変動金利は怖くない！！その１３

[ローン勉強中]

いつの間にか1100越えました！次スレたてます。

[801: 匿名さん]

ギリ変さんばっか・・・、唖然。

[802: 匿名さん]

↑しかも、固定さんを誘導しようとして(一部の低レベルな)変動さんが作った別スレも
(一部の低レベルな)変動さんしか書き込んでないですしね。

固定にすべきか変動にすべきか悩んでいる人が
このところのこのスレを見たら、間違いなく固定にするでしょうね。
一部の低レベルな人のせいで、まるで変動を選ぶ人はみんな低レベルな人達みたいに見えます。

[803: サラリーマンさん]

低所得者は黙って変動にしろ。

[804: 匿名さん]

こんなスレになってしまったのは
１．15年以内で完済できないようなら変動危険ってことには反論できない
(今まで騒いでた人も実はギリ変だった)
２．優遇後金利が5％になっても年間100万円以上の貯蓄が出来る程度の
余裕が必須条件とか言われちゃった。
(今まで騒いでた人は本当はギリ変だからそんな余裕があるわけ無い)
↓

ギリ変さん達の最後の悪あがきが始まる。
｢都合の悪い話になってきたから固定スレを作って固定派に反撃しようぜ!｣

[805: 匿名]

めんどくさくなっただけよ

[806: 匿名さん]

このスレにまだしつこく残って書き込んでるのって、いつまで経っても
金利が上がっていかなことが悔しくてしょうがない、アホな固定だけだろ？

ギリ変ギリ変と繰り返し書き込みされるのがその証拠だよ

政府がデフレ宣言しちゃったし、まだまだ当分低金利だよ。残念だったねｗ

[807: 匿名さん]

ちなみにデフレですので変動・固定問わず実質金利上昇しております。
固定の方もこの辺りをよく認識していただければと思います。

[808: 匿名さん]

>政府がデフレ宣言しちゃったし、まだまだ当分低金利だよ。
そうだね。まだまだ、2･3年は低金利だろうね。2･3年はね。
今のうちにがんがん繰り上げ返済して元本減らしといて、
10年くらいで完済しちゃえば変動はぜんぜん怖くないよね！

あれ？ところであなたは｢ギリ変｣なんて言葉に過剰反応してるみたいだけど･･･
もちろん、15年以内に完済できて想定金利5％でも貯蓄を続けられる余裕さんだよね？ >>806

[809: 匿名さん]

20年デフレ傾向なのにあと2・3年でインフレに変わるの？

[810: 匿名さん]

2･3年は多分デフレから抜け出せないけど
その後のことはどうなるかわからないってことでしょ?

[811: 匿名さん]

変動は優遇金利があるから2％金利が上昇してやっとこさ固定と同じになりますよ。
2％も一気に金利があがるのかな～。

[812: 匿名さん]

↑ また低レベルさん発見

[813: 匿名さん]

じゃあレベルが高い人は一気に2％上昇すると思っているわけですね。
その根拠を低レベルの私に教えてください。

[814: 周辺住民さん]

ずっと拝見しておりました。

結局のところ、今後の金利上昇をどう見るか、の見解で固定・変動の選択が決まるということですよね？

専門家の意見も大きく分かれていますよね。
「これまでにない低金利の時代なので、固定にするべし」とか
「これまでのような金利上昇はすぐには起きない。変動でがんがん繰り上げすべき」とか・・・

専門家でも意見が全く異なるということは、結局は今後の予想をどう考えるかということにつきると思います。

ちなみに、ギリ変の話も出ていますが、ギリでもずっと低金利が続けば低金利で返済し終えられる。
今ギリということは、固定では返済が厳しい、なので、買えない。
ということは、ギリはこの超低金利時代の恩恵を最大に受けているとも考えられますよね。

別にギリ擁護派ではないですが・・・

[815: 匿名さん]

>>813
その論理展開がレベルが低いって言われてるんじゃないの?
誰も4年後に金利が急激に上がるとか確実にインフレになるなんて言ってないよ。

先のことなんかわからないってだけの話でしょ。

先のことなんかわからないから
借り入れ金額が少なくて返済に十分な余裕のある人以外には変動は危険では？ってだけでしょ。
当たり前の話なのに、それにむきになるのはおかしいんじゃない?

[816: 匿名さん]

>>814さん
>結局のところ、今後の金利上昇をどう見るか、の見解で固定・変動の選択が決まるということですよね？

微妙に違うんじゃないですか?

今後の金利動向を予想して、
たぶんあまり上昇しない → 余裕の変動
上昇しないはず！上昇しないで! → ぎりぎりの変動
そんなもんわからない → 固定

ってことじゃないですか？

[817: 匿名さん]

＞結局のところ、今後の金利上昇をどう見るか、の見解で固定・変動の選択が決まるということですよね？
それもあるでしょうけど、むしろ、（繰り上げ含め）１５年程度で返せる経済力があるかどうかの方がファクターとしては大きいと思います。余裕があるなら変動は怖くない（金利が低いうちに逃げ切れる可能性が高い）、余裕がない（どうしても返済に２０年超を要する）なら固定にすべきということです。
ちなみに私は余裕のある変動選択者です。

[818: 匿名さん]

先のことがわからなければ変動でも固定でもいいのでは・・・
何をムキになってるのでしょうか？
低レベルとか余計な言葉を入れるのであればしっかりした意見を投稿してもらいたいものです。
議論に関係のない部分での反論はご立派ですよ。

[819: 匿名さん]

>>815-817
正解でしょうね。
ひとつの結論が出ちゃったことで、
当てはまらない(余裕の無い)変動さんが今後どのように反論するか楽しみです。

>>818さんは・・・
ちょっと落ち着いたらどうでしょう?
(低レベルなんて書かれて頭にきちゃってるのでしょうが)
支離滅裂になってますよ。

>先のことがわからなければ変動でも固定でもいいのでは・・・
本当にそう思うなら全期間固定金利を選択するか借金をしないことをお勧めします。

[820: 匿名さん]

先のことがわからいからどちらでもいいのですよ。
将来にリスク（不確定という意味）があるから個々でリスクの対処法が違うということですよ。
いわゆるリスクマネジメントです。
3大疾病対策で金利アップを選択される方もいらっしゃいますが、選択されない方もいらっしゃいます。病気に対するリスクの対処が違うだけでしょう。
固定も変動も理屈はこれと同じ。
返済期間だとか余裕があるないとか以前に、個人が将来のリスクに対してどう対処しているかだと思っています。

落ち着いたらどうでしょうと指摘されるほどとりみだしていませんよ。

>本当にそう思うなら全期間固定金利を選択するか借金をしないことをお勧めします。
このようなことを勧めていただかなくても結構です。

[821: 匿名さん]

>>820さん
取り乱していないということなので、ひとつ質問させて下さい。

あなたの言うリスクマネジメントの方法として、
返済期間が長く余裕も無い人が将来のリスク(金利上昇)にどう対処するのですか？

３大疾病特約を付けない人は他の保険等で別のリスク管理をしていると思いますが。

[822: 匿名さん]

質問する前にご自身の意見を述べましょうよ。
どうも人の意見にのっかているだけで、反論は他人の指摘だけですよね。
安易に答えを求めるのは良くないですよ。
私がこの質問に答える義務はありません。
低レベルですので。
こう書くと逃げたとか指摘すると思いますけどね。

最後に一つ。

結局、変動だ固定だと議論している時点で将来の不確定な出来事に従属しているのですよ。
なぜ将来の不確定な出来事を従属できるように対処しようと考えないのでしょうか？
不思議です。
視点を変えれば今まで見えていないことが見えるかもしれませんよ。

[823: 819=821]

>>818=820=822さん
やはり答えられませんね。そりゃ逃げたとしか思えませんよ。

私の考える「返済期間が長く余裕も無い人が金利上昇リスクに対処する方法｣は
先ほどあなたへのアドバイスとして書かせていただきましたよね。

固定金利で返済額を固定させるか借金をしないかしか方法はないと思います。

金利上昇以外の不確定要素は議論のすり替えですね。それは全然別の話題では?
不確定要素が多い時代だから金利上昇リスクなんてどうでもいいって言いたいのですか?

[824: 匿名さん]

不確定の意味を取り違えないように（笑）
先のことがわからないと815で投稿があったので、そこからの議論ですよね？
流れをまず把握されて下さい。
不確定要素の話をしていましたか？

[825: 819=821]

815さんの書かれている｢先のことはわからない｣ってのは、
その前の話を受けてですから、
当然｢金利変動･景気動向｣の話なんだと思いますが?

それをあなたが無理やり違う話にしようとしているのでしょう?

[826: 匿名さん]

ですので820で説明しているじゃないですか。
よく読んでください。

[827: 匿名さん]

変動と固定も同じ考え方と説明しているでしょう。
議論をすりかえたと決め付けないで頂きたいですね。

[828: 819=821]

>>818さん
掲示板でチャットのように議論してもしょうがないので、
最後にもう一度私から同じ質問をさせて下さい。
(これをもって書き込みを終わらせてもらいます。)

私は、返済期間が長く余裕も無い人が金利上昇リスクに対処する方法は
固定金利で返済額を固定させるか借金をしないかしか方法はないと思います。

あなたの主張される、それ以外のリスクマネジメントとは何なのでしょうか?

[829: 匿名さん]

>>818=
>>820=
>>822
論理のすり替え上手だよ。
第３者からみてもね。
きっと、会社でもそういう商売の仕事されてるの？
821・823の言ってることのほうが、正論だよ。

[830: 匿名さん]

固定金利では現在価値がかなり割引されると思うのですが
そんなにこれから不動産が値上がりするでしょうか？
人口の減少にマンションの普及で床面積は十分に確保されているのでは
的外れならばすみません

[831: 匿名さん]

まず前提がおかしいですよ。

>返済期間が長く
何年ですか？

>余裕も無い
どれくらいをイメージすればいいのでしょうか？貯金0ですか？

あと物件価格はいくらで、ローン契約の金利はいくらですか？

前提が不確かなのによくアドバイスできますね。
あなたはすばらしいアドバイザーですよ。

[832: 匿名さん]

むしろ828が議論をすり変えているのではないでしょうか？

[833: 匿名さん]

あと年収も不明でしたね。

[834: 806]

>>808
>>政府がデフレ宣言しちゃったし、まだまだ当分低金利だよ。
>そうだね。まだまだ、2･3年は低金利だろうね。2･3年はね。

3年程経つと低金利が終わるという根拠はなんでしょう？

3年経てば景気が循環して好景気になるから、とかですか？ｗ

[835: 匿名さん]

>>831
表現は抽象的だけど、その本人の状況次第で数字が変わるよね。
そんなこともわからないのかな。
その個人属性に応じた数値をイメージして回答すればいいじゃないの。
ギリ変とそうでない変との境界線と一緒だよ。あなた達誰もが自分の属性・状況を答えようとしない。だから、人によって違うこの問題によって、回答が出来ない、というのは、
まさに論理のすり替えだ！！

[836: 匿名さん]

>>832
ハッ？？

[837: 匿名さん]

そもそも828の条件をギリ変にした場合、長期固定でのローン審査が通らないでしょ。
アドバイス以前の問題。

[838: 匿名さん]

ごめん。830の言ってる意味が良くわからん。もうちょっと説明して。

818,820,822はやっぱ逃げちゃったのか?

[839: 匿名さん]

828も逃げちゃったよ。

[840: 匿名さん]

>>831
その前の会話でひとつの基準として何度も出てたじゃん。

返済期間が長い＝15年以上かかる(金利上昇があっても20年以内)
余裕が無い＝金利5％になっちゃったら年間100万程度の貯蓄すら出来ない

この基準の下に始まった話だよ。

[841: 匿名さん]

>>828
余裕がなければ当然固定の審査が通らない。
借金しないということは物件が購入できないので購入するなということですな。
そもそもやっぱりおかしいよ。

[842: 匿名さん]

>>837
銀行の判断基準はもっとぜんぜん貸してくれるよ。
(対年収比が全てじゃないけど、一般的な基準としては)
銀行の考えるギリは年収比6倍
ここでのギリは4倍

[843: 匿名さん]

さぁギリ変軍団の反論が始まりました! ﾜｸﾜｸ

>余裕がなければ当然固定の審査が通らない。
だって・・・ｸｸ

[844: 匿名さん]

貯蓄の場合では長期間の方が金利が高いですよね (自由に使えることを放棄した代償)
それでご褒美に利息として支払われますが
住宅ローンの固定は固定にしたにもかかわらずに金利が高いです？
変動の場合には、金利が常に固定を下回り尚且つ固定との差額を自由に運用できます。
なぜ変動に不満があるのでしょうか

[845: 匿名さん]

うん？
828のアドバイスってギリ変へのアドバイスだったの？

[846: 匿名さん]

優遇金利適用後の金利5％が条件になってるのであれば経済がどういう状況かわかってるよね？

[847: 匿名さん]

経験上、フラット35の審査が一番緩いと感じた
リソナも緩いか責任いしきの希薄さは公的資金注入行にまさる。

[848: 匿名さん]

おぉ～い >>818に代わって>>828の質問に誰か答えてやれよ!
（おれは828が正論だと思うぞ)

[849: 匿名さん]

むかーしむかしあるところに、インフレになり物件価格も上昇してきたので住み替えを検討していた同じマンションに住む変動さんと固定さんがおったそうじゃ。
変動さんは支払い金利が少なかったので固定さんよりも有利に住み替えできましたとさ。
めでたしめでたし。

[850: 匿名さん]

>>846
今の収入のまま優遇後金利が5％になったらアウトだけど、
それだけ高金利になるときには自分の収入も資産価値も増えてるから大丈夫！ってこと？
そりゃちょっと都合よく考えすぎなんじゃない？
それじゃギリ変だって言われるよ。