変動金利は怖くない！！その１３

[ローン勉強中]

いつの間にか1100越えました！次スレたてます。

[301: 匿名さん]

１５年程度で返済予定ですが２％を切っていたので１０年固定にしました。繰り上げと貯金をしても生活水準が落ちないレベルです。全く後悔していません。

[302: 匿名さん]

変動も固定も家持ちです仲良くしましょう。

[303: 匿名さん]

>>298

>何度も何度も出ていますが、固定を選ぶ
>メリットって何ですか？どのような状況な時固定を選んだほうが有利になるのでしょうか？この答えに
>誰一人答えられないのは何故でしょうか？

こっちにも答えろカス

[304: 匿名さん]

299みたい勘違いしている○○ばかりだから、変動は～っていわれちゃうんだよ。
おまえの論理は、あくまで、金利が上昇しないことが前提だろ。

[305: 匿名さん]

>カス
こういう下劣な言い方する人は、性格もきっとそうなんだろう。
退場して下さいね。。

[306: 匿名さん]

それから、その問いには、答えているよ。損以外のメリットでね。
字も読めないのでしょうかね。アナタ。
だけど、私の問いには、誰一人答えてないよ。○○変の変動さん達。

[307: 匿名さん]

299は繰上しない場合の論理を述べられたらどう。
みんなそのパターンではないのだよ。

[308: 匿名さん]

>>281
あなたは
＞総返済額と言う名の「損得」でしか、有効性、メリットデメリット、有利不利について語れないあなた方とは、リスクの捕らえ方、価値観が完璧に異なる。
と言った。

そこで>>282は
＞リスクのとらえ方、価値観が私たちとは完璧に異なるあなたの場合は、５％以上でも、極端に言えば１０％でも当然に固定を選ぶということですね。了解です。
と応じた。

それに対して>>293の
＞あなた（方？）はそういうほんとにしょうもない下らない書き込みをして楽しむ人なんだ。 本格的に価値観が違うなあ（笑）。
とは、いったいどういうことですか？
>>282のどこがくだらないのですか？
あなたは、総返済額と言う名の「損得」などより、将来の支払額が確定していることの方が遥かに重要だと主張しているのですから、そのポリシーに自信があるのなら堂々と「５％でも１０％でもオレは固定を選ぶ！」と宣言してくださいよ。できないのですか？

[309: 匿名さん]

>>298
＞加えて、変動金利が変動しないのが前提のシュミで。
＞これに対しては、しょうもない変動さん達、何も反論しないね。

>>242は、あんたの仲間のようだが、変動派の私も、毎年０．３％ずつ金利が上がっていって２０年後には７％前後になっているという想定でいいよ。

[310: 匿名さん]

比較検討する基準が違うよ。
元利均等の変動と元金均等の固定だよ。比較するのは。
ボクは、元金均等の変動で定期的に繰上していくのが、一番賢いと思っているけど。固定派より。

[311: 匿名さん]

>309
そのシュミで利息いくら違うの？
繰上の仕方のパターンをいくつか出して。
当然、相手は元金均等固定3%だよ。

[312: 匿名さん]

＞元利均等の変動と元金均等の固定だよ。比較するのは。
なんでそういう比較でなければならないのか理由を説明してよ。
元金均等同士、または元利均等同士じゃないと比較にならないんじゃないの？
分が悪くなったからといって、訳のわからんことを言ってごまかすとは醜いね。

[313: 匿名さん]

>>308
また長文でほんとに下らないことを書くね。
>>281をもう一回きっちり読みなさい。
そして、自分に都合のいいところだけを引用するのはやめなさい。
まあ、わざとだろうけど。

[314: 匿名さん]

あれ？　宣言できませんか。へたれでしたね。
やっぱり損得は無視できませんと、そういうことですね。了解です。

[315: 入居済み住民さん]

なんだ？
このスレには総支払額が多くて悔しい固定さんと
自分を正当化して安心したいギリ変さんしかいないの？

[316: 匿名さん]

>>314
おいおい、本格的な荒らしだな（笑）。
相手にするのもアホらしいが、まあ付き合ってみるか。

>>281で、
>・20年2％台前半という低金利で史上最低レベルで借りられた。
>・加えて「瞬間最大風速」を回避できる。
と、固定を選んだ有効性について明確に記述しているのに、なんで５％だの１０％だの「最大瞬間風速」で固定するんだ？
それに、「損得」”だけ”で有効性を語らないと書いただけで、「損得」を”無視”するなどと無茶なこと、一言も書いちゃいない。

まあ、全部わざとだろうけど、変動派、固定派問わず、貴殿のような下らない類はムシズが走るわ。

[317: 初心者さん]

変動金利の10年固定だと、こちらのコミュニティでは“変動”扱いになるんでしょうかね…。。固定ですかね…。。
すみません、初歩的で

[318: 匿名さん]

316は史上最低レベルの固定で借りることができて大満足されてるんですからいいじゃありませんか。
周りがとやかく言う必要はないでしょ。

>>316さん
三連休にもかかわらず、深夜～早朝～夕方にかけて変動派に対して多大なるアドバイスをいただき本当にありがとうございました。貴重な休日の昼夜を問わず、寝る間も惜しんでPCの前に張り付かれて大変お疲れになられたことでしょう。

ごゆっくりお休みください。

[319: 匿名さん]

>>318
そういう慇懃無礼であからさまなイヤミを書いて満足するあんたのような人にもムシズが走るわ。
あんただって三連休中日に、ご丁寧に私の書き込みの時間までチェックして書き込んでるんでしょうが。
絡んでくるのはしょうもないくだらない人ばっかりだから、今回はこれにて退散。

[320: 匿名さん]

他人のことはどうでもよい。
という気にはなれんかね？

[321: 匿名さん]

固定を選ぶメリットは、金利を固定させることによる計画的な返済です。
計画的に返済できるという安心感は、返済計画が長期であればあるほど増すでしょう。
変動との比較で固定の金利が割高だと思えば、変動で様子見をすることも当然あり得ます。
現時点の金利では、変動が割安と感じる人が多いでしょうが、過去や未来はわかりません。

[322: 匿名さん]

変動は金利が上昇しない事が前提なんて言ってませんよ。
少なくとも変動が３％超えるまで絶対有利は変わらず、繰上は進みます。

固定のメリットである金利を固定して計画的な返済と言う人は何歳でいくら借り入れて何歳まで完済して
何歳までどの程度貯蓄するとかその辺まで考えている方がどれほどいるか？
おそらく定年完済なども無理な方ばかりだと思います。

[323: 匿名さん]

今後毎年０．３づつ20年金利が上がり続けると思うなら固定、思わないなら変動、以上終わり

[324: 匿名さん]

>>312
＞なんでそういう比較でなければならないのか理由を説明してよ。
くだらん比較して、相手を侮辱することを言うからさ。
一くくりでは、双方比較出来ないからな。金利だって、金融機関や個人の属性によってバラバラだし、変動だって固定だって返済方法いろいろあるのにね。
変動の不利な借り方と固定の有利な借り方で比較してみなって、言ったまでだよ。

[325: 入居済み住民さん]

変動教徒も固定教徒も
こんな時代に借金してまで買う必要があったのか。

経済成長しないで金利が上がらない時は、
不動産の値段も上がるまい。

ガンガン繰り上げ返済できるくらいなら、
１０年間貯金してから買えば、
ほとんど借金無しで買える。

[326: 入居済み住民さん]

>>322
少なくとも変動が３％超えるまで絶対有利は変わらず、繰上は進みます。

だから視野が狭いって言ってるでしょ？
ギリ固定以下だなぁ。

[327: 匿名さん]

>>326

＞固定のメリットである金利を固定して計画的な返済と言う人は何歳でいくら借り入れて何歳まで完済して
＞何歳までどの程度貯蓄するとかその辺まで考えている方がどれほどいるか？

ではこの辺を答えていただけますでしょうか？それともあなたもやはりギリギリさんですか？

[328: 入居済み住民さん]

>>327
×××悪いなぁ。
総返済額だけの話をしていないんです。

[329: 匿名さん]

ギリだから、無理だよ。

[330: 入居済み住民さん]

>>327
固定で35年固定ですけど、利息1000万以下なら良しとして返済しています。

[331: 匿名さん]

>>325 by 入居済み住民さん
そういうアンタは”現金教徒”か？（笑）

>ガンガン繰り上げ返済できるくらいなら、
>１０年間貯金してから買えば、
>ほとんど借金無しで買える。

で、その間の家賃は誰が払ってくれるんだい？
アンタか？

[332: 匿名さん]

↑わたし出すわ

[333: 匿名]

もうやめろ

幸せに暮らせ

[334: 匿名さん]

>>328

だから６０過ぎても返済続けるの？怖くない？

[335: 匿名さん]

２０年元利均等として、固定３％の場合と、変動（金利は１％から０．３％ずつ上がっていって２０年後に６．７％）の場合とで試算、比較してみました。
ただし以下の条件があります。
１．借入額１千万円当たりで試算しましたので、５千万円借りるなら５倍してください。
２．計算を簡略化するため年１回払いで計算しましたが、月１回払いで計算してもグラフのカーブが滑らかになる程度で、結果に有意な差はないはずです。
３．変動の方は、そのままだと返済当初は固定より返済額が少ないので、固定との差額を毎年繰り上げ、固定と同額を返済することとしました。つまり固定でも返済可能な人が敢えて変動を選択し、固定と同じペースで返済するという想定ですので、ギリ変は対象外です。
４．変動の１２５％ルールは無視しましたが、固定との差額を繰り上げていること、試算した結果ピーク時（１２年目）でも１年目の１１１％であることから、変動の１２５％ルールが適用されることにはなりません。

結果は添付の表＆グラフのとおりです。
元本残高は右目盛りです。また比較しやすいよう両方のグラフに重ねて表示しました。
１．元本残高
固定は９年目まで利息分が２０万円を超えており、このため元本がなかなか減りません。
他方、変動は９年目に利息分が２０万円に達しますが、１２年目には、既に金利は４．３％でその後さらに上昇するにもかかわらず、再び利息分が２０万円を切ります。これは返済期間前半に元本圧縮がだいぶ進んでいるためで、元本残高は最後まで固定に追いつかれることはありません。
２．総返済額
最終的に変動は固定より４４万円ほど支払額が少なくなり、月々の返済だと１９年４ヶ月で完済となります。
３．毎年（毎月）の返済額のリスク
変動の返済額は、毎年金利が０．３％ずつ上昇しても、固定との差額を繰上返済に充てている限り（固定と同額の返済を行っている限り）、ピーク時でも１２年目の613,269円で、固定の返済額（672,157円）を超えないどころか、その９１％の額にとどまっており、繰上余力（固定との差額）が58,888円も残っています。

固定信者は総返済額の損得だけなくリスクヘッジだと言いますが、以上の試算から、固定によるリスクヘッジを検討すべき金利情勢とは、変動の金利が毎年０．４％のペースで上昇して２０年後には８．６％（店頭金利だと１０％以上）になるような事態でしょう。年０．３％ペースなら変動の方が負担もリスクも低いのです。

[336: 入居済み住民さん]

>>335
だから総返済額って言ってないでしょ？
ほんと○○やな・・

[337: 匿名さん]

>>335

うーん、頭いいつもりなんだろうけど、なんだかね。
それくらいのお得度だとどうでもいいやって感じなんだよね。
安心ってそういうことなんじゃない？
毎年の変動金利が0.4%上がることはないって前提なんだろうけど、そうなる確率ってどう計算できるの？
急に上がったり、下がったりすることも考えられるだろうし、そんなので一喜一憂したくないんだよね。
繰上返済して元本減らすことは当然やっているよ。

[338: 匿名さん]

固定を選ぶメリットは、金利を固定させることによる計画的な返済です。
計画的に返済できるという安心感は、返済計画が長期であればあるほど増すでしょう。
変動との比較で固定の金利が割高だと思えば、変動で様子見をすることも当然あり得ます。
現時点の金利では、変動が割安と感じる人が多いでしょうが、過去や未来はわかりません。

[339: 335]

ちょっと補足します。
>>335は元利均等で計算しましたが、元本均等でも、変動、固定ともに同額を返していく計算ならば、ほぼ同じような結果になると思います。
また、返済期間は２０年ですが、当初から２０年で契約する必要はなく、３５年で契約しておいて繰上で実質２０年のペースで返済する場合も同じです。期限の利益を考えて、２０年で十分返済可能であっても、契約は３５年にしておいて繰り上げることを推奨します。

[340: 匿名さん]

>335

だから、固定元金均等だって、言ってるじゃない。
変動だって元金均等だよ。
但し、貸してくれる人は限定だよ。ギリはダメだね。

[341: 匿名さん]

>335
同じ結果には、なりません。
元金均等が有利ですよ。3000借入れの場合、当初12年間に繰上ガンガンしていくならね。

[342: 匿名さん]

>計画的に返済できるという安心感は、返済計画が長期であればあるほど増すでしょう。

本当にそうか？一番の安心は完済する事だよ。50過ぎて家のローンが数千万以上残ってるのと数百万とでは
心理的に大きな負担になると思うけどな。

というか、>>335の結果を見てもそれでも変動＋繰上も一つの方法と頑なに認めないあなたたちはどうかして
いると思う。

可能性はゼロじゃない？からって金利が毎年0.4づつ20年連続で上昇を続けるのとあなたがリストラになる
のとどちらが可能性として高いですかね？可能性ゼロを追求したら家なんて買えないよ。

借金は金利の低いうちに大きく減らして年齢を重ねるごとに負担を軽くしていく。
固定も間違いとは言わないけど変動＋繰上が現状のベストな答えだよ。

[343: 匿名さん]

>>335のような現実を突きつけられても借り換えしようとは思わない訳？
何故そんなに固定にこだわるの？本当は自分の選択に不安があるからこんな所見てるんじゃないの？
勇気を出して銀行に行こうよ。自分の間違いを認める所から新しい道が開けると思うよ。

[344: 匿名さん]

>固定によるリスクヘッジを検討すべき金利情勢とは、変動の金利が毎年０．４％のペースで上昇して２０年後には８．６％（店頭金利だと１０％以上）になるような事態でしょう。

そうじゃないと思うけど、

[345: 匿名さん]

私、固定＋繰り上げ＋貯金ですが、なにか？

[346: 匿名さん]

可能性はゼロじゃない？からって金利が毎年0.4づつ20年連続で上昇を続けるのとあなたがリストラになるのとどちらが可能性として高いですかね？可能性ゼロを追求したら家なんて買えないよ。

派遣や中小でもない限りリストラは難しいよ。
金利ってそんなすこしずつ上がったり下がったりするもんなんですかね？

[347: 匿名さん]

私も、固定＋繰り上げ＋貯金ですが、なにか？

[348: 匿名さん]

>固定＋繰り上げ＋貯金

それが出来るなら変動最強だろうに・・・

[349: 匿名さん]

>派遣や中小でもない限りリストラは難しいよ

そう思ってるのは自分だけなんじゃないの？今は大手正社員もリストラの時代。リーマンの社員だって
まさか自分がと思ってたんじゃないの？今後20年と考えたら金利が上昇し続けるのもリストラになるのも
可能性は低いけどゼロじゃない。

>金利ってそんなすこしずつ上がったり下がったりするもんなんですかね？

この場合、実は金利が20年上がり続ける事は大した問題じゃないんだよ。借入初期の数年低金利が続くか
（低金利とは現状維持じゃない）って事。借入初期の返済をどうするかでその後の返済計画が決まる。

[350: 匿名さん]

＞派遣や中小でもない限りリストラは難しいよ。

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