを買えばいい。

[684: 匿名さん]

業者の本音なら注文住宅でも同じだよ。
「どうせバレないし、直すのもウチだから何やっても平気」

[685: 匿名さん]

建売業者必死だね
土日の客に実態しられたら売れないからな

[686: 匿名さん]

注文住宅業者必死だね
土日の客に実態しられたら売れないからな

[687: 匿名]

>>673
集まるのに部屋数足りないとか惨めすぎる。
庭で子供にそんな当たり前な事もさせてやれないやつにとやかく言われたくないなぁ。
＊＊＊は本当にキャンキャンやかましくて面倒な奴が多いなぁ。
指くわえて見てろ。
お前らの人生レベルは人に意見できる立場じゃない。
わきまえろ。

[688: 匿名さん]

建売の建屋なんて、まるでゴミのようだ。 だがしかし、話題は建物から常に逸らされる流れ。

[689: 匿名さん]

戸建ては自分の好きな立地に自由な間取りで建てられるのに、何で建売りなんか選ぶの？
ただ安いからか。
他のスレみるとマンションと建売りはよく比較されるが、注文住宅との比較は少ない。
注文戸建てに住む人は少ないようだ。

[690: 匿名さん]

>>689
建売と競合するのはマンション。これは常識。
注文住宅と建売で迷う人は希望通りの土地が手に入らない場合に、希望の立地で妥協できる範囲の建売があればそっちにするという人。都内で建売を買う人は大抵これに当てはまる。
都下にや近県に行けば注文で建てられる予算だが、郊外に下ってまで注文住宅にするほどの気持ちは無い。
希望の土地が得に入らない情勢の地域にはマンションが多く建てられる。
不人気の地域にマンションを建てても誰も買わないからマンションは建たない。
同じ理由で建売も沢山建てられ、それがさらに素人が土地を入手できなくさせる。
普通に言って、そういう地域でも注文住宅を建てる人は真贋は定かじゃないが馬場の人の様に億越え予算の人だけ。
億越え予算で建売を検討する理由は無い。競合するのはせいぜい都心の高級タワーマンション。

幾ら建売を貶しても都内では建売が主流と言う流れは変りようが無い。
もう20年もして人口が目に見えて減るまでは変わらない。

[691: 匿名さん]

うちの周辺は新旧含め注文住宅ばかりで、建て売りはたまに見かける程度。
低層住専地区でマンションも３階建てしか建たない地域なので、狭小建て売りが建ちにくいのかも。
建て売りが多い地域は、東京でも郊外の新興住宅地でしょう。

[692: 匿名さん]

>>691
どのへんなの？
都内で注文住宅の方が多いなんて地域あるの？
建て替え需要なんじゃないの？

[693: 匿名さん]

>>691
>マンションも３階建てしか建たない地域なので、狭小建て売りが建ちにくいのかも

最近の建売は4階建てなんですか？

[694: 匿名さん]

692を書いた者だけど、うちの近所も総数でいえば注文住宅のほうが多いよ。建売はぽつんぽつんってある程度。
でも、ここ10年程度で建った家で見ると、建て替えか建売がほとんど。
土地から買って注文で建てた家なんてほとんどない。

[695: 匿名]

>>690
主流は建売だけど、その建売に欠陥が多い。
建売派と注文派は価値観の違いだからいくら議論しても平行線だし、スレタイの流れで理由をだしても「注文は〜」と話しをそらすからどんどん違う方に進む。
高級車に乗ってる人に大衆車の良さを力説しても理解してもらえないし、逆もそう。
どうせそんな機能もいらないし、能力を持て余すとか言う奴が出てくる。
使う性能しか見ないから余裕の部分が理解できない。

[696: 匿名さん]

一種低層で分筆制限や40/80～50/100制限あるような地域に建売は無い。
元々、下品な建売を排除するための制限。

あるとしても、ニュータウンにハウスメーカが建てるような建売ぐらい。

[697: 匿名さん]

土地セット販売だからの魅力、建物なんて最初からゴミみたいなもの

握手券が無いと最初からゴミ同然のＣＤと同じ

[698: 匿名さん]

＞690
>幾ら建売を貶しても都内では建売が主流と言う流れは変りようが無い。

建替えに注文が多いなら、戸建てで建売が主流なるなんてことはありえない。
東京の戸建てでも建売はマイナーな存在だよ。
自分は一低住50/100と40/80地区に住んだが、建売は少なく売地を買って注文住宅を建てる人が多い。
3階建て狭小ミニ戸もない。

建売は商業地域など規制のゆるい地域に、形だけ戸建てとして建てられる分棟アパート。

[699: 匿名さん]

>>689
まともな注文を建てるレベルの人は、こういう掲示板を見ないと思います。
親からの大幅な援助や、降ってわいた様な金で建てる人は分かりませんけど。

[700: 匿名]

>>699
まともな注文建てるためにはしっかり勉強する必要があるため情報のため見てますよ。
みんながみんなが援助やあぶく銭で建ててないよ。
そしてスレタイに戻しましょう。
建売の人はそんなに注文を意識してるの？
なんでこっちに突っかかってくるの？
自分たちが建売で満足して、納得してるなら注文の話題なんて出ないでしょ？

[701: 匿名さん]

＞No.18 匿名さん　2015-06-28 01:58:00 投稿する
＞主に安価な建売は、壁のサイディングが良～く見ると
＞波打ってたりしますよ。
＞だいたい無理やり張り付けてますから、そのうち欠けたりするんです。

＞それに塗り壁、塗装壁、基礎は、この時期に見るのがいい
＞雨上がりに斑に濡れていたり、線で乾いてきたり
＞これは上手に誤魔化していても、下地がおかしい証拠
＞濡れると渇きの差で判るのです。

＞意外とそんな家を見かけますが、住んでる方は気にならいの
＞かなって思います。

スレ初期の有意義なレスを貼っておく。 もう不動産関係者しか残っていないのだろうか？
少しは見習って欲しいもの。

私も一つ貼っておく。こういう物件は建売に多い。

[702: 匿名さん]

>まともな注文を建てるレベルの人は、こういう掲示板を見ないと思います。
>親からの大幅な援助や、降ってわいた様な金で建てる人は分かりませんけど。

注文戸建て住まいで、住み替え検討中。
建売がいいという人の意見を参考にしたくてみてる。
最後は開き直りみたいな話が多くて、建売はただ安いだけだと感じる。
価格も5000万円前後の狭い物件が多いようだし、ゆったり住める戸建ての良さがないようです。

[703: 匿名]

>>695
久しぶりです。
建売派はいないよ。
建売も注文も、欠陥に関してはどっちもどっちで業者によると、言っているだけだよ。
次から次へ、建売に欠陥が多い理由を思いつきで言い出すけど、その度に、いろいろな人に、それは注文でもあることじゃないと、突っ込まれて、話題を変えていたね。

[704: 匿名さん]

仕様や間取りの自由度が要らない人は既製品の建売で十分。
なにせ安い。

[705: 匿名]

>>703
断熱材の有無が建った後でも分かること、地盤検査や改良の証明のこと、工務店が元請けのシェアのことなど、何時も、最後は、スルーしていたね。
最初はタマホーム押しだったけど、いつの間にか工務店元請け押しに変わり、HMの注文も押したり、けなしたり。

[706: 匿名]

>>705
また、スルーに戻ります。

[707: 匿名さん]

建売りのほうが品質が優れてることがあるの？

[708: 匿名さん]

>>702
なんで住み替えるの？建て替えた方が絶対安いじゃん。元の土地、家を売却したらその諸費用分は絶対にロスするさらに購入時の諸費用もあるから二重にロスする。
今住んでいる地域に不満がある住み替えなら、次もどうせ住み替えたくなるから再販しやすいマンションにした方が良い。
注文住宅も建売も中古になれば築年数と間取りでしか評価されないから、住み替え（売却）が視野にあるなら購入価格が最も高く、売却価格が低い住みかえで注文が一番効率が悪い。
コストでは
売却してマンション　＞　建て替え　＞＞　売却して建売　＞＞＞　売却して注文
その後将来的に住み替え（引っ越し）があるとしても永住するとしてもこの序列は変わらない。

予算不問ならわざわざ間取りも仕様も選べない建売にする意味は無いから希望の地域の注文住宅で検討すれば？

[709: 匿名さん]

>>702
建売を検討する人は、住み替えではなく新規購入の人。
あなたはお呼びじゃないです。

[710: 匿名さん]

＞709
>建売を検討する人は、住み替えではなく新規購入の人。
>あなたはお呼びじゃないです。

一次取得の新規購入者なら建売りでも騙せるということなの？

住み替えでも注文より建売りのほうがよければ検討するだろ。

建売りは目の肥えた二次取得者は対象外か？

[711: 匿名さん]

残念ですねぇ～不動産屋とか建売業者の必死さが伝わって来ますね。客を騙したり手抜き物件を解って売っていたつけがまわった結果でしょ。初めから誠実にお客と向き合っていれば必死になる事もなかったのにね　。。笑

[712: 匿名さん]

解らない人向けに商売しているから、全く問題ありません。

[713: 匿名さん]

>>710
馬鹿だな。
注文住宅に住んでても、最近の建売だったら普通は有無を言わさずこっちの方が良いってなる。
大抵の建売は本当に快適に住めるから購入しても絶対に後悔なんてしない。騙す騙さないとか昭和の話。
建売は希望の場所に希望の間取りが無いと買えない。
しかも、その物件が気に入るか否かも重要になる。
希望の場所に希望の間取りで見つけられるかで建売を買って後悔するか否かが分かれる。

住み替えなら、建て替えの選択肢がある。にもかかわらずあえて建売を検討する理由ってナニ？
建て替えの方が建売を買うよりはるかに安い。23区なら安い建売でも6500万は見ないといけない。6500万で建て替えすればたいそうな家が建つ。仮に古い家（土地）を売却して6500万相殺できるなら建売の方が絶対に土地が狭くなる。
3000万で売却なら建売購入で掛かる分の3500万で建て替えた方が高い仕様の家が建つ。
なんでわざわざ建て替えよりも余計に金額の掛かる建売を選ぶの？

[714: 匿名さん [男性 30代]]

ごまかしたところ、ばれなきゃそのまま行くつもりの業者。
そんな業者が後からバレた時にさっと動くと思う発想がめでたい。
やっと動いたところで適当な養生で適当にバキバキやるし家中埃だらけ。
後のことなんか知らないよ。
そんなことまでして安さに飛び付くのはスシロー行列に近いね。
気の済むまでやってください。

[715: 匿名さん]

建売をどうこう言う人って
建売に奪われ仕事の無い能力不足工務店と
高い金を払って、
必死に勉強して
毎日現場に足を運んで大工たちに言いたくも無いお世辞を言ってきたにもかかわらず
酷いガッカリ住宅ができちゃった施主

[716: 匿名さん [男性 30代]]

建て売り派は結局間取りや立地しか見てない。
注文はそれプラス希望の材質やガレージ等を拘れる。
大衆車はカーポートで十分だし、ビニールクロスしか知らなければそれも特に問題にならない。
ましてや基礎打ったときの気温や、木の乾燥なんて全く興味なし。

[717: 匿名さん [男性 30代]]

>>741
注文住宅の事です。

[718: 匿名さん]

>>716
誰と戦ってるの？

何のために？

[719: 匿名さん]

家を建てるって大変なんだね。
完成してもこんなにイライラして建売が気になってしょうがない。
なんか気の毒だ。

[720: 匿名さん]

きっと、注文なのにビー玉とか転がっちゃってんだろうな。

[721: 匿名さん]

知り合いから建売住宅は欠陥住宅が多いから止めた方が良いと言われました。
実際のところはいかがでしょうか？ご意見をお聞かせ下さいとスレタイにもあるのに
論点からかけ離れ、無意味な書き込みが多いのはなんで？

[722: 匿名]

>>721

建売の方が注文より欠陥が多いというデータを誰も出せずに、特に注文厨がイメージだけで建売を貶すからです。

[723: 匿名]

>>702

ずいぶん土地が安い地域ですね。うちの周りだと5000万じゃ土地代にもならないな。

[724: 田舎暮し]

そもそも、戸建買う人が直ぐにそこから引越し考える？
直ぐに建て替える？注文住宅って言ってもピンキリ。
中途半端な感じな注文住宅で建てると、ちょっと仕様が異なるけど似た形ってのあるし
むしろ無理して建てた感があって恥ずい。
だったら建売で改築したらって思う。

[725: 匿名さん]

>住み替えなら、建て替えの選択肢がある。にもかかわらずあえて建売を検討する理由ってナニ？
>建て替えの方が建売を買うよりはるかに安い。23区なら安い建売でも6500万は見ないといけない。
>6500万で建て替えすればたいそうな家が建つ。仮に古い家（土地）を売却して6500万相殺できるなら建売の方が絶対に土地が狭くなる。

建替えは借り住まいしたり面倒だし、どうせなら新しい場所に住みたい。
住み替え先は同じ23区内で探しているが、建売りは高額なのに普通の広さの物件が少ない。
価格で探すと郊外駅から遠い立地になるし、23区内では敷地40坪前後の物件がない。
建売が実は割高だということがよくわかったし、住み替えの人は対象外らしい。

[726: 匿名さん [男性 30代]]

>>722
そんなデータあるわけ無いでしょ。
現場の人が知ってるだけで、ハウスメーカーは隠すに決まってるじゃん。

[727: 匿名さん]

土地の付属品に付けるか土地セットで格安に見せるかしか、建売の家に魅力はない。


そんなことは売る方も買う方も重々承知。
最初から期待なんぞされてない建物作りに、誰が懸命に取り組むというのか。

[728: 匿名さん]

＞ずいぶん土地が安い地域ですね。うちの周りだと5000万じゃ土地代にもならないな。

23区内の建売りは売価を6000万程度に設定しないと、サラリーマン層に売れないそうです。
だから建蔽率や容積率のゆるい用途地域で、敷地100㎡以下木造3階建ての狭小建売りばかりです。
隣家との空間もほとんどありません。
立地や広さ、間取りを考えたら建売りの選択肢は極端に狭くなります。

[729: 匿名さん]

>>724
ここで論じられてるレベルの建売は、小さすぎて改築なんてできませんよ。

[730: 匿名]

>>726

すると、建売に欠陥が多いと主張してる人は根拠があるわけないんだね。

[731: 匿名]

>>728

建売が5000万の地域なら土地代も知れてるだろうから注文でいいんじゃない？

[732: 匿名さん]

>>705
タマのデータ晒したのは私だが703ではない。
しかも、タマを推奨してる訳ではない。
ローコスト注文の例で出しただけ。
タマで｢すら｣、、、です。

このスレには注文派が私を含めて4名以上居るだろう。

[733: 匿名さん [男性 30代]]

>>721
間取りも立地も希望通り、ちょっと狭いけど最近の建売りは良くできてると聞いたことがあるるし安いからと決める。
いざ住んでみると立て付けが悪く、夏暑くて冬寒い、窓の回りは結露だらけ。
北側部屋のタンスはカビが発生。
堪らずハウスメーカーに連絡するとカビについては換気不足と言われ、見に来てと頼むとずっと来ない。しびれを切らして再度連絡すると担当は退社。
自分で専門業者を頼もうとすると出張料金も取られてしまう。
それでも直るならとお願いすると、欠陥箇所がボロボロと浮き彫りに。
断熱材は入っていても薄い旧タイプ。
施工も適当なので断熱欠損が。
室内と壁内の間にあるはずの防湿シートが無い。
柱も普通より細く、グリーン材を利用。
しかし、別に違法ではない。
慌ててネットで検索すれば山のように出てくる同じような症状、状況。
冷静に考えれば安くていいものなんてあるはず無いけど、まさか自分の身に降りかかるとは。
ハウスメーカーは言うこと聞いてくれないし、訴訟にでもなれば金と時間、労力が。
症状は出ていても企業相手に勝てる見込みも無い。
しばらく我慢していると、友人が注文で建ててお呼ばれして行くと、外壁、内壁、階段、柱・・・全てしっかりしていて見たことも聞いたこともない材質。
ビニールクロスなんて限られた部分にしか使っていない。
その時に初めて気付く勉強不足。
聞いてみれば建坪は自分の家が広いけど、開口や間取でとても広く感じる。
値段は確かに高いけど、あんな苦労をするのならこういう風にしとけばよかった。

[734: 匿名さん]

>>701
まさに建売と言う画像ですね。
理由は、屋内配管が面倒だからとか、配管スペース確保できないと言う理由が多いです。
注文でこれをやったら施主が怒鳴り込んで来ますね。

ちなみに2階便所の排水と給水ですね。
トイレを流せば外に音が響き、配管に何か接触すれば悲惨な事になります。

さすが建売です。

[735: 匿名]

>>732
嘘はやめましょう。
地下室が必要になったから鉄筋コンクリートに変えたけど、そうでなければタマにした、と言っていた。
そうそう、タマより仕様が劣るファインコートは結局どこだったの?
ちなみに、タマから地下室付き鉄筋コンクリートに変えたら、1000万円以上高くなるけど、そんな金持ちが、タマの注文を検討するかね?

[736: 匿名さん]

>>735
今度は嘘つき呼ばわりですか。。。

自営なのでやろうと思えば建物だけで2億ぐらいは十分可能です。
しかし、元々家にあまりお金をかける気はないです。
建売でも良いかと思って見に行った時もあります。
タマとの差額は1000万なんかでは済みません。
全く相場も知らないようですね。
仕事で場所が必要だから仕方なくRCにしただけで、家も法人名義です。

何処の三井かなんて書いたら、三井の人間に私が誰かばれます。
そんなこと書く必要は無いと思ってます。
私は購入検討者が悪徳不動産屋に騙されないよう、より有意義な情報を流す意図で書きこんでます。

そのために、ローコスト注文の代名詞のようなタマのスペックと建売の標準的なスペックを書いたのです。
個別の建売案件のスペックは営業に聞けば直ぐにわかります。
回答できないのは営業が不利になるほど低いスペックであると理解すればよいです。（図面や発注があるので調べたら必ずわかります）
いま検討中の方は、是非建売業者に私が箇条書きにしたスペックを聞いてみてください。

ちなみに私が行ったファインコートは柱3.5ホワイトウッド、屋根コロニアル、外壁14mm、シートフローリング、基礎配筋不明との事で
タマより良いところなんて一つもなかったでしたよ。

[737: 匿名]

733の続き
住宅は地域によって値段が全然違う。
都内では値段的に建売りしか手が出ない。
それでも5000万円〜6000万円。
すごく小さいけどここじゃこれが普通。
住みやすいか住みにくいかなんて考えず、都内でこれは普通なんだと言い聞かせ、カッツカツの建売を購入したら733の有様。
短納期、人件費削減で大工というよりヤンキー上がりの頭の足りない日本人、肉体労働系外国人の組立屋が勢いだけで組んだそんな建物が建売。
間取りや材質もいつ誰が考えたかなんて知らない。
まともな注文はそんな労働者を使わない。
家族構成や性別、ライフスタイルに合わせて間取りを決める。
そりゃ注文だって安けりゃ建売より酷いよ。
建売は嫌だから注文住宅にしたい、でも金ないから安く。
こんなワガママ成立しません。
詳細の見積もりも無い段階から値引きをして、後から帳尻合わせ。
変な建物しか出来ないのは誰が見ても明らか。

どんなものでも必要な予算というものがあるから、まともな家を建てるのに適正な値段は幾らなのか？
それを知って考えれば答え出るはず。
それを端折るからゴミに何千万も払って後悔する。

[738: 匿名]

>>736

248で、以下のように言っていたけど。

結局は、土地が見つかったものの建築条件と仕事上の都合から地下に作業部屋が必要になり
地場工務店でRCで建ててますが、
普通にハウスメーカで建てるならタマにしたと思います。

だから嘘と言っている。

それとも、もとから嘘だから、何てレスしたか、覚えてないの?

前もレスしたけど、1件の仕様で、標準というのは、おかしいでしょ。
標準といい切るなら、物件明かさないと。
三井がタマ以下なんて触れ回るのは、三井に対する名誉毀損にならない?
さらに、三井も悪徳って言ってるように読めるけど。

[739: 匿名さん]

>>738
何も言ってる事は変わってないが？
嘘書く意味もないです。

名誉毀損にはなりません。
事実をありのまま書いているだけです。

もし、タマにスペックで勝ってる物件があると言うなら実例示してください。

[740: 匿名]

>>730
大手ハウジングメーカーのお抱え工務店、地域密着無名建売メーカーのお抱え工務店、有能工務店。
全て同じクオリティと言う方がおかしいでしょ。
使えよ頭。

[741: 匿名さん]

>もし、タマにスペックで勝ってる物件があると言うなら実例示してください。

タマは安普請HMとして有名ですね。
建売りの団地なら周囲も安物なので恥ずかしくないでしょうが、
単独の建売だと周囲には引け目。
タマ買いのXXさんとして知られます。

[742: 匿名さん]

そのタマ以下ですからね。

[743: 匿名]

>>739

732で、

しかも、タマを推奨してる訳ではない。
ローコスト注文の例で出しただけ。
タマで｢すら｣、、、です。

といっているでしょう。
それが嘘といっている。
例じゃなく、検討して、買うところだったんでしょ。

ファインコートとプラウドシーズンの物件名、教えてよ。
事実なら問題ないんでしょ。

[744: 匿名]

>>743
ちなみに、事実でも名誉棄損は成立するよ。
法律も勉強してね。

[745: 匿名]

>>744
あとさ〜、ファインコートは普通、2×4なんだけど。

[746: 匿名さん]

建売君
頑張ってネット調べろよw

[747: 匿名]

>>746
建売君じゃないよ。
建売も注文もピンキリでどっちもどっち君だよ。

[748: 匿名さん]

>>743
勝手に解釈してるようですね。
自分が買うのと他人に奨めるかは別です。
まして、貴殿のように住宅知識の少ない人には、タマ以前に戸建てを買うことそのものを奨めません。
鴨られるのが目に見えてます。

さきほども書いたように、元々、家にあまりお金をかける気はないです。
安くてスペックが高い（コスパが良い）が、タマだっただけでbestとは思っていません。

掲示板で個人特定できるような情報を出すほど馬鹿ではないです。
貴殿は、住宅に関して何のデータも出さないので面白くないです。

ここは検討掲示板です。
検討者が参考になるデータを出してください。

[749: 匿名さん]

＞安くてスペックが高い（コスパが良い）が、タマだっただけでbestとは思っていません。

家をコスパだけで考える人は少ないんじゃないの？
いくら安くても、それなりの住宅街でTまやI設計で建てるのは止めたほうがいい。
周囲が有象無象の建売住宅地なら気にならないかも。

[750: 田舎暮し]

仮に10坪程度でも、金さえ出せて、柱1本でも残していれば、改築は出来る。
でも、売れないと言うか買い手がつかない。
ただし建築法に抵触している場合は、銀行は融資しない。
ビフォーアフターの建築物が良い例だけれど、高いのは当然の結果。
因みに、テレビで映る状態と現物にはだいぶ違いも出る。
本当の注文住宅でって考えるなら、建築士に全て任せないとって思う。
でなければ、所詮量産型でしかない。

後、現実を知らないのだろうなと思うのだが、30坪が狭小だとしたら、23区はおろか、多摩地区でさえほとんど狭小だ。
瑞穂町や青梅市やあきる野市でさえ最近は30坪程度の敷地面積ばかりなんだけど…
商いである以上当然なんだけどね。安く仕入れて販売戸数を増やす為に細切れにする。

[751: 匿名さん]

30坪程度の狭小住宅に住みたくなければ、土地から選択できる注文しかありません。
建売りは狭くて安い既製品のマンションと変りません。

[752: 匿名]

>>748
柱のあるファインコートってどこ?

[753: 匿名さん]

ツーバイは安く作れて一定の品質を維持し易い、ローコストならツーバイがいい。


建築コストが最優先項目の筆頭であるアパートは、ツーバイと軽量鉄骨が主流
借りて住む人が建物の中身を気にするって、普通無いからね。
そして家主は建築コストと見栄えしか気にしない。

どうやらアパートと建売は、同じ思想とベクトルで作られるのですね。

[754: 匿名さん]

＞仮に10坪程度でも、金さえ出せて、柱1本でも残していれば、改築は出来る。

田舎なら通る屁理屈かもしれないが、都会ではそんな言い訳は通らない。
23区内の建蔽率、容積率違反は周囲の通報ですぐ行政が動く。

[755: 匿名さん]

ツーバイと言えば聞こえが良いけど
中身はホワイトウッドかSPF

[756: 匿名さん]

都内でアパート借りるのって地方から出て来た学生とか独身でしょ？

[757: 匿名さん]

安心して買える建売は積水ハウスとか大和ハウスとか大手の軽量鉄骨くらいしかないね。

[758: 匿名さん]

安心な建売は積水ハウスとか大和ハウスとかの大手の軽量鉄骨くらいだね。

[759: 匿名]

>>751
ここで建売肯定している人は23区内に住んでるみたいで、何かにつけて都会はー、都内はー、田舎と違うーと話しを逸らしてきます。
建売しか買えないのは自分に金が無いからなのに。
途中高田馬場の方が書込みしたら馬場は人の住む所じゃないと言ってました。
都内でもちゃんと土地を買って注文で建てた人だっているのにあーでもない、こーでもないと。
私も快適に生活するのに必要な広さは都会も田舎も変わらないと思います。
他の方も書いていますが、建売は早く安く見た目それっぽくできてればいいのでクオリティなんて関係ないとずーっと言っているのですが肯定派は聞き入れようとしません。
そしてまた話しを逸らしてきます。
多分そろそろ 注文だってー ってちゃちゃ入れてくる人が現れますよ。

[760: 匿名]

最初の方から見てる方なら覚えていると思いますが、建売買う人の物件回る時の持ち物は、
・温度計
・ビー玉
・水準器
こんな感じだったと思います。
発想からして明後日の方向に進んでいるので普通の人にはちょっと理解できないと思います。
想像してみてください。
カバンにそんな物入れてドヤ顔で現地で使っている姿。
気持ち悪すぎるし、自分達も建売はちゃんと建ってるか不安だからそんな物持ち出すんだと思います。
やばいとは知りつつその中でもまともなのを手にしたいのでしょう。

[761: 匿名さん]

建売りは、途中経過が分からないから怖いよ。
家の斜め裏手の土地に5棟の建売りが建ったけど、
盛り土にしたのに、クイ打たないまま家建てて
たから、びっくりしたよ。
ゲリラ豪雨や大雨降ったら、流れてきそうで怖い。
うちは、建てている間毎日見に行って写真も
撮らせてもらっていたから安心している。
設計士と大工の人とも仲良くなって楽しかった。
建築関係に従事していた父からお墨付きを貰え
たので、リフォームする時には、また同じ所で
頼もうと思っている。

[762: 匿名さん]

>ここで建売肯定している人は23区内に住んでるみたいで、何かにつけて都会はー、都内はー、田舎と違うーと話しを逸らしてきます。

都会では、安い価格の狭小敷地木造3階建て建売りこそ戸建ての主流というウソへの反論でしょ。
どこでもきちんとした戸建てに住みたい人は、土地を買って注文住宅を建てます。