グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用part3

[住民さんＥ]

前向きな意見交換をしましょう

[809: 住民さんＡ]

こんばんは。

トイレと洗面所の換気口のフィルタを交換したいのですが、
入居時にもらった説明書のファイルに資料がありませんでした。

交換フィルタを購入されたことのある方、どちらのものを購入されましたか?

[810: マンション住民さん]

ウチは換気扇のフィルター使ってます。
自分でハサミでトイレや洗面所の換気扇と同じぐらいにカットしてます。

過去ログで100円ショップで売っている換気フィルターも良いと合ったので、
カットするのが面倒なときはそれを使ってます。

「トイレ フィルター グローブスクエア」で検索すると過去ログみられるので、
参考にしてみてください。

[811: マンション住民さん]

本数少ないですが、調布駅から稲城方面のバスありますよ。
榎戸で降りればよろしいかと。

[812: マンション住民さん]

トイレ、洗面所の換気口フィルタは、純正をこちらで買えると思います。
http://www.z-enomoto.jp/z-z-x-ffv.htm#FFV2510183

洗えば、結構長く使えるので、使い捨てのものを使うのと、純正の物を使うのとで費用差はほとんどないと思います。

[813: マンション住民さん]

>811さん　お返事ありがとうございます！


榎戸で下車・・・ミニストップ付近にあるバス停かな？
助言参考に検索したら柿24 調布駅南口→柿生駅北口出てきました！
もしもの時使えますね！
教えて頂き助かります（´人` ）

[814: 住民さんＡ]

>810さん
>812さん
情報ありがとうございます！
今回は純正のフィルタを購入してみます。

[815: 住民さんＢ]

うちも階下を訴えるかなぁ・・・

家内が悪阻、子供が喘息なので吸われると一時的に症状が悪化します。
窓開けて、バルコニーかリビングの窓際で吸っているのは確認済みなので。。

[816: 住民さんＣ]

入居者向けに個人損害賠償保険に入ってると聞いたことがあるのですが、そうなんですか？
どのような契約なのでしょうか。

[817: by 住民Ｄ]

管理事務室に聞けば判ると思います。

[818: 働くママさん]

動物病院のお勧めはありますか？
近くに行かれてますか?

[820: 住人]

この近辺には無いよ

[821: 匿名]

りか動物病院がいいと思います。
医院長さんもとても親切ですよ。

[822: 住民さんＥ]

みなさん、出前はどこを利用されてますか。
ほかべえと、出前館に掲載されてないところで、オススメあれば教えてください。

[823: 匿名さん]

福寿庵です

[824: 匿名さん]

ほかべえって出前してくれるんですか？

[825: 住民さんＥ]

>>824
1000円以上だと無料で配達してくれます。

[826: 周辺住民さん]

最近中古の売り出しが多いですね

[827: 周辺住民さん]

南山にプラウドができるとか。規模は同じぐらいとききました。

矢野口・長沼の平場で大規模はこことプラウドぐらいですから楽しみです。

若葉台や向陽台は少々山間すぎますので

[828: 入居済みさん]

雨リア南側の元梨園が分譲中ですが売り切れるのかなぁ。

[829: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

高圧受電どうなんでしょうね。

一括受電サービスの総会決議その3
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/res/1-1000/

[830: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一括受電、心配ですね。
ネットで、電力一括受電を調べてみたら
不安要素がたくさんでてきました。
一括受電をめぐり、裁判なども発生しているようです。
停電は、やはり大問題だとおもいます。
万が一、管理会社が倒産した場合、電力が使えなくなるということも考えられます。

[831: 入居済みさん]

一括受電、不安です。
ライフラインはそんなに簡単に変えない方がいいかなと思ってます。
ベンダーは倒産リスクはないと説明されますが、逆にそれが不安ですよね。リスクはあるでしょう。
検討も長谷工ありきで進んでるみたいですし。
掲示されてる質疑応答みても、長谷工が回答してますよね。

[832: [女性 50代]]

そもそも、共用部は元から高圧契約なのに、全体を高圧契約にしても共用部の電気代なんか下がりません。
それなのに5割近い削減を提示しているカラクリの実現のために損をするのは我々住居者だというのを理事会は理解しているのでしょうかね。

占有部を高圧契約することでマンション全体の電気代が大幅に下がるのに、住居者には従来通りの電気代を請求し、そこでの莫大な売上から共用部の電気代をみなし削減とし、余った分を長谷工の委託料とする、長谷工への上納システムでしかありません。

[833: 住民さんＡ]

高圧受電によって削減できるであろう専有部の電気料金がベンダーの利益ということでしょうか。
各住戸が節電して使用量が少なくなったら利益も減るのですよね？やっていけるのかな？
管理組合には、専有部の電気料金差額はバックされないのかな？

[834: [女性 50代]]

管理組合には一括受電による収支の内訳はまったく開示されないようです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/res/78/

[835: 住民さんＡ]

反対派です。
得をするのは、管理会社
リスクを背負うのは住民。
月々数百円さがるためだけに、電気システムをかえるのは
危険だとおもいます。

[836: 住民さんＥ [男性]]

反対派ですが、最後まで反対していて専有部分の高圧一括受電契約を渋っていると訴訟を起こされるのでしょうか。これを考えると不安です。考えすぎでしょうか。

[837: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんなまとめがありました

http://matome.naver.jp/m/odai/2142605689009658401

[838: 住民さんＡ]

仮に訴訟になったとしても、法的拘束力はないみたいですね。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9323026/

国土交通省の担当者も、「仮に訴訟になっても、契約締結を拒んでいるマンション住民が負ける可能性は低い」との見通しを示している。

[839: 住民さんＥ]

専有部分の電力まで、介入してほしくないので
ぜったいに、判子おしません。
いまは、1年に一度の停電がきにならなくても
困るときがきてからでは、おそいので、反対します。
投函されていた、アンケートみておどろきました。
みなさん、ここの提示版みてくださればよいですね。
反対な方の意見きけて、安心しました。

[840: 住民さんＤ]

私も反対です。
共用部の削減率を目立たせてますよね。
ベンダーも営利企業なので利益確保は仕方ないとしても、その仕組みをきちんと説明しないのは残念です。
このような記事もありました。
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2015/03/09/150334

共用部だけ一括受電で専有部は手を入れないのであれば賛成なんですけど。

[841: 住民さんＡ]

無知なまま、可決されること。
それが一番怖いです。
皆様、一人一人がよく考えて
決めてほしいですね。

[842: 住民さんＡ]

837さんの紹介ページ、よみました。
やはり、リスクは大きいですね。

1～3年に1回の受電設備の点検（停電）が義務化されている
在宅ワーカーの方、医療機器を使っている方には大変な問題です。停電による電化製品の故障なども考えられます。
導入に対する総会決議後に、一括受電への切替同意書が全戸分必要
総会にて3/4以上の同意が得られても、切替の同意書が全戸分必要になります。
1戸でも反対者がいると導入ができません。
そのため、マンション内での人間関係に問題が出てくる可能性があります。


はやくこの議案なくなってほしいです。

[843: 住民さんＤ]

なぜ、ここまで急ぐのでしょうかね。
2016年の電力自由化の方向性が見えてきてからでも、遅くないような気がするんだけど。
共用部の電気代が増えてるんだろうけど、お金だけではないと思うのですよね。

[844: 住民さんＤ]

東電、携帯３社と提携交渉へ　電気と通信をセット販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150313-00000018-asahi-bus_all

[845: 住民さんＤ]

電力自由化の取り組みがでてきましたね。

東電、携帯３社と提携交渉へ　電気と通信をセット販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150313-00000018-asahi-bus_all

[846: 住民]

グローブスクエア440戸の各電気代が月平均1万円とすると
10,000×12×440=52,800,000

占有部：52,800,000円
共有部：8,800,000円

グローブスクエア全体でおよそ6,100万円を電気代としている。


これを一括受電にすると3割電気代が下がるので、

占有部：36,960,000円(15,840,000円削減）
共有部：6,160,000円(2,640,000円削減)

グローブスクエア全体で約1,800万円の削減となります。

このうち、長谷工が共有部の45%削減を保証してくるので、

8,800,000-45%=3,960,000

およそ400万円を長谷工が補填してくれることになります。

ですので、電気代の差額による長谷工の収入が年間に1,400万円。
10年で1億4,000万円が長谷工に入ります。

そのうちの初期投資（機器設置）として、440戸で3500万円程度と予想（もっと安いですかね）。
残りが検針や保守費用として年に300万円くらい？（勝手予想）
それでも10年で7,000万円以上が転がり込むのではないのでしょうか。

長谷工はこんな試算を出してくれないのでしょうか。
仮に共用部の電気代が上がると管理費はいくら値上がるのでしょうか。

本当に謎だらけです。

[847: 住民さんＢ]

理事会からの説明で「新築マンションのほとんどは一括受電になってます」とあるけど、何を言いたいのかな。
そちらに入居される方はそもそもそれを前提に選んでるのですよね。我々とはスタート地点が違いますよね。
最初から一括受電会社(や管理会社)の利益確保で導入してるんじゃないのかな。

[848: 住民さんＥ]

管理会社の、利益のためが多いのでしょうか。
847さんのおっしゃるとおり、わたしはスタートが一括受電のマンションを購入したわけではないので、
その、説明はおかしいとおもいます。
デメリットを目立たさないように、皆がやってますから、
安心です。みたいな話はやめてほしいですね。

[849: 入居済みさん [男性 30代]]

>>839
あはは。じゃ、共用部の電気代が2倍になるのあんたが払いなよ。ちゃんと勉強してんの？
企業のビルでも年に一度は法廷停電で止まります。たかが、1時間、2時間の停電を受け入れられないんなら、自家発電設備を持った持ち家に引っ越したほうがいいよ。

[850: 入居済みさん [男性 30代]]

>>842
お前あほやなー。
早く引っ越しちまえよ。
そういう自分の家だけいおと思ってるやつは、一戸建てに引っ越してくれ。
お前のあほな判断のために、共益費が上がってしまうまともな家庭の負担を下げるためにな。

[851: 入居済みさん [男性 40代]]

>>848
世の中に存在する企業はすべからく利益を上げるために存在してますが。
じゃ、あなたの勤めてる会社はボランティアで仕事してるんですか？
長谷工が儲かろうが、住んでる自分たちに大きな利益があるなら反対する理由がわからないね。
リスク、リスクって何がリスクなのかわかってんのかね？
原発が稼働しなければ電力料金は不安定で、一個人で契約してる限りは今より下がる保証は全くないですよ。
企業勤めしていてなんで分らないかな。

[852: 入居済みさん]

>>850
人をいきなり侮蔑してしまう人と一緒のマンションに住んでるのは、少し残念。

[853: 入居済みさん [男性 40代]]

今後電気料金が上がらず、一括受電が大きな利益をもたらしてくれる(不利益がない)とは、誰も保証できないと思います。

ですから、居住者の人たちが自分なりに考え、色々な判断をしています。

一括受電会社は企業として利益を追求するのは当然の姿です。
ただ、そのビジネスモデルを肯定するも否定するも、個人の権利です。

匿名掲示板なので仕方ないのでしょうが、建設的に意見交換したいですね。

[854: 入居済みさん [男性 40代]]

ケンブリッジレポート 第一回：電力会社を自由に選べるってどういうことだろう？
https://enechange.jp/articles/electricity-liberalization-1/

ケンブリッジレポート 第二回：2016年、自由に電力会社を選び、電気を購入できるようになる
https://enechange.jp/articles/electricity-liberalization-2/

ケンブリッジレポート 第三回：より安く、より自分にあった会社・プランを選べる時代へ
https://enechange.jp/articles/electricity-liberalization-3/

[855: 入居済みさん [男性 40代]]

一括受電業者、管理組合で選定するだけでなく、私たちにも候補を出させて欲しいですよね。

J:Comはインターネットなどと組み合わせてサービスしてるみたいですし。
http://www.jcom.co.jp/service/electricity/

電気料金安くなる！？ - NHK 特集まるごと
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2014/06/0611.html

[856: 入居済みさん [男性 40代]]

>>846
こういう記事(ブログ)もありますね。

マンション一括受電を理解していないのは、大手新聞社も同じ - 世直し本舗｜村上智史の「士魂商才！」　
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2015/03/09/150334

[857: 住民さんＢ]

いきなり人を馬鹿にしたような発言をする人たちが登場しましたが、業者さんですかね？
企業は利益を求めるためですから、大規模マンションへの一括受電を一旦は理事会で秘訣されても再プッシュしてくる姿勢はごく当たり前の事だと思います。
私は過去に大手の営業部門にいましたが、会社から求められるノルマのために、デメリットを隠して口八丁で契約を取るようなスタイルも見てきているので、長谷工が事業部の利益と実績獲得のためになり振り構わないのは理解できます。

しかし、そのために国会質問されているような

「契約締結の強要や果ては訴訟を提起するなどの脅迫行為が頻発している」

ということになりかねないのではないかと危惧します。


それにしても、臨時総会の事前質問９番の回答にはたまげました・・・
高圧一括受電の仕組みをひた隠しですね。

[858: 働くﾏﾏさん]

説明会では電力自由化になってもマンションは住戸ごとに業者は選べないとありましたが、自由に選べるみたいですね。

「例えば同じマンションであれば従来は同じ電力会社と発電所でしか供給されなかった電気が、自由化により同じマンションでも別々の電力会社と契約できるようになる。」

http://datazoo.jp/n/「電力自由化」で何が変わる？メリットとデメリットは？/9882659

2015年3月12日放送　12:17 - 12:21　TBS
ひるおび！ ひるトク！