建売住宅って欠陥が多いって本当ですか？

[匿名さん]

住宅を購入しようと考えていますが、
知り合いから建売住宅は欠陥住宅が多いから
止めた方が良いと言われました。
実際のところはいかがなのでしょうか？
実際に住まわれている方がいらっしゃいましたら
ご意見をお聞かせください。
宜しくお願いいたします。

[482: 入居済み住民さん]

建売を検討している方。建売も悪い物ばかりではありません。
「建売は危ない、欠陥だらけ」と言う理由で立地や広さを犠牲にして同じ価格帯で注文住宅を建てるのは絶対に後悔すると思います。建売もしっかり選べば本当に快適ですよ。
「あなたは住んで数年だから、まだ違いが出ていないだけ」と言われるでしょうが、建築基準法の改定、品確法の施行などが行われてまだ10年ちょっとしか経っていませんから当然です。ただ、そこを境に建売の基準ってそうとう上がったと思います。仮に書面上だけだとしても、設計段階から厳しい耐震基準が設定されたり、法による10年保証が義務付けられたのですから。それ以前はそれすら無かった訳ですから雲泥の差です。言い換えると、ココで建売を欠陥だと言っている人たちはそういう20年前の建売と比較している訳です。
瑕疵保険、フラットS対応、耐震基準取得という物件を選び、さらに建築途中の写真があるかを聞いて、その内の一つでも欠ければ検討から外す。これである程度の酷い建売は除外できます。じっくり焦らず良い物件を探しましょう。

そこから自分に合った間取り、立地で選べば快適に住める建売が購入できると思いますよ。

[483: 匿名さん]

>>482
私も単なるイメージだけで最初から検討対象から外すべきではないと思います。
土地から買うなら住宅の購入は、上物だけではないからです。
例え、上物がゴミみたいな家であっても家が壊れるまでの30年を過ごすには最も良い場所かもしれません。

ただ上物が酷いのは今も昔も変わりません。
建売の建築現場を見られた事ありますか？
下っ端が、ヤンキーだったのが、日本語も話せない外人になるなど表向きは色々変わってますが、本質は同じです。
やってる事は481さんなどがこのスレに書いてるとおりです。

[484: 匿名さん]

飯田産業も別スレでたたかれてますが大手ＨＭよりいっぱい建ててるのに
全部悪かったら社会問題になってるはづです。
自分で勉強して納得出来る「あたり」を探せばよいのです

[485: 匿名さん [男性 30代]]

建売りが凄く良くなったと言ってる方も自分が建てる側になったと想像してみて下さい。
普通にこなしていては不可能な納期、カツカツの予算、現場を知らない人が机上で決めた訳のわからない法律。
これらに縛られて素晴らしいものが出来るかどうかを。
それでも出来ると思うなら本当にその物件の物か不明な写真と、別に消費者にメリットが有るわけでもない書類と、見たことも打合せしたこともない業者を信じて購入すればいいと思います。
そして他のスレにも有りますが不具合をのらりくらりとかわすメーカーと今後建て替えるまで付き合っていくのだと。

[486: 匿名さん [男性 30代]]

>>484
そんな他人の建売り住宅の事で社会問題なんかになるわけないでしょ？
そういうリスクも含めて企業には顧問弁護士がついていますし、法律は消費者ではなくハウスメーカーに有利なようにできてます。
で、もし社会問題になったら改善されると思う根拠は何ですか？
法律やら書類やらで守られると思っているならそれを信じればいいのです。
そしてもし問題が発生して業者と対立した時は
企業相手に個人で訴訟を起こせば守られているかどうか分かります。
ブログで検索すればそれで悲惨な目に遭った方々が山のように出てきますよ。
頑張っていい建て売り買ってください。

[487: 匿名さん]

>>484
社会問題になる訳ないですよ。
家を知らない人が、知らない客に売ってるんです。
後で断熱材が無いとわかっても、そんなもの入っているとは言ってません。で解決。

[488: 匿名さん]

注文住宅も手抜きやら問題設計、問題施工で相当な件数の裁判が起きています。
でも、それは施工を監視できなかった、設計の問題点を見抜けなかった間抜けな施主に問題があるのです。
>>欠陥住宅が多いハウスメーカーを教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11118253591
>>ハウスメーカー（ビルダー）と地場の会社かとなれば、後者です。
>>私は、古い家を再生する仕事をしていますが、耐震診断でバランスの悪い家はほとんど地場企業や工務店さんの建てた家なんです。
>>HMはいかに早く作るかが問われてきます。10棟建てたら3棟くらいは不具合が生じる可能性が出てくると思います。
>>た○ホーム、いし○ホーム、積○ハウス、みさ○、大○ハウス、あげればきりがありません。HMは大工を使うがパネルなので切った貼ったではなく工場から来る物を組み立てるだけですので、雑です。
>>昔はミサワは屋根が台風で飛ばされてトヨタは雨漏りだらけでセキスイはお客に隠れて残土を捨てたり
>>ヘーベルハウスは基礎工事で生コンを現場で水を飲ませてタラタラにする等・・言いだせばキリがありません。

[489: 匿名さん]

まだまだあります注文住宅で起きた悲惨な話

>>大手ハウスメーカー欠陥住宅の事例
http://www.polaris-hs.jp/reverse/a_defect.html

注文住宅もいい加減です。雑で適当、やりっぱなしです。施主が毎日24時間全神経を注いで監視しても無駄なんです。

[490: 匿名さん [男性 30代]]

>>488
ハウスメーカーに依頼した施主は間抜けではありません。
契約内容に監理が含まれていますから、そんな事関係ないと調子に乗ったお抱え工務店や仕事を詰め込まれた設計が間抜けなだけです。
普通に仕事をしていれば現場に顔を出せるのは休日です。
現場の方は居ません。
で、どんな職業の方がハウスメーカーの担当者よりマメに現場に通い、どんな知識の持ち主が現場の作業者より正確な目で判断できるのですか？
皆んながあちこちのスレを見まくってるような暇人ではないし、現場に行ったってそれが正確なのかどうかも分からないしネットで鍛えたつもりの焼き付けば鼻で笑われ恥をかくだけですよ。
しかも図面からどんな問題が発生するかなんてプロでも事象が発生するまでわかりません。
どんな

[491: 匿名さん]

どっちにしろ欠陥なら安い建売の方が良いですね。
それに戸建ては20年で建物の値打ちは無くなるんですし、中古になると建売も注文住宅も値段の差はありませんからね。

[492: 匿名さん [男性 30代]]

>>489
注文住宅が悲惨なのではなく、どんな所に注文住宅をお願いしたかが重要なのですよ？

[493: 匿名さん]

>>490
なるほど、でもどの道施主の努力では問題は防げないと言う結論ですね。
悪いのは施主でもハウスメーカーでもなく設計屋だということで、みなさん安心して欠陥住宅を建てる事が出来ると。

[494: 匿名さん [男性 30代]]

>>493
施主が見てれば欠陥が起こらないわけないでしょ？
間抜けなのは施主ではなく仕事が出来ない人だと答えただけです。
文面からそれくらい読み取って下さい。
全部説明必要ですか？
設計図通りにやらない事が欠陥に繋がり責任の所在を曖昧にするだけです。
私が実際に監視されながら仕事をしていてもし問題が発生したならあなた見てたでしょ？
と言いたくなりますけど。

[495: 匿名さん]

>>491
そうなんですよね。中古になると注文も建売も考慮されないんですよね。築年数と立地だけですからね。
同じ予算で土地から家を建てたのと建売を買った場合では建売の資産価値の方が全然高いんですよね。しかも築年数に応じて差が広がり続けるんですよね。税金は注文住宅の方が多く取られるのに。

[496: 匿名]

>>493
正常な家を無事完成させるのに何で施主の努力が必要なの？
どう考えても企業努力でしょ？

注文住宅は施主の希望をハウスメーカーが形にするので、本当に細かい仕様を決める努力は必要です。
なんか読んでるとビー玉持って出かけたり、努力と言うか何かに取り憑かれてるみたいで気味が悪い・・・

[497: 匿名]

>>495
資産価値を求めて注文建てる人なんているの？
自分たちの生活に合った家を探すのではなくて、自分たちの生活に合った家をお願いするのが注文です。
建売買う人は資産価値とか気にして買ってるの？
それなら賃貸で貯金してた方が良いのでは？
私の周りには資産価値で家を建てた人は居ないのでそういう人もいるんだなぁと勉強になりました。
そもそも上物の値段を期待してる段階でどうかと思いますけど。
これだけかけたんだからそれなりの価値があるなんて考えてたら足元すくわれますよ？

[498: 匿名]

>>496
ビー玉とか確かに（笑）
私が営業で建売の現場に居て、ビー玉と水準器持って得意げに登場されたらドン引きです。
しかも心の中で、その水平はいつまで保たれているの？とツッコミ入れたら吹いてしまいそう。
そして最後に聞いてしまうかもしれません。
希望通りの建物が買えたとして、水準器テストはどれくらいのスパンで行うのですか？

[499: 匿名]

>>489
これ多分ステマだと思うんだけど・・・
信じちゃう人が居るのに驚きです。

[500: 匿名]

499です。
実際にそういう事例はあるかもしれませんよ？
こんなのあった！ってドヤ顔でステマのページ持ってこられても、なんてお答えしたら良いかわかりませんけど。

[501: 匿名]

>>495
ちょっと頑張って買ったオシャレな外車。
５年後査定にかけたら・・・
に似てますね。
まぁ、確かに好みのオプション入れまくった車より普通の車の方が買取り価格は高いですけどね。
車はパールホワイトかブラック、サンルーフ、革シート、マルチで普通の乗り方、相応の走行距離。
これを外さなければ大概値段はつきます。
ビンクが好きでも我慢です。
自分の付けたい社外ナビがあっても純正マルチで我慢です。
ホイール変えて純正キャリパー赤とかに塗っちゃうなんて手の施しようがありません。
話しそれてすみません。

[502: 匿名]

>>446
注文は設備が豪華だから高いという事でもありませんよ？
確かに選べる設備がかなり多いので、コストアップには繋がりますけど。
設備は大抵大手専門メーカーの物です。
逆に大手より安くて安定供給の聞いた事ないメーカーの物なんてないと思いますけど。
それを引き合いに出して建売も注文も同じなんて考えるなら視点が完全にズレてます。

[503: 匿名]

>>453
私の中で完璧な回答です。
正にその通りだと思います。

[504: 匿名]

>>470
企業相手に個人が損害賠償するのにどれだけの金と時間と労力が必要かわかりますか？
それ中心の生活になりますので、仕事や家族の事も考えつつ、証拠を集めて裁判資料を準備しなければなりません。

担当営業は退社したことにされてしまいますよ？

連絡しても担当者を行かせますと言われ待っても来ません。
来たと思ったら上司に相談し連絡します。と言ってそのまま放置です。

[505: 匿名さん]

知識を得て特別な要望が出て注文住宅がいいという人は多い
逆に要望が無いなら建売でいい、建売はそういう人向けに作られている。

ただ気になる書き込みが散見される、これは他のスレッドにも度々書かれるが
客は知識を得ない方がいい、勉強などしても意味はないということを
遠回しにも説き続ける方がいらっしゃる。
まるで、客は馬鹿になれ とでも願っているのだろうか・・・

[506: 匿名さん]

建売買った人が、注文施主と口論したって勝てる訳ないでしょ。
知識レベルが子供と大人ぐらい違います。

私は建売を何件か見たあと注文で建ててますが、
１年ぐらいは通勤電車や夜など色々調べたりしてました。
自分自身、建売を見に行ってた当時とは知識量は全く違います。
それが面倒と思うなら注文はもちろん建売もやめた方が良いです。
建売はあまりに低レベルの仕様で割高です。
それすら見抜けないなら良いカモにされるだけです。
瞬間蒸発するような駅前マンションがよいでしょう。みなさん同じ値段ですから。

[507: 匿名さん]

＞それに戸建ては20年で建物の値打ちは無くなるんですし、中古になると建売も注文住宅も値段の差はありませんからね。

メンテの状況にもよりますが、20年以上経っても市場評価は異なります。

売却前には時間をかけて専門業者による床下の腐食をはじめ、床の傾きや住設までの詳細チェックがあり、
全ての項目に合格した物件には仲介会社の「保証」がつきます。
中古住宅の販売資料に「大手HM注文住宅」という表示が入るのは信用があるからです。

建売りは20年以上経ったら保証に適合する物件は少ないそうで、ほとんど敷地の価格で売買されてます。

[508: 匿名さん]

建売よりも注文住宅の方が苦労は多いです、どこのＨＭも「任せて下さい」と
言いますがウソです、任せてしまったら自分の家ではなくＨＭの家つまり
余分なコストを払って建売を注文で作る事になります
また、設計段階、建築中に施主は色々迷いますがその迷いが設計ミス、部材の
発注ミス、作業ミス、工期の延長につながる事もあり施主の言い分とＨＭの
言い分の違いとなります
なので家造りに本気で取り組めない方にも建売をお勧めします、完成検査だけなら
勉強の苦労も少なくて済みます

[509: 匿名]

>>508
少ない予算で大手ハウスメーカーで建てようとするからそういう事になるんですよ？
それは家だけではなくどんな物でも同じ事です。
ファミレスの予算で料亭行ったって何も食べられなかったと言ってるのと変わらないです。
色々決める事が多いので大変ですが、苦労と思うなら確かに止めた方が良いと思います。
それを楽しめるなら注文はおもしろいです。
その苦労が嫌なら買わない方が良い。
買ってからも苦労と思う事が続きますので。

[510: 匿名]

中古は注文の方が建売より安く売ってますからね。
他の人からしたら、そんなこだわりはマイナス点にしかならない。
もちろん将来子供が大きくなっても、その人にとってはマイナス。

[511: 匿名]

>>497

人それぞれ事情あるからね。転勤の可能性あるけどマンションより戸建がいいからとりあえず建売、とか。注文住宅、特に無駄に凝った自己満住宅は汎用性がなく資産価値が低いという単なる事実を495は書いてるだけで、建てた人は当然それをわかってて注文住宅を選んだわけだろうから別にムキになることでもない。

資産価値を気にする人が資産価値の低いと分かり切ってる注文住宅を選択するはずがないので、>私の周りには資産価値で家を建てた人は居ない のは当たり前。そういう人はターミナル駅近のマンションなんかを選ぶだろうからこのスレにもあなたのお知り合いにもいないのでしょう。

賃貸の方が良い、てのは正しいかもしれない。

[512: 匿名さん]

そもそも注文を大手やローコストを一纏めにしているから、余計話がややこしくなる。

[513: 匿名さん]

＞なので家造りに本気で取り組めない方にも建売をお勧めします、完成検査だけなら
＞勉強の苦労も少なくて済みます

家造りが面倒ならマンションでいいじゃない。

自分は2回注文住宅で建てたけど、1回目には気がつかなかった注意点や使い勝手を
反映できるから確実にいい家になってくる。
その分工事を見る目が厳しくなるからＨＭは大変だけど。

[514: 匿名]

>>510
販売価格でしか物の価値が分からない方なら仕方がないし話しは並行線です。
他人の拘りが詰まった家は需要がないため安いのであって、粗悪なわけではありません。
何に重点を置くかなので素材や雰囲気なのか、間取りだけなのか、両方なのか。

[515: 匿名さん]

施主に突っ込まれる可能性のある注文住宅と
施主の存在しない建売住宅

施主ってまあ、上司みたいなもんだと思えばいい。

上司が居ようと居なかろうと、仕事サボる奴は居る
手を抜く奴は抜く。
上司がしっかりしてるかどうかもある。

じゃあ上司なんて要らないだろってのが建売でもある。

[516: 匿名さん]

＞中古は注文の方が建売より安く売ってますからね。
＞他の人からしたら、そんなこだわりはマイナス点にしかならない。

そんなことはありません。
もともとの建物価格が安い建売のほうが高くなることなどありません。
住設機器も建売の安価な一般品より、しっかりした専門メーカの製品から
選んだ注文のほうが高額でも長持ちします。

[517: 匿名さん]

>住設機器も建売の安価な一般品より、しっかりした専門メーカの製品から
全般的には肯定しますが例が良くないですね
同じメーカーの高級なＡシリーズが流通過程で一般品のＢシリーズより安くなる
のは良くある事でそれを目ざとく見つけて来て注文や建売に使ってくれるのが
工務店の情報収集能力だと思います

参考までに大手は品番登録で使うものが決まっているのでメーカーの工場が止まると
似た製品があまっていても口をあけて生産を待っているだけの状態となります

[518: 匿名さん]

>>516
いいえ。注文住宅の方が絶対に安いです。と、いうか一切考慮されません。
しいて言えば買う人の個人的な趣味が合致すれば売れやすい程度で、値段に反映されることは一切ありません。
良い設備があるかどうかよりも、最近リフォームしたかどうかの方が大事です。高級で古い設備は最も嫌われます。例えばユニットじゃない風呂とか高級ゆえに故障せず交換されてこなかったシステムキッチン。埋め込み式のエアコンはマイナス査定になり最悪です。
中古で値段に影響するのは（同じ広さであれば）立地です。次に敷地の形状、次に築年数。

建物は築年数と間取りしか見ません。全て壊してリフォームする前提が多いので。
購入価格が同じであれば建売のほうが土地にかかった金額の比率が大きい（よい土地）なので、建売のほうが高価になります。

[519: 匿名さん]

>>518
その話が成り立つのは敷地面積が40坪以上ある場合や
小さくても坪単価200万をこえるような地域だけです。
大半の建売はこれには該当しません。
勘の良い不動産屋さんから何を言いたいかおわかりでしょう。

建売の上物はせいぜい30年です。
築20年で転売されるなら新しいオーナーは立て替え前提です。
住み続けるとしても大規模なリホームか立て替えを迫られます。
この時は建売ではなく注文です。
子供は巣立っても荷物はある、歳をとったので緩やかな階段にしたい。理想は平屋。
結局、家族は減っても床面積は減らせない事が大半です。

しかし、30坪程度の小さな土地では元と同じサイズの家を建てる事は非常に難しいのです。
現在はセットバックなど法の変化によるものをよく聞きますが、法に変化がないとしても、
敷地境界からせめて80cm後退できていないと足場を組めないのです。一般には壁中心から敷地境界まで1m以上

住宅の内側から外壁施工できなくは無いですが、対応するメーカが少なく一気に選択肢がなくなります。
人気のハウスメーカは殆どが断ります。
（黙ってても売れるのに、隣家交渉が必要な面倒な客は受けたくないのでしょう）
対応可能なメーカでも多額の追加費用がかかります。
また小さな敷地の場合、日陰になったとか近隣トラブルがよく発生します。

小さな土地は総額が安いので問合せや引合いは多いが、実際にはなかなか売れないと言うのが現実です。
地域によれば住宅以外の用途で売れるようですが。

[520: 匿名さん]

>>513
二回もですか。注文住宅って寿命が短いんですね。
その上一回目は失敗作になると。

[521: 匿名さん]

>>519

田舎の状況ですね。私は生まれも育ちも東京なので、そういう過疎っていくだけの田舎のことは知らないし興味もありません。

>人気のハウスメーカは殆どが断ります
都内にハウスメーカーは家を建てないといってるも同じです。

[522: 匿名さん]

>>520
>二回もですか。注文住宅って寿命が短いんですね。
>その上一回目は失敗作になると。

建替えではなく、住み替えで二回とも注文住宅にしただけです。

家族構成の変化に合わせて家を代えませんかね？
子供が独立したので23区の同じ区内に少し広め土地を買って、夫婦の老後用に二軒目の家を建てました。
前の家も注文住宅でメンテもしてあるので、中古でもいい価格で売れました。
二回家を建ててみればいろいろ判りますよ。

[523: 匿名さん]

>>522
普通はそんな大損をしないように計画性をもって家を建てます。

[524: 匿名さん]

>>519
23区以内では一番売れない広さが40坪前後。
分筆するには狭く、そのままでは高価になりすぎる。

[525: 匿名さん]

一つの土地を細切れにして建物セットで売ってこそ建売
土地だけでは、見たら狭くて敬遠するが、建物セットメニューにすれば
その気になる客がそれなりにいる。

４０坪の土地が6千万
割って２０坪なら家付けて４９８０万♪ ほらっ買える。

[526: 匿名さん]

＞普通はそんな大損をしないように計画性をもって家を建てます。

大損にならないように前の家の売値と、住み替え費用のバランスを考えて計画しました。
既製品の建売りと違い、注文住宅は仕様が固まるまで時間がかかりますが、
立地や住環境から自分で選べるので、二軒目でも計画的に建てることができます。

[527: 匿名さん]

相変わらず建て売りはとにかくダメ、注文ならとにかく良いのレスが多いな。
やっぱ最終的には大手の注文もダメに持っていきたいわけ？
そんで三流メーカーや小中工務店の無駄に高い家が一押しになるわけ？

大手注文か、飯田グループの家以外を買った人は高確率で後悔するから、検討してるなら一度保留にした方が良いよ。
本当にその価格は妥当なのか、なぜその価格なのか、とことん突き詰めたら絶対買えないから。

[528: 匿名さん]

安く住みたいなら、賃貸とかマンションのほうがいいんでしょ。
家を買うのは経済合理性だけでないという人は注文住宅じゃないの？
建売りは中途半端な人向け。

[529: 匿名さん]

なんとなく手頃な値段で品定め不要で気軽に買える
それが建売の人気の秘密ですよ

[530: 匿名さん]

>>525
東京ではまるで状況が違いますね。
私の住む地域なら40坪、駅から10分以内なら８０００万以上ですね。
整形地なら素人は買えません。金額云々じゃなくて不動産会社が速攻で買っちゃいます。
その上で普通は２０坪４２００万の二区画にして売ります。それでも買えれば幸運。
普通は建売屋が二軒建てて売りに出されます。３階建てで一軒６５００万位。南向きや角地なら７０００万前後。

[531: 匿名さん]

>>527
飯田こそ買ったら後悔すると思いますが。

>　本当にその価格は妥当なのか、なぜその価格なのか、とことん突き詰めたら絶対買えないから。
これは飯田の事ですよね？