住宅ローン・保険板「 変動金利は怖くない!!その13」についてご紹介しています。
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ローン勉強中 [更新日時] 2009-12-01 22:02:26
 

いつの間にか1100越えました!次スレたてます。




[スレ作成日時]2009-11-18 22:49:46

 
注文住宅のオンライン相談

変動金利は怖くない!!その13

281: 匿名さん 
[2009-11-22 02:04:05]
>>278>>279
・20年2%台前半という低金利で史上最低レベルで借りられた。
 ↓
・これにより総返済額の「上限」がFIXできた。
 ↓
・加えて「瞬間最大風速」を回避できる。

何度も言うが、総返済額と言う名の「損得」でしか、有効性、メリットデメリット、有利不利について語れないあなた方とは、リスクの捕らえ方、価値観が完璧に異なる。
そして、私が攻撃するのはギリ変ではなくて、あなた方のように何でもかんでも一まとめにして相手を揶揄したがり、上記のようなメリットを何度書いても完全無視するしょうもない下らない人たち(変動固定問わず)。
ギリ変が危ないと言うのは、攻撃ではなくむしろアドバイスと考える。
282: 匿名さん 
[2009-11-22 03:00:00]
>>281
固定が3%だったら、やはり固定を選んだ? 4%だったら?
あ、リスクのとらえ方、価値観が私たちとは完璧に異なるあなたの場合は、5%以上でも、極端に言えば10%でも当然に固定を選ぶということですね。了解です。
283: 匿名さん 
[2009-11-22 03:45:40]
>>282

シッ!ここにはその3%で借りている固定さんがほとんどなんだから!
しかもその人達は今後毎年金利が0.3づつ20年上がり続けると思って固定にしてるんだから!
284: 匿名さん 
[2009-11-22 04:30:17]
返済期間20年、元利均等として、借入1千万円当たり
金利3%だと、月々の返済額55,460円、うち利息25,000円(返済額の45%)、元本充当額30,460円(返済額の55%)
金利1%だと、月々の返済額45,989円、うち利息 8,333円(返済額の18%)、元本充当額37,656円(返済額の82%)
3%の返済額は1%の1.21倍なのに、元本充当額は1%の0.81倍でしかない。

返済期間30年、元利均等の場合は、借入1千万円当たり
金利3%だと、月々の返済額42,160円、うち利息25,000円(返済額の59%)、元本充当額17,160円(返済額の41%)
金利1%だと、月々の返済額32,164円、うち利息 8,333円(返済額の26%)、元本充当額23,831円(返済額の74%)
3%の返済額は1%の1.31倍なのに、元本充当額は1%の0.72倍でしかない。てか利息が6割!
285: 匿名さん 
[2009-11-22 04:33:18]
↑は初回の返済。2回目以降、徐々に元本充当額が増え利息分が減っていく。
286: 匿名さん 
[2009-11-22 04:59:56]
そう、だから変動は毎月差額繰上すれば元本がどんどん減っていく。
こんなおいしい支払い方法は無い。使わない手は無い。
287: 加世子 
[2009-11-22 05:30:17]
変動ツーポイントリード
288: 匿名さん 
[2009-11-22 06:51:05]
>256
ギリ変がいないなんて誰も言ってませんけどね
いる、いる。いっぱい。
289: 匿名さん 
[2009-11-22 06:53:09]
>>256 様へ
固定も変動も元利均等しかないという前提で、自分に有利な理論に誘導している。
それも125%5年ルール無視で。
困ったもんだ。
290: 匿名さん 
[2009-11-22 06:58:41]
>282
>283
アホか。
291: 匿名さん 
[2009-11-22 06:59:44]
>>284 様へ
固定も変動も元利均等しかないという前提で、自分に有利な理論に誘導している。
それも125%5年ルール無視で。
困ったもんだ。
292: 匿名さん 
[2009-11-22 08:29:19]
284の情報に付け加えるなら、20年・30年共に固定3%は変動1%に対して利息を3倍多く払っている。
1000万の借入れだから利息の差額としては1.7万程度で済むけど、3000万程度の借入れになると差は更に拡がる。
この差を「無駄」と捉えるか「保険」と捉えるか、それは人それぞれの価値観。

あなたはどっち?
293: 匿名さん 
[2009-11-22 09:19:09]
>>282>>283
>>281だけど、あなた(方?)はそういうほんとにしょうもない下らない書き込みをして楽しむ人なんだ。
本格的に価値観が違うなあ(笑)。

>>284>>292
だから、そんな誰でもどこのシミュレーションツール使ってもわかるような近欲な情報書き込んで何になるの?
1年後ですら確定していないんだから、20年、30年なんて、まさにトラタヌでしょうが。
294: 匿名さん 
[2009-11-22 09:27:09]
>>293

で、結局あんたは固定で借りたの?変動で借りたの?どっち?
295: 匿名さん 
[2009-11-22 09:35:51]
>>294
>>293だけど、キミも本格的にすごいね。よく読みもせずにそんな1行レス(笑)。
丁寧にアンカー打って>>281だって書いてるじゃん。
296: 匿名さん 
[2009-11-22 09:43:38]
>>294
再び>>293だけど、
たぶん>>292へのアンカー打ち間違いかな?そういうあんたはどっち?(笑)
297: 匿名さん 
[2009-11-22 09:45:54]
変動も固定も『赤の他人から借金しながら生計を立てる者』

喧嘩しなさんな

298: 匿名さん 
[2009-11-22 09:59:49]
>固定も変動も元利均等しかないという前提で、自分に有利な理論に誘導している。
>それも125%5年ルール無視で。
>困ったもんだ。
加えて、変動金利が変動しないのが前提のシュミで。
これに対しては、しょうもない変動さん達、何も反論しないね。
困ったもんだ。
299: 匿名さん 
[2009-11-22 12:15:15]
125%5年ルールは変動で借りるに際して大きなメリットであって不利になる事は一つも無いよ。
まず、1%以下の変動で借り入れるとする。返済は3%分の返済額とする。
自分の場合は月8万くらいの所を12万(3.2%金利分)返済に充てている。
5年ルールがあるので8万円は5年間変動がない。変わるのは8万の利息と元本の割合だけだ。
そしてプラス4万の繰上が有るという事は、5年間の間に変動が3.2を超えない限り、繰上が進み続けると
いう事。5年ルールのおかげで月々の返済額を確定出来るので状況が把握しやすい。半年ごとに返済額が
変わるというのはさすがに管理しずらいが、そもそも繰上が前提なので5年ルールはとてもありがたいわけ。
さらに5年後の125%ルール。以上のやり方をしておけば金利が3.2%を超えない限り5年後の月々の返済額は
劇的に減っているはずなのでほとんど意味は無いのだが、仮に好況で金利の急騰が5年以内に有ったとしても
125%適用で月々の返済額は10万円までしか上昇しない。よって、もともと3%で借りるより、向こう10年は
月々の返済額が低く抑えられる事が保証されているので変動は金利上昇による破綻は10年間はまずあり得ない。
差額返済しているだけで必ず元本は大きく減っていき、金利上昇リスクもしっかり保護され、怖いと部分など
全く無い。唯一あるとすれば、まさに、来年にでも変動が3%に到達し、その後完済までそれを継続するような
場面。それでも当初から3%で借りたのと総返済額が同じになるだけで怖いとは言えないが。
300: 匿名さん 
[2009-11-22 12:26:28]
年収比4倍超はギリで哀れだから外す。
60歳までに完済する前提。
これなら、変動であろうと固定であろうと怖くない。
メンタル面では、ポジティブシンキングで。

15年以上かけて返す人や一定期間の利率を固定させたい人は固定で。

終了〜!
301: 匿名さん 
[2009-11-22 12:27:52]
15年程度で返済予定ですが2%を切っていたので10年固定にしました。繰り上げと貯金をしても生活水準が落ちないレベルです。全く後悔していません。
302: 匿名さん 
[2009-11-22 12:28:30]
変動も固定も家持ちです仲良くしましょう。
303: 匿名さん 
[2009-11-22 12:38:38]
>>298

>何度も何度も出ていますが、固定を選ぶ
>メリットって何ですか?どのような状況な時固定を選んだほうが有利になるのでしょうか?この答えに
>誰一人答えられないのは何故でしょうか?

こっちにも答えろカス
304: 匿名さん 
[2009-11-22 12:59:03]
299みたい勘違いしている○○ばかりだから、変動は~っていわれちゃうんだよ。
おまえの論理は、あくまで、金利が上昇しないことが前提だろ。
305: 匿名さん 
[2009-11-22 13:00:39]
>カス
こういう下劣な言い方する人は、性格もきっとそうなんだろう。
退場して下さいね。。
306: 匿名さん 
[2009-11-22 13:02:48]
それから、その問いには、答えているよ。損以外のメリットでね。
字も読めないのでしょうかね。アナタ。
だけど、私の問いには、誰一人答えてないよ。○○変の変動さん達。
307: 匿名さん 
[2009-11-22 13:05:03]
299は繰上しない場合の論理を述べられたらどう。
みんなそのパターンではないのだよ。
308: 匿名さん 
[2009-11-22 13:16:57]
>>281
あなたは
>総返済額と言う名の「損得」でしか、有効性、メリットデメリット、有利不利について語れないあなた方とは、リスクの捕らえ方、価値観が完璧に異なる。
と言った。

そこで>>282
>リスクのとらえ方、価値観が私たちとは完璧に異なるあなたの場合は、5%以上でも、極端に言えば10%でも当然に固定を選ぶということですね。了解です。
と応じた。

それに対して>>293
>あなた(方?)はそういうほんとにしょうもない下らない書き込みをして楽しむ人なんだ。 本格的に価値観が違うなあ(笑)。
とは、いったいどういうことですか?
>>282のどこがくだらないのですか?
あなたは、総返済額と言う名の「損得」などより、将来の支払額が確定していることの方が遥かに重要だと主張しているのですから、そのポリシーに自信があるのなら堂々と「5%でも10%でもオレは固定を選ぶ!」と宣言してくださいよ。できないのですか?
309: 匿名さん 
[2009-11-22 13:30:46]
>>298
>加えて、変動金利が変動しないのが前提のシュミで。
>これに対しては、しょうもない変動さん達、何も反論しないね。

>>242は、あんたの仲間のようだが、変動派の私も、毎年0.3%ずつ金利が上がっていって20年後には7%前後になっているという想定でいいよ。
310: 匿名さん 
[2009-11-22 13:42:19]
比較検討する基準が違うよ。
元利均等の変動と元金均等の固定だよ。比較するのは。
ボクは、元金均等の変動で定期的に繰上していくのが、一番賢いと思っているけど。固定派より。
311: 匿名さん 
[2009-11-22 14:17:08]
>309
そのシュミで利息いくら違うの?
繰上の仕方のパターンをいくつか出して。
当然、相手は元金均等固定3%だよ。
312: 匿名さん 
[2009-11-22 14:23:35]
>元利均等の変動と元金均等の固定だよ。比較するのは。
なんでそういう比較でなければならないのか理由を説明してよ。
元金均等同士、または元利均等同士じゃないと比較にならないんじゃないの?
分が悪くなったからといって、訳のわからんことを言ってごまかすとは醜いね。
313: 匿名さん 
[2009-11-22 14:49:25]
>>308
また長文でほんとに下らないことを書くね。
>>281をもう一回きっちり読みなさい。
そして、自分に都合のいいところだけを引用するのはやめなさい。
まあ、わざとだろうけど。
314: 匿名さん 
[2009-11-22 15:09:42]
あれ? 宣言できませんか。へたれでしたね。
やっぱり損得は無視できませんと、そういうことですね。了解です。
315: 入居済み住民さん 
[2009-11-22 15:17:46]
なんだ?
このスレには総支払額が多くて悔しい固定さんと
自分を正当化して安心したいギリ変さんしかいないの?
316: 匿名さん 
[2009-11-22 15:23:01]
>>314
おいおい、本格的な荒らしだな(笑)。
相手にするのもアホらしいが、まあ付き合ってみるか。

>>281で、
>・20年2%台前半という低金利で史上最低レベルで借りられた。
>・加えて「瞬間最大風速」を回避できる。
と、固定を選んだ有効性について明確に記述しているのに、なんで5%だの10%だの「最大瞬間風速」で固定するんだ?
それに、「損得」”だけ”で有効性を語らないと書いただけで、「損得」を”無視”するなどと無茶なこと、一言も書いちゃいない。

まあ、全部わざとだろうけど、変動派、固定派問わず、貴殿のような下らない類はムシズが走るわ。
317: 初心者さん 
[2009-11-22 15:25:05]
変動金利の10年固定だと、こちらのコミュニティでは“変動”扱いになるんでしょうかね…。。固定ですかね…。。
すみません、初歩的で
318: 匿名さん 
[2009-11-22 17:10:06]
316は史上最低レベルの固定で借りることができて大満足されてるんですからいいじゃありませんか。
周りがとやかく言う必要はないでしょ。

>>316さん
三連休にもかかわらず、深夜~早朝~夕方にかけて変動派に対して多大なるアドバイスをいただき本当にありがとうございました。貴重な休日の昼夜を問わず、寝る間も惜しんでPCの前に張り付かれて大変お疲れになられたことでしょう。

ごゆっくりお休みください。




319: 匿名さん 
[2009-11-22 17:42:35]
>>318
そういう慇懃無礼であからさまなイヤミを書いて満足するあんたのような人にもムシズが走るわ。
あんただって三連休中日に、ご丁寧に私の書き込みの時間までチェックして書き込んでるんでしょうが。
絡んでくるのはしょうもないくだらない人ばっかりだから、今回はこれにて退散。
320: 匿名さん 
[2009-11-22 17:55:53]
他人のことはどうでもよい。
という気にはなれんかね?
321: 匿名さん 
[2009-11-22 18:21:24]
固定を選ぶメリットは、金利を固定させることによる計画的な返済です。
計画的に返済できるという安心感は、返済計画が長期であればあるほど増すでしょう。
変動との比較で固定の金利が割高だと思えば、変動で様子見をすることも当然あり得ます。
現時点の金利では、変動が割安と感じる人が多いでしょうが、過去や未来はわかりません。
322: 匿名さん 
[2009-11-22 18:43:57]
変動は金利が上昇しない事が前提なんて言ってませんよ。
少なくとも変動が3%超えるまで絶対有利は変わらず、繰上は進みます。

固定のメリットである金利を固定して計画的な返済と言う人は何歳でいくら借り入れて何歳まで完済して
何歳までどの程度貯蓄するとかその辺まで考えている方がどれほどいるか?
おそらく定年完済なども無理な方ばかりだと思います。
323: 匿名さん 
[2009-11-22 18:48:00]
今後毎年0.3づつ20年金利が上がり続けると思うなら固定、思わないなら変動、以上終わり
324: 匿名さん 
[2009-11-22 19:13:58]
>>312
>なんでそういう比較でなければならないのか理由を説明してよ。
くだらん比較して、相手を侮辱することを言うからさ。
一くくりでは、双方比較出来ないからな。金利だって、金融機関や個人の属性によってバラバラだし、変動だって固定だって返済方法いろいろあるのにね。
変動の不利な借り方と固定の有利な借り方で比較してみなって、言ったまでだよ。
325: 入居済み住民さん 
[2009-11-22 20:08:54]
変動教徒も固定教徒も
こんな時代に借金してまで買う必要があったのか。

経済成長しないで金利が上がらない時は、
不動産の値段も上がるまい。

ガンガン繰り上げ返済できるくらいなら、
10年間貯金してから買えば、
ほとんど借金無しで買える。
326: 入居済み住民さん 
[2009-11-22 20:17:32]
>>322
少なくとも変動が3%超えるまで絶対有利は変わらず、繰上は進みます。

だから視野が狭いって言ってるでしょ?
ギリ固定以下だなぁ。
327: 匿名さん 
[2009-11-22 20:26:33]
>>326

>固定のメリットである金利を固定して計画的な返済と言う人は何歳でいくら借り入れて何歳まで完済して
>何歳までどの程度貯蓄するとかその辺まで考えている方がどれほどいるか?

ではこの辺を答えていただけますでしょうか?それともあなたもやはりギリギリさんですか?
328: 入居済み住民さん 
[2009-11-22 20:35:50]
>>327
×××悪いなぁ。
総返済額だけの話をしていないんです。
329: 匿名さん 
[2009-11-22 20:36:18]
ギリだから、無理だよ。
330: 入居済み住民さん 
[2009-11-22 20:40:24]
>>327
固定で35年固定ですけど、利息1000万以下なら良しとして返済しています。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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