建売住宅って欠陥が多いって本当ですか？

[匿名さん]

住宅を購入しようと考えていますが、
知り合いから建売住宅は欠陥住宅が多いから
止めた方が良いと言われました。
実際のところはいかがなのでしょうか？
実際に住まわれている方がいらっしゃいましたら
ご意見をお聞かせください。
宜しくお願いいたします。

[301: 匿名さん]

>断熱材が無くても問題ないと言うのもデタラメです。防火地域だと準耐火仕様にしなければいけません。その為には断熱材が絶対に必要です。もしも、断熱材が無い、一部欠けている事が判明すれば立派な「違法建築」になります。
建売の場合は引越して住んでいた後でも一切の負担なしで全額払い戻しという契約破棄ができます。その上引っ越し等の費用を損害賠償として請求できます。これは購入者を守るためにに法で定めた権利で、絶対に重要事項説明書に記載されています。そういうケースとは重大な瑕疵、瑕疵による違法建築の場合です。

買主が判らなければそのまま。
建売りは脱法ノウハウの蓄積があるから大丈夫でしょ。

[302: 購入経験者さん [男性]]

素人だからこその意見です。
このスレに書き込んでいる人、それも建売を貶している人って注文で建てた経験者と注文住宅の関連の人だと推測します。
私は、注文住宅を希望していましたが、予算の関係で断念しました。基本的に注文住宅派です。
そして、建売でも素人が満足できるだけの品質と住み心地の家も沢山ある派です。
ひどい言い方ですけど建築業界って斜陽産業です。人口減、都市への一極化、そして一極化する都市に大量供給されるマンションと建売住宅、これからはハウスメーカーも工務店も衰退の一途を辿ってくでしょう。特に規模の小さい工務店は真っ先に無くなると思います。
注文住宅の良いところって思い通りの間取り、希望に即した設備が実現できることだと思います。
今の建売には、決して上等ではないのでしょうがそれでも必要にして十分な住宅性能があるのです。
いつまでも、「建売は欠陥が多いいから注文にしなければ」なんてスタンスでは確実に淘汰されてます。それこそ粗悪とさげすんだ建売の仕事で食いつなぐ下請けになれれば幸運ってなりますよ。
注文住宅を建てて建売を貶すレスをする人は、おそらくできた家に満足できていない、あるいは価格に納得しきれていないのでしょう。それでも建売よりはいいハズというのが動機なのでは？これは完全に工務店やハウスメーカーの責任です。
私は今でも注文住宅にあこがれてます。その理由は、今の建売に満足していないからではなく、夢です。
だから、もしもこの建売を建て直すとしたら、今以上の家が作れるだろうか？と、想像したときに自信が持てないです。
高いお金を出して、結局建売にも劣る家ができてしまった。十分にあり得ると思います。
実家は最近注文で建て替えしました。大工手作りの家具がありますがこのべニアで作られ、簡単な金具で固定された何のデザイン性もない半日もかからず作った棚が12万円でした。設備も、なんでこんなの選んじゃったの？選ばされたの？というものも多いです。
今でも年寄相手にえげつない仕事しやがってと思ってます。不具合があった時もすぐに見に来ないでそんなはずはないの一点張り、ようやく見に来て作業時の簡単なミスですぐに直りましたが、あたかもミスはなかったかのような口ぶりでした。
この工務店の社長さんは著書も多く、設計と大工両方をする方で、両親はそんなことがあってもその社長さんをとても信頼しています。
素人だからこそ言いますが、建てる側は一生に一度か二度、それも自分と家族の命を預ける買い物です。もっと真剣に取り組んでください。
確かに建売は不特定多数に向けて作る味気ない家です。それでも先に書いたように、建売イコール手抜き、欠陥住宅という風潮と真正面から取り組んでいることが素人にも感じ取れました。
ひどい建売もあるでしょうし、優秀な工務店もあるでしょう。
少なくとも、ミシュランに掲載されるシェフがマクドナルドを貶したりはしないと思います。マクドナルドに客を取られるような程度のレベルの人はするでしょう。
私は素人ですけど、これが注文と建売の違いなんだと圧倒的な差を見せつければ建売なんて買う人はいなくなると思います。それができないから建売がどんどん増えるんじゃないのですか？
建売と注文住宅の価格差は、建売業者の努力と同時に注文住宅業者の怠慢が広げているんじゃないですか？

[303: 匿名さん]

＞302
貴殿の意見を要約すると
＞建てる側は一生に一度か二度、それも自分と家族の命を預ける買い物です。＞もっと真剣に取り組んでください。

という思いがある。
しかしながら貴殿の両親は人任せで真剣に取り組まなかった
貴方自身もその建築過程を知らず重要視していなかった。

という現状でおられるのですね。

[304: 購入経験者さん [男性]]

>>303
>>貴殿の両親は人任せで真剣に取り組まなかった
>>貴方自身もその建築過程を知らず重要視していなかった。

結局、ココが注文住宅最大の問題点です。
始めて、あるいは数十年ぶりに家を建てる素人は、どこからどこまで希望を伝えなければいけないのでしょうか？
「当たり前に不満を抱くような設計、工事をして、不満は施主の責任だ」これが現在の注文住宅の実情です。
実家の呆れた例があります。広いキッチンで炊飯器やレンジを置けるスペースを確保してもらいましたが、その周囲にコンセントが無いのです。施工途中に私が気付き、それを指摘するとそんな希望は聞いていないし、これで設計も了解してもらってますのでと言われました。
調理家電を置くスペースを造ってほしいと言われたから造ったが、コンセントを付けてくれとは言われなかったですよ？推定原価数千円で12万の棚は作っても、コンセントは作りません。です。
これは幸いにも、渋る社長をよそに現場の若い大工さんが照明用の電源を分岐すれば今からでもコンセントが付けられると提案してくれて、一つですがコンセントを付ける事が出来ました。このコンセントは物凄く重宝しています。
素人はこういえばこれはやってくれるだろうという期待があります。それが無理なら無理と最初から念を押すべきです。
私たちはプロですけど、言われない事は一切やりませんから要望は全て言わないと叶いませんよと。気が付かなければそれは自分のミスですからと。
こんな事を続けていては衰退の流れは止められませんよ。
建築業界には大規模な改善意識が必要だと思います。

[305: 匿名さん]

建売にもいろいろあって。真面目に建築してコツコツ売ってる所があるのも事実。
多くが地場工務店で建築と販売の両方を手がけ、社長が設計士や監督を兼ねてるような会社が多い。
土地面積も45坪以上で極小地もあまりない。
価格も良心的で、強い要望があれば内装などはやり変えてくれる。
倒産さえしなければ、下手な注文より良い。

しかし、そんなところはごく一部。

不動産系建売は、建築を知らない人間が下請に｢何でも良いから、安く、早く見栄えの良い物を建てろ｣と発注してるだけ。
売主も買手も建築の事を知らない素人。

建売の売主より、注文を経験した施主の方が詳しいことも珍しくない。
実際、先月まで携帯電話売ってたお兄ちゃんとかを教育もせずに現場に入れる。

手抜きがあったところで、滅多にばれない。
ばれたところでのらりくらり。
1000棟に1棟、建て替えさせられたところで大した損失でもなく、手抜きしてさっさと売った方が儲かる。
だから、わかってる売主ですら容認する。
結局、バカを見るのは客。

建築現場では、発注額の安さゆえまともな職人も集まらない。
酷いところは、ガラの悪い大工が数人の日本語も話せない外人に罵声を浴びせ空き缶を投げつけるような状態。
彼らに断熱材がなぜ要るかなんて聞いても答えられないだろう。

残念だが、建売の大半は後者のような会社が建てたもの。
飯田系だけでも、年間棟数は注文で最大棟数の積水よりも多い。
あたりを引く確率の方が低く、極端なハズレでなければラッキー。

[306: 購入経験者さん [男性]]

>>305
私が調べた範囲では、問題が多いい建売は地場の工務店ものみたいでしたよ。
注文の方で余分に発注して余らせた資材で建てる。資材ありきで建てるから寸足らずも当たり前に発生するし、素材違いで劣化速度が違うので経年劣化によるゆがみが尋常じゃないとか。

不動産系建売、私の家もそうでしたけど私のケースでは売主会社の担当者は現場監督の資格を持っていて、元は設計の仕事をしていたそうです。
私が買った建売はその人が全棟まとめて企画したそうで、設計事務所に行ってデザイン、設計方針などにも意見したそうで私が家をすごく気に入ったという話をしたときは、本当に嬉しそうにしていました。書類、図面引き渡しの時も細かく説明してくれましたので建設知識の無い人ではないと思いました。私の家に対する質問も即答で答えてくれましたし。
建設に関しては、その会社に委託を受けている建設会社がやってくれていたのですが、私の場合は入居前に改装工事を依頼したので建てた監督さんと大工さん（の一人）と話す機会があったので馬鹿なフリして（フリではない部分も多かったですが）色々教えてもらいました。本当は売主が選んだ別の業者が改装工事をする予定だったのですが、信用を損ねたくない（仕事をよそに回されたくない）からなんとか時間を作って工期を組んだ事、そうしないと、もしも不具合が出た時に改装が原因か元々なのか揉める事になるから自分の所でやりたかったなどとも話してくれました。

まあ、私が当たりを引いただけなのかは解りませんけど、注文住宅ではずれを引く人も大勢いるんじゃないですかね？

[307: 匿名さん]

＞306
＞余った資材で家を建てる
たまにこんなこと思いつく人居るけど、どれだけ余らせれば家にまでなるか
考えたことあるかな？ ないだろうね。

もしかしたら合板や石膏ボードが余ったら、次の建築では使わずに
毎回捨てろとでも言うのかな。

建売販売の営業担当者が、企画からやってましたの話だろうけど
実際そんなケースがどれほどあるとお考えか？
一千棟に一件？？いや一万棟に一件？

あるのは建築業者が自社で作って、自社で販売しているくらい
それだって建築に携わった人と販売側は、別の人が大半でしょう。

そもそも、地場の工務店の建売は問題が多く
不動産屋に委託を受けている建設会社はいいみたいな話
流石に面白過ぎじゃないですか。

[308: 購入経験者さん [男性]]

>>307
販売は販売業者に委託してましたから、売主に合ったのは仲介の面談室での契約の時だけです。
では、安値で丸投げして建てさせるって話、どうお考えてもおかしいですよ。
家を買う人って全員が無知で、粗悪品でも気が付かない前提なら、この世に注文住宅など必要ありません。気が付く人が居るから注文住宅があるんじゃないですか？
だれでも問題の無いどころか良い住いを求めて勉強します。私の様に注文住宅を希望して諦めたという人が大半だと思いますよ？
それで問題があっても気が付かない、気が付いても損をするのは買った人？全然辻褄が合っていません。
問題があれば売主を訴えて対処させます。今のネット社会、評判の悪くなった建売屋が仕事を続けていけますかね？
私もですが、誰でも例外なくネット検索程度はします。今まで問題が起きていないかと。同じ分譲で複数同時に訴訟騒ぎになれば新聞に載りますよ？粗悪住宅が基本で当たりの方が少ないなら日本中で問題になってますよ。
飯田産業などはこの掲示板でも有名ですけど、確かに私も建築現場で驚愕しました。その飯田建設は今はいつでも見学会とかで常に建築現場を見てもらえる体制になったそうですよ。

それと、建売って更地になる前から販売を開始します。普通は基礎ができる前に売れます。つまり、建売でも建築工程をじっくり見学することが可能です。建築途中でも商談中の検討者が見に来ます。見ていないから適当な仕事ってもはや都市伝説ですよ。
でも、素人が建築現場を見に行っても不正は暴けませんよね。注文住宅でも同じです。

[309: 匿名さん]

凄い思考だね（笑）

[310: 匿名さん]

＞それと、建売って更地になる前から販売を開始します。普通は基礎ができる前に売れます。つまり、建売でも建築工程をじっくり見学することが可能です。建築途中でも商談中の検討者が見に来ます。見ていないから適当な仕事ってもはや都市伝説ですよ。

モデルルームも無い建売りを更地で契約する人は少ないよ。
売り建て住宅じゃないの？

[311: 匿名さん]

新築、不動産屋、建売＝手抜き工事
リフォームを請け負う不動産屋は無資格業者で工事を行っている不動産屋が多すぎる。
これでは、不動産屋がらみの建物が良くなる訳ありませんね。

[312: 購入経験者さん [男性]]

>>310
本当にご存じないのですか？飯田でも兼六でもプラウドでも当たり前にやってますよ？
完成まで売り出さないなんてのんきな計画はありえないですよ。だって完成しちゃったら税金が増えちゃいますから。
この前も近所で敷地にロープで区画を作って、端っこの区画にテントを立ててそこで商談してましたよ。
私も検討中にそういう商談をしたことがあります。
建売で完成物件と言うのはもう売れ残りの部類ですよ。

建売を検討した人ならだれでも当たり前に知っている事です。

[313: 匿名さん]

建売に住んで何年目ですか？

[314: 匿名さん]

＞建売を検討した人ならだれでも当たり前に知っている事です。

地価の安い地域でしょう。

[315: 匿名さん]

＞飯田でも兼六でもプラウドでも当たり前にやってますよ

HMがメジャーじゃないし、似たような住宅が建ち並ぶ典型的な建売り団地。
郊外立地で、駅距離も徒歩10分以上とかバス便。
建売では利便性のいい立地に、相応の広さの家を求めるのは無理。

[316: 匿名さん]

住宅は例え無数の瑕疵を見つけるような状態であっても
なかなか解決できないし、裁判に訴えてもこれまた思うようには
ならないらしい事くらい、住宅の勉強したのに御存じないのですか？

契約したら解約が容易でないらしいとか、施工ミスや不具合があった
場合に、是正に非常に手間暇労力が必要だったとか、諦めたとか
そんな話どこかで見ませんでしたか？

そもそも購入経験者氏の両親は無知で無力な弱者で、性悪説な業者に
いいように騙され
建売購入する人達は知識も力も発揮でき、裁判も辞さない強者であり
だから性善説な建売業者は、是正対応や風評を恐れて
真面目に作ってるのですよみたいな。


流石に矛盾して無理があります、基本設定からやり直してください。

[317: 匿名さん]

>>308
>私の様に注文住宅を希望して諦めたという人が大半だと思いますよ？

なんで注文住宅を諦めるのでしょう。
建物自体の価格なんて大差ないはずです。

何回も打ち合わせが必要な、仕様決めが面倒なんでしょうか？
（私は半年以上かかりました）
建築中も現場に出向き、使い勝手を考えて変更を依頼したりするのが大変ですか？
注文住宅は自分の生活パターンや動線に合わせて、間取りやコンセントの数や位置まで
カスタマイズできるから満足度が高いんです。

出来合いの間取りに自分の生活を合わせるならマンションと同じです。

[318: 匿名さん]

＞３１０モデルルームも無い建売りを更地で契約する人は少ないよ。

東京です。場所の良い物件、例えば南道路とか、狭小でも駅近とかの条件の良い物件ですと、どこの会社の施工でもすぐに更地で決まってしまいます。

逆に上物が出来上がってもまだ売れていない物件は、売れ残る可能性大で数ヶ月後には値下げになっています。地方の方が更地で契約する人がいないと言っているのでは？

[319: 匿名さん]

家って土地あっての物じゃないですか？ここいい！と思った土地が
建売や知らない工務店の建築条件付の時もあるので一概に注文ありき
ではないと思います。

注文の場合も同じですがやはり完成した家の見極めが大事でしょう

[320: 匿名さん]

＞東京です。場所の良い物件、例えば南道路とか、狭小でも駅近とかの条件の良い物件ですと、どこの会社の施工でもすぐに更地で決まってしまいます。

23区内在住ですが、近くの建売りの鍵の管理を頼まれたことがあります。
建築中から構造や施工方法を間近に見ましたが、直前に建てた自分の注文と比べ、
基礎の厚さや柱の太さ・間隔などかなり違ってました。
室内の建具や水周りの住設機器も細かく見ることができましたが、多くは型落ちの製品でした。
玄関や階段も狭く、使い勝手より部屋数優先の間取りでした。

立地はいいけど地型が悪いので、当初の結構高い価格を数百万円以上値引きして半年後ぐらいに売れました。
ここで時々社名の出る都内中堅？の建売業者です。