【契約者・入居者限定】シャリエ三島一番町

[契約済みさん]

入居まで約４ヶ月ありますが情報交換　宜しくお願い致します

http://www.mishima-3.com/index.html

所在地：静岡県三島市一番町3343（地番）
交通：東海道本線（JR東海） 「三島」駅 徒歩3分

[1: ２番]

住民板の立ち上げ、ありがとうございます。私は今後２番と名乗りたいと思います。長いお付き合いになりますが、よろしくお願いいたします。


マンション、骨格はかなり出来て来ましたね。先日周辺を散歩して、環境はやはり最高だと思いました。通りからちょっと入ると、菰池公園がオアシスのような感じで佇んでいるので嬉しくなります。住む日が待ち遠しいです。高い買い物でしたが入居が近づくにつれ、選択に自信が持てるようになっています。


インテリア会はさておき、駐車場の抽選と説明会が当面の大イベントですね。駐車場はそれぞれの利益が相反したりするので、情報交換はちょっとやりにくいですが、場所を選ばなければ、外部も含めてとりあえず全戸１台分は確保出来ているということなので、安心しました。


今後いろいろな相談事が出てくると思いますが、よろしくお願いいたします。

[2: １番]

早速の書き込みありがとうございます。
十年ほど前に大宮町３丁目にすんでいたので、久しぶりにこの地区に住めてとても嬉しいです.（スーパー大宮さんがなくなったのが、残念ですが）
当時の菰池公園は、現在のように明るい公園ではなく、池の水もこれほど綺麗ではなかったと記憶しています。地域の方々のご努力で、現在の姿があると思います。後からやってきて、享受するわけですから、謙虚な姿勢でお仲間に入れていただければと思います。
駐車場ですが、３分程度の範囲であれば東レが１０台分以上外部に確保していること。申し込まれない方もいらっしゃることから、２台以上は無理でしょうが、何とかなるのと思っています。６月の抽選会では「ハズレ」た経験を持っているので、今度は倍率の低いところを狙いたいです。
今後ともよろしくお願いします。

[3: １番]

２２日、シャリエ沼津御成橋のとなりのインテリア相談会行ってきました。
１１時半ごろ行きましたが、お昼時のせいか比較的すいていましたので、
２時間粘ってきました。
１．よかったところ：
　①間取レイアウトコピーが準備されており、その縮尺に合わせた各種モジュ
　　ールが用意されていたところ
　　→リビングの家具レイアウトについてあれこれ考えていましたが、優秀な
　　　セールスさんが来られていたこともあり、ものの３分で解決しました。
　②モデルルームに掲示してあった、床等の色見本が掲示されているため、
　　家具、カーテン等の色見本と重ね合わせて、相性を検討できるところ。
　　→フクラ社のソファーを新規購入予定でしたが、布地まで決めることが
　　　出来ました。また現物があり、使用感も確認できました。
　③カーテン・ロールスクリーン、ブラインド各種、展示されていたところ。
　　→正直、迷ってしまいました・・・。

２．採用がほぼ決定したもの：上記ソファー以外
（１）無条件に採用：レンジフードフィルター(これは必需品と判断)
（２）やむなく採用：表札　理由：もれなくポスト用プレートがついてくる。
個人手配はめんどくさいし、皆さんと違うプレートをポストにつけたくないため。

３．今回見なかったところ：家電(転勤族なので、各種在庫を保有)
　

[4: １番]

インテリア商談会に行くと、内装グレードが御成橋とは違うことがわかります。

[5: １]

本日は皆様お疲れ様でした。
聞き忘れたのですが、なぜ６番「１０」号なのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お教え下さい。

[6: ２番]

１番さん、皆さんお疲れ様でした。

入居関係の説明、ダラダラと長い想定をしてましたが、
要点だけを話して、聞きたいことは各ブースで個別相談という方式は、
なかなか良かったです。

掲示板でも心配されていた駐車場ですが、
設置数より希望者数が少なくて全員が確保できて良かったですね。
竣工が遅れるのではないかという書き込みもありましたが、
こちらも予定通りで安心しました。
１月には足場が取れて外観が見れるということで楽しみです。

１番さんの疑問、確かに６番地はこのマンションだけなのに、
何故１０号なんでしょう。まさか間違い？
早速新住所を織り込んで年賀状を印刷したので、間違いだと困るな・・・

[7: ６の１Ｏ]

スレ主（旧名：1番）です。
番号だと4とか9とかありますので.みなさまおすきなぺンネームで、書きこんで下さい。
（２番さんごめんなさい）
司法書士さんが同席されてましたので、1O号は閏違いないと思います。
私は気に入ってます。

[8: 入居予定さん]

住居番号「１０号」は建物の出入り口が隣接する基礎番号のこと。
基礎番号とは街区「６番」上の基準点から１５ｍ程度の等間隔に割り振られた番号。
気に入るかどうかという問題ではなく住居表示に関する法律に則って定められた番号。

[9: 6-10]

ご教示ありがとうございます。なるほど、そういう決まりごとだったのですか。
出入り口の位置とは知りませんでした。ひょっとしたら「東レ」→「１０レ」と
へんな想像をしていました。お恥ずかしい。
フローリングのコーティング・リビングの壁収納から、子供の塾まで、決めなき
ゃいけないことだらけです。今後ともよろしくお願いします。

[10: ２番]

入居予定さん、情報ありがとうございます。

その事は分かってるのですが、なぜ１０号になるのかが不思議で。
住居表示に関する法律に従って普通に考えると、
街区符号６番の基準点はマンション敷地の東南の角なので、
住居番号は１号になるのが自然だと思ってます。

直接確認してみたいと思います。

[11: ２番]

確認するまでもなく友人が教えてくれました。

マンション敷地の東南の角から、時計回りにメインの入口（公園側）まで、
敷地の外周（６番地の外周）の距離を計ると、約１５０メートルでした。
１５０メートル÷１５メートル＝１０なので、１０号で間違いありません。

基準点のすぐそばに１０１の部屋の出入り口があるので１番だと思いましたが、
マンション全体の「メインの入口」「時計回り」が基準なんですね。
いい勉強になりました。

マンション一周が約２００メートル、自分の想像以上に敷地が広いのも驚きでした。

[12: ６－１０]

フローリングメーカーの朝日ウッドテックのショールームに行ってきました。我が家はミディアムなので写真の板切れの色です。思ったよりも濃い色でした。なお、シャリエのは真ん中の飾り溝がありません。http://www.woodtec.co.jp/lineup/flooring/sohot45/index.html
ご担当者にコーテイングの相談をしてみましたが、「ワックスがけをご推奨します。コーティングに関してはコーティング業者さんとご相談下さい」とのこと。
製品によほど自信がおありなのか、コーティングはして欲しくないということが、ひしひしと伝わってきました。手触りや風合いもよく抗菌仕上げなので、コーティングをかけてテカテカにするのは忍びないような気になってきました。
皆さんはコーティング、どうされますか？

[13: 入居まち]

うちはオプションの関係はあまり迷いませんでしたが、今は引っ越しの日程が確定しなくて困っています。
昨日の時点で土日の引っ越しの希望が大半とのこと。

いっそこういうのは抽選とか上層階を優先するとか、明確なキメゴトがあるとよいのになぁとつくづく思った次第です。

※結局は自身の入居がとても待ち遠しい証拠なのですが、一方で子どもの転校とか入学式とか、デリケートな問題を抱えた方たちの気持ちも思えず、好き勝ばかりでとても申し訳なく思います。

[14: 契約済みさん]

三島北小学校に来年度転校する旨連絡をしました。
北小は転入転出が多いので、お仲間がいっぱいいるとのこと。
また、子供の学年は、転入者が多く4月からひとクラス増やすかどうか、ぎりぎりの人数だそうで、このような事前連絡はとてもありがたいと、感謝されました。

[15: 10番]

まだ一部足場が残ってますが、クレーンも撤去され、ついに全体が見えましたね。濃色のタイルがパンフレットよりも淡い色なので、過度な存在感なくまとまってます。風景に違和感なく溶け込んでるのはいいのですが、その分迫力に欠けるので物足りない気もします。

引越日程、早く決めたいですね。これが決まらないと具体的な予定が立たない。他のマンションの話しを聞くと、１日の昼間の引越件数は5件が限度とか。早朝や夜を使っても7件。土日中心なら全員が入居するまで、4月いっぱいかかるかも知れませんね。引越の幹事会社の料金は安いのかな？相見積もり取った方がいいのでしょうか。価格比較されたかたは教えて下さい。

内覧会まで約１ヶ月ですが、どなたか専門家の立ち会いを依頼されるかたは居ますか？ネットで内覧会のチェックリストを見てみましたが、きちんと判断できない気がして。5万円程度らしいですが、高い買い物なのできちんと見てもらった方がいいかと思ってます。

[16: 入居まち]

引っ越しの日程が決まりました。料金もリーズナブルに収まりそうな感じです。立ち会いは自分たちの住まいですから、人に任せず自分たちで片付けようと思っています。

[17: 6-10]

いよいよ来週は内覧会です。我が家も、立会いは自分でやります。
今日ホームセンターで、巻尺（５メーター）、水準器、脚立（８０センチ）、懐中電灯を買ってきました。
チェックリストの準備もしました。
が、素人の悲しさ、まだなんかあるのじゃないかと不安です。
皆さんはどんなものを持ち込まれますか？

[18: あ]

雨で内覧会は楽しくなかったです。
工事の雑さなのか、床に引きずり跡あった。

[19: 6-10]

昨日、内覧して来ました。
持ち込んだ脚立を使って、浴室の上の丸い穴から首を突っ込んで、配管のチェックをしました。整理もよくできていてやパイプの継ぎ目のテーピング、配管ごとの用途名称記載もしっかりしていました。よく考えれば、東レ建設さんは配管設備が「本業」。正直、脚立はいりませんでした。
戸あたりのコマがついていないところ等、数ヶ所の修正を依頼しましたが、我が家に関しては特に大きな問題はありませんでした。共用部もチェックしたかったのですが、そこまで気力が持ちませんでした。
たしかに雨の中のチェック作業はしんどかったです。

[20: ｈｈ]

床は弾力性があり、壁との接触部分が沈みます。
そのすきまから、ほこりやダニなどが入り込みそうです。
しかし、どうしようもありません。

床や壁の傷を直してもらいます。
ドアの開閉時に壁にぶつかる部分に、透明のポッチがありましたが、のりだとおもって、誤ってとってしまいました。それは自分の責任。

引越し時にエアコンを取り付けるとき、どうせ壁にクギ穴をあけるのですよね。
なので、細かいキズはどうでもいいようなきもしてきました。

[21: 内覧会終了]

内覧会、我が家も無事に終りました。
連日雨で、本当に残念でした。

もっと色々な不具合があるのだと想像してたのに、
隅々まできれいでほぼ完ぺきな施工で驚きました。
共用部分も念入りに見てきましたが、
敷地内の植栽を含め丁寧で良かったです。

周辺住民のためのごみ置き場が当マンションの敷地にできているとか、
NTTの女性担当者の態度が横柄だとか、
若干の不満はありましたがギリギリ許容範囲です。

新聞の戸別配達はなんとかならないのかな。
セキュリティ上の問題というよりは
競合のない新聞販売店のサービスの悪さのように思うが。

[22: 契約済み]

1階エレベータのモニターは、いらなかったと思う。
防犯上のものかもしれないが、電気関係のものは、１０年と持たない。
壊れるし、古くなる。
エレベータ内の自分の姿もさらされる。

機械式の駐車場も、メンテ費用も多そうだ。

あと、管理人のおじさんは、喫煙者。
共有部分にはタバコのけむりは出さないよう求む。

新聞のマンション戸別配達は、最近では減少傾向にあるでしょう。

関係者の皆さん、日曜のお勤め、ご苦労様でした。

入居のみなさまにはあいさつできませんでしたが、入居後はみなさん平和にやっていきましょう。

[23: 契約済みさん]

管理人のおじさん
タバコの煙は勘弁してください。
管理人室がヤニで汚くなり新築の壁紙が・・・。

あとベランダでぷかぷかされると上階に煙が流れ
夏場網戸にしてるとほんと不快です。

十人十色、マンションって色々な考えの人いますから。
私も他の人に迷惑かけないよう気をつけます。

[24: 購入者さん]

いよいよ引き渡しが近づいてきましたね。書き込みを見ても、内覧会で皆さん大きなトラブルは無かったみたいで、本当に良かったです。公園との溶け込み具合もバッチリだし、共用部分も含めて品質はかなり高いと言えるのではないでしょうか。工事関係者の皆さんに感謝します。
最後の入金の工面が残っていますが、先週あたりからワクワクしてます。

タバコの件、住民さんが自室やベランダで吸われるのは自由だと思いますが、共有部分の管理人さんには屋外で吸ってもらわないと困ります。ロビーがヤニ臭いなんて嫌です。そのあたりは言わずともちゃんと徹底されると信じてます。

23さんの言われる通り、マンション暮らしはそれぞれの節度が大事だと思うので、我が家も気をつけたいと思います。

長いお付き合いをよろしくお願いいたします。

[25: ６－１０]

東京では早咲きの桜が咲き始めました。
入居が本当に楽しみです。

口うるさい購入者にもかかわらず、Ｔ原所長をはじめ、東レハウジングさん各位には丁寧にご対応いただき、ありがとうございます。（口うるさいのは我が家だけではなさそうですし・・）
そつのない対応の中にも、ダメなものはダメという一貫した営業姿勢には敬意を表します。

今週末は内覧会の指摘事項のクロージングです。感謝は感謝、施工の修正は修正。
まだ鍵引渡しまでは時間もあります。是々非々でしっかり確認するつもりですし、妥協はしません。

今後とも皆様よろしくお願いします。

[26: 匿名さん]

私たちの入居と同じタイミングで、順天堂の看護学校もオープンですよね。駅からの通学路は菰池公園を通りそうなので朝と夕方は若い人たちでマンション周辺は活気が出そうですね。

トラブルも心配もなく入居を迎えることができそうですが、一つだけ、機械式駐車場の車庫入れは気掛かりです。切り返すスペースがあまりないので、混雑時に焦ってぶつけたりしそうで…
慣れるまではオタオタしてる車がいても、許してくださいね。

[27: 契約済みさん]

確かに機械式駐車の前のスペース狭すぎ。
まあ多少の傷がつくのはしょうがないでしょう。
菰池側から入るときも巻き込みの左の柱にぶつけやすいかも。

雨の内覧会で思ったけど駐車場前のスペースに屋根があると
雨の日助かるよね。
暴雨風・強雨のときに車から降りてだなんだしてるとびちょ濡れだし。

何か入居が迫ると思うとどんなにつらい状況でも
マンションのこと考えると楽しくなる。
これって自分だけ？
今は家具選びでテンション高くなってる。

すいません勝手に盛り上がって
皆さん入居後よろしくお願いします。

[28: 契約済み]

動物を飼う人いますか?

家の中では自由ですが、通路やエレベータ内などではケージの中に入れていただけますようお願いします。

小さいころに犬にかまれて、動物嫌いなおじさんより。

[29: 匿名さん]

テンションが高いのは皆さん同じだと思いますよ。一生に何度もないことなので、遠慮なく盛り上がりましょうよ。

機械式駐車場前の屋根はぜひとも欲しいですね。多くの方が賛同されるように思います。
ただ、車を使わない方もいらっしゃるので、修繕積立金を使って作るのは難しいのかな。

入居時にデベさんがお祝いと感謝でマンションの共有物をプレゼントをしてくれたという話をよく耳にします（例えば集会室に大型テレビとか）。
業績好調のようなので何らかの贈り物があるのではと期待してますが、さすがに大きな屋根は無理なのでしょうね。
いずれ住民総会の議題にできればと思います。

総会と言えば当マンションには会議できる部屋がないので、どうやって進めるのでしょう？役員になる方はもう決まっているのかな？狭いロビーで50人の住人が立って総会をする絵を想像すると大変な気がしました。

[30: ６－１０]

歩いて５分以内に生涯学習センター、三島市民文化会館があります。市営の集会場なら、４時間程度で５千円ぐらいで借りれます。このマンションのいいところですね。

[31: 契約済みさん]

いよいよ来週に引き渡しですね。もう待ちくたびれちゃいました。
あとは引っ越しだけですが見積もり取るたびどんどん変わっていくので業者も決めかねてます。

指摘箇所の改善もほぼ満足だったのでほっとしました。
床板の浮き、ユニット交換、キッチンの配管繋ぎ直し、収納棚のゆがみ、配電位置の振り分けミス等々
内覧会の時はあまりに多くの修正箇所にびっくりでしたがきちんと直してもらえて良かったです。
かなり無理してお願いしたところも多々ありましたがここまで直してもらえるとありがたいです。

[32: 入居前さん]

我が家もいくつかの施工ミスがあって大変心配してたのですが、
ほぼ完璧に修正してもらっていて安心しました。
他のモデルルームやショールームで見たようなものを参考にしてこうなっていたら便利！とか、
ここにもカバーがあったら綺麗だし安全！とかいった希望もすべて取り入れてくれたので感謝感謝でした。

[33: 契約済みさん]

何も言わないと何もしてくれないのが建築業界の悪しき慣習です。
不具合や問題点は全て指摘して納得ゆくまで改善してもらいましょう。
共用部は管理組合で面倒を見てもらえますが専有部は誰も頼れませんから。

[34: ６－１０]

明日は引渡しですね。
今後ともよろしくお願いします。

[35: 入居予定さん]

↑　いい写真ですね～！（ジャカランダの緑のフェンスが惜しい）

マンションの隣に公共の公園があるのは本当に贅沢です。
珍しい湧水の公園だし、しかも公園の管理費用は市が持ってくれるなんて申し訳ない。
利用させてもらうたびに、ゴミの一つでも持って帰ろうと思います。
右端にチラッと映っているのは桜ですよね。
入居後に満開の桜を見ることができますね。楽しみです。

こうして写真を見ても、どの部屋も隣の建物から十分に離れているのがいい。
ゆったりと建っていて全体が明るいですね。早く生活したいです。

[36: 入居済み]

みなさん、住んでみていかがですか？

[37: 匿名さん]

先週末は引き渡しお疲れさまでした。

当日貰った分厚い設備のマニュアルを見ると、バスルーム、キッチン、洗面台などなどほとんどがパナソニックでしたね。
評判も実際の所もよく知りませんが、他のスレッドでの評価をみると品質が高いようで嬉しいです。

週末で10家族くらいは引越しされたのでしょうか？

[38: ６－１０]

雪はふるわ、大風は吹くわ、思春期の鴨は朝５時ごろから騒ぐわ、入居してからあわただしい日々が続いています。
三島ってこんな寒かったかなと疑問に思いつつも、ダンボールの箱が減っていくごとに、このマンションのよさが実感できるようになって来ました。
なんてったって「静か」です。新幹線のホームまでゆっくり歩いて７分でこの静寂。ありがたいことです。

[39: 匿名さん]

荷物が片付くにつれて良さを実感というのは本当に同感です。駅が近いのに環境に恵まれて大満足です。後は南口のショッピング施設ができればパーフェクト。今年度の三島市の予算でも2000万円の計画費用が計上されているので、早く本決まりになって欲しいですね。

掲示板でも取り上げられていた菰池公園のシャギリ、先週の土曜日から始まりました。
さすがは二重サッシュ、窓を閉めるとほとんど聞こえなくなりました。もっと騒がしいイメージがあったので逆に拍子抜けでした。

[40: 新人]

今回の土日はとくにシャギリはなかったですね。
立体駐車が時々こみあう。

[41: x号室]

シャギリが平日も。。。

ところで、フローリングのワックスがけとかしていますか？

床暖房のガス代節約するにはどしたらいいですか？

洗車場って使えるのですか？
水道の蛇口の鍵は？

[42: x号室]

シャギリって隣のダンス教室でやってるの？

[43: 匿名さん]

フローリングは入居前に水性ワックスをかけました。

床暖房は毎日付けてたら、半月で１万円を軽く越えました。設定温度を低くしましたがどれだけ効果があるのか…

洗車場なんてあるんですか？水道？外のゴミ置き場のこと？

シャギリは公園でやってます。

[44: ６－１０]

入居して１ヶ月弱、まだ片付けなければいけないこといっぱいですが、さすがに少し疲れました。

せっかく三島に越してきたのですから、少しレジャーも楽しまなければと、先週・今週は周辺グルメ紀行を楽しみました。
先週は、沼津漁港の刺身、箱根芦ノ湖のピザ＆函南のオラッチェでソフトクリーム。今日は歩いて８分・駅北アスティの箱根マニョーリアに行ってきました。ピザやパスタも美味しいですが、本格イタリアンもいいですね。今日は「軍鶏の香草オーブン焼き」をチャレンジしました。料理とともにイタリア人のシェフが登場。「うまいぞー」と力説されていたとおりで、とても満足です。こんなことやってていいのかと自問自答しつつも、結構三島ライフを満喫しています。（まだダンボール問題は解決していません。明日は一所懸命働きます・・・）

しゃぎりですが、菰池で練習している隣町の大宮町３丁目は今年、６年に一度の当番町（三島大社の前で山車を設置し演ずる）なので練習スタートが早いようです。
一番町はまだスタートしていないようですが、情報をお持ちの方ご提供をお願いします。

[49: シャギリの私]

菰池のネコさんのおっしゃるとおり。
空港のそばに家を買っておきながら、飛行機がうるさいからなんとかしろっていうようなもんだよね。
シャギリがきらいってことは、もちろん三島大社のお祭りにもいかないってこと？
郷に入っては郷に従え。調和できないのなら引っ越したほうがいいかもねー。

[51: 入居済みさん]

皆さんシャギリについてのコメントが多いですが、
別に否定的なことばかりでなく、むしろ楽しんでる人もいるんじゃないですか。
私なんかあの音聞くと、なんとなくわくわくする。
見学に行く方も見かけましたし。

話は変わりますがペット飼ってるかたってどのくらいいるんでしょうか。
犬をエレベーター内、エントランスを走らせてるところ見かけますが、
毛が落ちたり、臭いがついたりしません？
以前他のペット可のマンション行ったらエレベーター内がものすごく臭かったのを覚えてます。

何せ犬が苦手なもので共用部では抱っことかしてもらえると助かります。
動物が好きな人ばかりではないので。

小さい子供がいる方もおられるようなのでよろしくお願いします。
あくまでも動物なので。
そういえば管理規約にはなんて書いてあるんでしょうか？

[52: 匿名さん]

購入検討中のスレッドの時から、シャギリの話題に異常に反応される近所の方がいましたが、
住民板までチェックして書き込んでこられるのには執念のようなものを感じました。
地元の人でなければ煩い音だと感じるのは普通で、ただそれだけの事なのですが、
三島でシャギリを愛している人にとってはシャギリは琴線、
その音を否定してしまうと、ご自身が否定されたように感じるみたいです。
自身を含め、外から来た人はそこを理解しないといけないようですね。

逆に近隣住民の方に理解していただきたいのは、
シャギリの音が嫌だと表現されている方は、郷土の誇りを否定する意図はなく、
ただ感じたまま素直に「苦手な音」だと表現されているだけだという事です。
他意はないのでもう少し寛大にみていただけると助かります。

ペットを飼っている方は、私が聞いた限りでは一桁でした。
細則では「共有部分はリードをつけて移動する」
エレベーターでは「同乗者の承諾を得る」か「カゴ等に入れる」となっています。
ペット可のマンションでは必ずといっていいほど飼育者のマナーが問題になるようですが、
このマンションの方はきちんと規約を守られているように思います。
何度かペット連れの方とすれ違いましたが、皆さんすごく気を遣われてました。

[53: ペットを飼っております]

すみません、ペットを飼っています。

エレベーターにものせないように努力しています。

皆様に迷惑をかけないように気をつけておりますが、なにか気づいたことがあればお知らせください。

[54: マンション住民さん]

入居して１ヶ月以上たちます。
だんだんと荷物も片付き、部屋のレイアウトも確定してきました。

最初すごく入れにくかった立体駐車にも慣れてきて
そんなにストレスなく済んでます。
でもあれが平置きだったらと思うと・・・。
立体の１階と外側の平置きって同じ値段なんですよね・・・。
同じ条件とは言いがたいですが。

ペットですが私も飼おうかなと思ったことありましたが
留守のときや部屋の中の臭いが気になり断念しました。
共用部での扱いも大変そうだし。

マンションは色々な人の集まりなので、
皆さんに迷惑掛けないようにしないと、気をつけます。

５３さんに限らず。
ペット以外のことでも気になることがあれば皆さんおっしゃってくださいね。

[55: マンション住民さん]

ペットを飼っている方のマナーも気になりますが、一部のフロアでは、玄関先に自転車を置いたり、ダンボールを置いたり、傘をほしたりと、とても見苦しく不快に思っています。玄関先をベランダ感覚で使うのはやめてほしい。

[56: 入居済みさん]

私もあのフロアの玄関先のダンボールや自転車、気になっておりました。

一軒屋ではないので、やはりお互いに意識して気持ちよく生活していけるよう努力が必要かと・・・。

アルコーブとはいえ、さすがに限度はあると思います。

[57: 匿名]

マンションの外観は素晴らしいのに、共用部入ってみたら見苦しい！なんて絶対避けたいですね。
まさに住人の資質が問われているような。

[58: 匿名さん]

私はアルコープの自転車等は全く気にならないですが、植栽を置かれることはあまり好ましくないです。自宅のアルコープの奥まった所が吹きだまりになっていて、他の家の植栽からの落ち葉を頻繁に掃除しています。美観を取るか実用を取るか、考え方は様々ですね。

ただ、掃除くらいはやむを得ないと思ってます。マンションに住むということは様々な価値感を受け入れ気遣い合うことだと教えられたので、自身の受容可能な幅を広げて譲る所を増やし、自分の価値感の押し付けにならないように注意したいと常々思ってます。何十年も一緒に暮らすご近所さんとは仲良くしたいです。

そういった意味でも掲示板での考え方の表明はいいですね。直接言い合うと関係がギクシャクするけれど、ここだと個人的な関係を悪化させずに意見したり、自省して改めたりすることができます。今後も皆さんの様々な考えを伺って上手に暮らしたいです。

立体駐車場の料金については、そもそも最初から平置きとの価格の関係を知った上で購入しているので不満はないです。立体の一階は早く出せるメリット以外にも、直射日光がほとんど当たらないし、雨もあまりかからないので平置きより良い点があります。車の痛み具合やメンテナンスの事を考えるとこの費用でも許せると思っています。

[59: 匿名]

58さんの意見にある程度共感しますが賛同できません。いくらなんでも自転車(複数台)やソリ？みたいなのは勘弁してほしいものですよ。観葉植物(落葉)とは明らかに違うでしょうし、何より自転車の駐輪場がたくさん空いていますから、そこに停めればいいことですよね。まさか、微々たる駐輪代払いたくないなんていうなら、百歩譲っても自分たち部屋のなかか、共用部のベランダに置く(置かせてもらう)ってのが普通かと思います。

[60: 匿名]

自分の階とエレベーターから見える所しか知らないので、
自転車２台にソリという状況がわからないけど、
（アルコープに自転車２台も置ける？幼児用？）
59さんは美観重視派ということですね。

私は実害重視派です。
見苦しさは全然気にならないけれど、
植木のゴミ、騒音、ペットの匂いなど直接的な被害は避けたい。
まあ、何が嫌で何が良いかは人それぞれですね。

アルコープの私物の可否については、
他のマンションでも意見が真っ二つに分かれるようです。
規約でアルコープに私物を置くのが駄目なら、植木も自転車もソリも駄目。
書いてないなら、マンションの規約改正の議決をするかどうか。置いていいもの（駄目なもの）を規約に明記するということになるのでしょうか。誰か今の規約を教えてください。

できることなら譲り合いが美しいけれど、
できないなら規約に明記する方がはっきりしていいかも知れませんね。議決はもめそうだけど。

[61: 入居済みさん]

ほんとに人それぞれいろんな意見がありますね。
ちなみに私は５９さんに共感します！！
せっかく分譲マンションを購入したのだから植栽も自転車（幼児用）もあれもこれもだめではちょっと窮屈な気がしますが、大人用自転車＋子供用自転車＋ソリetcはちょっとやりすぎなのではないでしょうか。
なにより、自転車についてはお金を払って駐輪場に置いている人からみたらどんな風に映るのでしょう・・・
「美観を損なう」ということだけではないのではないでしょうか。
植栽を置くにしても、何か置くにしても、ペットを飼うにしても美観面でも実用面でも周りの住民の皆さんに不快感を与えないように。ということを第一に考えたいものです。

[62: 匿名さん]

マンション規約をざっと確認しました。アルコープとポーチは各戸に専用使用権がある部分で、使い方の制限は「植木を置く場合はすぐに移動できるもの」の記載があるだけですね。
美観の維持義務も主にマンション外観部分のことを指しているようです。
なので、現時点の規約ではすぐに移動可能なものであれば、自転車も植木もソリも置くことは自由という解釈になるようです（じっくり読んでないので見落としがあるかも知れません）。

美観の問題は個人差が大きく、規約にダメだと書いてない専用使用権部分の使い方については、意見はできてもそれ以上の対応は強制できませんよね。
どうしても止めさせたいなら、規約改正の手続きが必要ですが、見解が割れるのでまとめるのは難しそうです。また、マンション内に対立の構図ができるのも嫌な感じです。
やはり自身の許容範囲を広げて、互いの譲り合いで解決していくことなのだと思います。

[63: 住民さん]

マンションをぐるっと散歩してきましたが、アルコーブに自転車二台の家も巨大な植栽の家も、皆さん例外なく整頓されているので嬉しくなりました。不快感を覚える家は私の感覚ではゼロです。これまで住んできたマンションと比べて、様々な面で皆さんの質の高さを感じます。必要最低限のマナーは十分にクリアしてるので、私は他の人の細かい事には目くじらを立てず、譲れるところは譲って生活したいです。規約改正を巡って対立なんて嫌です。

[64: 入居済みさん]

そうですよね、自分も何故あの程度のことに目くじらを立てるのか不思議でした。
百歩譲っても許容できないという心の狭さには驚きましたが、器の小さい人ばかりでないのがわかってちょっと安心できました。

[65: 匿名さん]

一通り見解が出たようなので話を変えますね。

今年は湧水の当たり年のようですね。早くも白滝公園にきれいな水が湧いていて気持ちがいいです。
三島に住んで10年になりますが、一度だけ源平川の水量が遊歩道の高さより高くなった時がありました。
この年は楽寿園の小浜池も水がいっぱいで、三島の湧水ポイントはどこへ行っても楽しかったです。

そう言えばそろそろホタルの時期。こちらもタイミングが合えば同時に何十匹も舞う幻想的な光景に出合えます。三島に移って来られた方はぜひ散策を。

[66: 匿名]

浴室乾燥と床暖房が連動してしまう不具合の点検の案内が来ましたね。意味は分かるけど説明が不足する点が多く、今後の管理運営に少し不安を感じました。

あの案内、共用廊下に機器がある家は、日時の連絡は不要と読み取りましたが、その理解で合ってるのかな？

[69: 匿名さん]

私も同じですが、他人の不備は気になるものですよね。
通常のコミュニケーションでは「何様のつもり?」となる内容でも、
ここは掲示板だから不満程度なら許されてもいいのではないでしょうか。
他人の考えを聞いて自分の考えを改めることもありますし。

67さんの様な暴言は控えて欲しいです。
意見が衝突することもあると思いますが、
互いに尊重し合って暮らしたいです。

[70: 匿名]

点検の案内、やはり補足の連絡が来ましたね。あのように分かりやすく書いてもらえると助かります。

[71: 匿名]

入居してから、２ヶ月が過ぎましたが、入居当初より楽器と思われる演奏をしている方がおり、我慢しておりましたが、最近は、朝７時頃から夜１０時頃まで行っており、受忍を超える状況にあります。
どのように対応すべきか悩んでおります、アドバイスをいただければと思い投稿しました。
よろしくお願いいたします。

[72: 住民さん]

楽器の演奏が禁止されてはいないですし、夜中までやっているわけではないようなら問題ないでしょうね。
実害がどの程度あるのか分かりませんが、少なくともウチからは全く何も聞こえてきたことはないので、
それ程大した音量で鳴り響かせているわけではないことが容易に想像できます。それなりの騒音を２ヶ月間も
続けていれば既にマンション内外で大きな問題になっているはずですから。

それに毎日のことではないのでしょうからあまり些細なことで他人に干渉するのは控えるべきです。
集合住宅に住んでいるご自分の状況を理解して、全てが自分の思い通りになる訳ではないことに気付きましょうね。

[73: 住民]

私も楽器の演奏？は聞こえてきたことがありません。
（しゃぎりの練習はのぞく）

おそらく世の中に「音ゼロ」のマンションはありませんから、日常生活をおくるうえでの騒音であれば、
受忍の範囲をもう少し広げるしかなさそうですね。

それでも我慢ならないのであれば、たとえばマンション管理士さんとか弁護士さんとか、
マンションの住人や管理人、管理組合以外の第三者に相談してはいかがでしょうか。

この類を住民掲示板に投稿して「アドバイスください」って言われても、
あたりまえですが、みな住人ですから、問題は解決しないように思います。
（意見の対立をまねき、掲示板の雰囲気を損なうなんて、本末転倒ですものね）

[74: 匿名さん]

ご近所付き合いがなく、基本的なコミュニケーションがお互い取れていないのであれば、
管理会社、管理組合へ相談するしかないと思われます。
今後のことを考えれば直接苦情を言うのは問題ですから。

でも引っ越しのあいさつや廊下などで会った時など積極的に話するように心掛けていれば
こういう些細なことは問題にはならずに済むんですが・・・

少なくとも私は同じフロアだけでなく上下階の方には家族構成、子供の学年、起床・就寝時間など
基本的な情報は伝えてありますし、隣接住戸の方々とは近所のお店のことや学校のことなど
たわいもない会話を通じて迷惑な生活音が響いていたりしないか知ることができています。

お互い顔が見える関係ならちょっと大きな音がした時に「何かあったの？」などと気軽に訪ねることも
できますし、我が家でエアコンや補修工事があったときも事前に話をしておくことで
皆さんには快く理解してもらえています。

このマンションでは玄関やエレベータで会ってもあいさつをされない方が非常に多くて残念に思っていましたが
私には起こるべくして起こった問題に見えます。ひと言あいさつするだけで変わるものですが。

[75: マンション住民さん]

私たちの階では先月ウエルカムパーティーをやりました。
パーティーでは歳の近い子供さんも居らしてみんなで楽しく交流を深めることができましたし
それ以降はお互い気軽にいろんなことを話せるような関係になれたのでこれからのマンションライフも
楽しく過ごせそうです。マンション管理にとても詳しい人も居らしてマンション生活初心者の私たちには
とても心強い友人ができて嬉しく思っています。
せっかく同じマンションに住んでいるのですから隣人の悪いところばかりに目を向けて中傷するのは
つまらないことです。

[76: 匿名]

入居間もないので、コミュニケーション不足はやむを得ないとしても、挨拶くらいはまともにできる人たちと今後のマンション生活をおくりたい。

まもなくマンション管理組合が発足するだろうから、さしあたり日常のクレーム処理はそちら中心に検討してはどうだろうか。

アルコーブの使い方、楽器の騒音、ベランダでの喫煙など、いろいろ問題はあるだろうが、初代幹部のお手並み拝見。

皆で協力して、良好な近隣関係を築きたい。

[77: 匿名さん]

72〜75さんは同一人物ではないですか？
間違っていたら申し訳ないですが、
論旨、文章の組み立て、表現のクセ、記述のクセからそのように感じました。

特にこのような改行位置の書き込みをする人は過去に居なかったし、
突然同じ特徴で同じ論旨の書き込みが続くのは変な感じがしています。
事実の確認もせずに一方的に我慢の問題だとか、
コミュニケーションが足りないからだと71さんを否定する意見は片寄ってますし。

さて、71さん、騒音の問題はマンションでは最も多い問題のひとつです。
多くの方が悩んでいる事なので、受忍の限界を感じられたのなら、
何かしら解決方法を見つけたいというのは自然な欲求だと思います。

子どもとか、深夜勤務とか、生活に基づく音とは違って、
楽器やペットの音は比較的解決可能な音の問題なので、
一方的に泣き寝入りする必要はないですよ。
少なくとも夜の9時に楽器を演奏するのはマナー違反だと思います。
先ずは法的な事例から調べられてはどうでしょうか。

[78: 匿名]

私の知人の体験を紹介します。

知人の一人は、階下の音楽の騒音で我慢の限界を超えたようです。大きな音でステレオを鳴らし、大声でシャウトするので誰の耳にも騒音は明らかだったようです。日中ぶらぶらしている青年だったので、直接言って変な仕返しされるのは恐いと思って、先ずは上下階の人達と連絡をし合うことにしたようです。
上下階の人達も我慢の限界を超えていたらしく、皆でその家を訪問して音量を下げてもらうようお願いしたそうです。どうやら親の居ない時にだけ騒音を出していたみたいで、最初は？？だった親も、事実を確認してからは恐縮して謝りに来られ、その後騒音はなくなったとの事です。

二人目もエレキギターの騒音で悩んでいました。管理人さんを通して同じ悩みを持つ家がないか任意のアンケートをしてもらった結果、その家の上下左右でやはり同様に悩んでいることが分かり、管理人さんがその結果を該当の家に伝えて解決しました。この家は初めてのマンション住まいだったそうで、マンションはもっと遮音性が高いと思っていたようです。

もう一人の知人はステレオの音がうるさくて、上記の知人の話を聞いて同じ対応を管理人さんにとってもらったのですが、他に同様の指摘をする家がありませんでした。その結果を受けて、最初は自身が過敏に反応し過ぎていると思ったそうですが、部屋から電話している時に相手から「何の音？」と指摘されて、やはり音が大きいと確信したとの事です。ちょうど音が鳴っている時に管理人に家に入ってもらって音を聞いてもらって、こりゃひどいということで申し入れしてくれたそうです。それほど大きな音を出していないということで色々調べた結果、音の共振が原因だということがわかり、ステレオの位置を変えて解決したようです。

どの例も、騒音を出している本人はそれに気づいてないという共通点があります。故意に騒音を出している人は少ないと思うので、多くはそれを認識してもらうことで解決するのではないでしょうか。また、三番目の例のように、音は必ずしも上下左右の部屋に同じように聞こえる訳ではなく、部屋の位置や音の内容によって偏りがある場合があるようです。音が抜ける方向があったり、周波数によって共振したりして、特定の家だけ大きく聞こえることもあるそうです。

長いお付き合いになるご近所さんなので譲り合いが基本ですが、我慢でストレスを溜めるのもよくないと思います。音の問題は確かに個人差があるので、複数の第三者に実際に聞いてもらって、自分の感じ方が過敏なのか普通なのかを確認してから該当の家に間接もしくは直接に話をされてはいかがでしょうか。（自分が過剰反応していると気付いたら、それ以降はあまり音が気にならなくなったという例も聞いたことがあります。）

[79: 匿名]

もう一つ、管理規約からの正しい指摘をしておきたいと思います。

72さんは、「楽器の演奏が禁止されてはいないですし、夜中までやっているわけではないようなら問題ないでしょうね。」と個人見解を書かれてますが事実は違います。使用細則の第1条5項には、「音量を著しくあげること」は禁止とされていますし、ピアノ等を弾く場合は原則午前8時から午後8時までとなっています。全員がこの規約に同意して入居しているので、71さんはこの時間外の演奏については堂々とダメだと主張されて良いと思います。

72～75さんは騒音問題を71さんの我慢不足やコミュニケーション不足に強引に置き換えて非難していますが、71さんを執拗に非難する理由が私には全くわかりません。ウエルカムパーティーをやった階の住人さんで、子どもの学年や起床時間まで伝えられているとすると部屋が特定されてしまうので、このような激しい言葉での隣人非難はされない方がいいように思いますが。

[80: 匿名]

被害者であることを自作自演でアピールしているようにしか見えないです。
理解に苦しみますがかわいそうと同情されたいんでしょうか。違う意味で深く同情いたします。


話題を変えますね。
今月末に機械式駐車場の点検があるようですが、当日昼間に車を利用する予定のある場合には、
前もって車をどこかへ移動するのか他に方法があるんでしょうか？

[82: 匿名さん]

72ー75&80さんの考え方がよくわからない。荒らし？

[83: 匿名さん]

来客用駐車スペースていっも同じ車が停まってる気がするんですけど、どうなんですか？

[84: 匿名さん]

いつも停めてる車とはどんな車でしょうか？
一台分しかないですが、これまでいろいろな業者さんが来たけど、
いつも置くことが出来ましたよ。
散歩の時もいつ見ても空いているので業者以外の車が止まっているのを見た事はありません。

公園との間の道に駐車する業者さんが多くて、
わざわざ出て行って場所の案内をするのが面倒です。
管理人さんが居る時間帯なら問題ないのですけどね。

[85: 匿名]

来客用の駐車スペースなんて無いですよね？
作業車用の一台分は来客用に使ってはいけないと思ってますが。

[86: 匿名]

こんにちは。

みなさんにお尋ねしたいのですが、
ご近所さんへの挨拶は　どの程度されましたか？

小さい子供がいるので、両隣、上下階に挨拶に伺いましたが、
２週間の間、週末の午前、夕方に何度か伺っても　お留守だと
何度もチャレンジするのが億劫になってきてしまいます。

反対に　挨拶に来られるほうもないのですが、
分譲マンションって　こんなもんなんでしょうかね！？

[87: 匿名]

うちは同じフロアーの方と上下階の方にご挨拶に伺いました。
同じフロアーには、まだ入居されてない方もいらっしゃいました。

[88: 匿名さん]

>No.76 匿名さん

> アルコーブの使い方、楽器の騒音、ベランダでの喫煙など、いろいろ問題はあるだろうが、初代幹部のお手並み拝見。

上から目線、人任せなどではなく、みんなで協力し合う姿勢が大切だと思います。

[89: 匿名]

近所への挨拶は、一般的には一斉入居の場合は必ずしも必要というわけではないようですね
迷うところですが・・・


来客用の駐車場について、話を戻してスミマセンが、本日もいつもの車が停まっていました。

[90: 匿名]

ご近所への挨拶の件、ありがとうございます。

カーテンがかかっているのもあり、また週末にチャレンジしてみます。
お休みが週末でない方だとなかなかつかまらないでしょうね。

[91: 住民さん]

情報なのですが、うちのベランダに昨日と今日鳩がとまっていました。
ちょっとヤバい気がします。
何か対策をうたないと。。。

[92: 匿名]

鳩ですか!!!

近辺で鳩避けネットを張っているマンションが多いので、心配はしていたのですが
もう目をつけられてしまったのですね。

鳩はしつこいですからね。
はじめが肝心だと思います。まずはベランダには何も置かないことですね。
そして、糞があると臭いで寄ってくるらしいので、すぐ掃除されたほうがいいみたいです。

[93: 匿名さん]

私も　吹き抜けで　鳩、目撃しました。
このまま居ついたらどうしよう。。。と思いました。

出て行ってくれることを祈っています。

[94: 住民]

見ました！！見ました！！

吹き抜けを４羽の鳩が飛び回って、
雄が求愛してましたね〜〜〜〜！！卵を生まれたら最後です。
本当にしつこいし、ヒナが孵ったらファミリーで居ついてしまいますよ（鳩被害経験者）
早く対処しないと、勝手には出て行きそうにないです。
対処法は鳩除けネットを張るしかしかないと思います。

とはいってもまだ管理組合も立ち上がっていないし、どうしたものですかね？
第一回目の総会っていつでしたっけ？

[95: 匿名]

公園であれだけエサをやったら、鳩くらい来ますよ。
マンションのご近所さんには鳩を飼われている方もいらっしゃるようですし。

[96: 匿名]

今日の朝も鳩が飛び回っていて、
糞をベランダにされてしまいました。
すぐに掃除しましたが、今後も要注意です。

卵を産みつけられたら。。。と思うと　怖いです。

早く総会の日がきてほしいですね。
提案したい議題が多いです。。。

[97: 匿名]

鳩被害経験者とありますが、対策はどのようにされたのですか？
ネットで　鳩対策を調べたら　相当しつこいことがわかり、糞を自分で掃除したくらいで
この先大丈夫だろうかと　とても不安になっています。。。

自分で　ネットやら忌避剤を塗布するしかないのでしょうかね。

[98: 匿名]

さしあたり自分でできることを自分でしたらいいと思いますが。。。

[99: 匿名]

鳩で大騒ぎになって、総会で提案するなんて言ってる人までいますが、いったい何を提案したいのでしょうか？
マンションなんて鳩の止まる所だらけ。バルコニーが多い物件だし、マンション全体で取り組むような抜本的な対策なんてない。
マンション全体に網を張ってる所なんてないし、我が家のバルコニーに網なんて絶対に張りたくない。それぞれ個人で対応してください。

[100: 住民]

同感。
できないのは近所付き合いだけじゃないようですね。
あと総会は議案決議の場ですから。。。残念。