プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その3

[匿名さん]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/asagaya/

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
間取：1LDK～4LDK
面積：57.57平米～110.40平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549130/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[601: 匿名さん]

徒歩5分以内に大きなスーパーが一つでもあればいいんだけど、やっぱパス。毎日の事だし、この値段出して不便な生活するのはためらう。

[602: 購入検討中さん]

販売時期がまた伸びましたね。１期１次は４月開始予定が結局７月になって、１期２次は８月下旬→９月上旬→９月下旬→１０月上旬→１０月中旬、と。販売時期ってこんなに伸びるもの？　物件に興味があってもこれだけ伸びると「お客が付いていないんだろうな。買って大丈夫かな。」とあまり意味なく不安になってしまう。

[603: 匿名さん]

成田東アドレスよりよく溢れる善福寺川至近なのが気になる。

[604: 匿名さん]

都心のマンションの値上がりで自信を付けて郊外とは言いませんが郊外型のファミリーマンションに都心の値上がりを加味して値付けしてしまったため売れ行きが思ったよりよく無いんだと思います。本当の郊外型マンションは値段が上がってしまってかなり売れ行きも落ちてますので今回のような分棟型マンションで大規模マンションのメリットが出せず買い物等の利便性も特段に特徴の無いマンションは苦戦するんでしょうね。

[605: 匿名さん]

>>604
同意ですね。それと阿佐ヶ谷と高円寺は元々綺麗な街でも無いし学生とかの一人暮らしにはもってこいな雑居感なんだろうけど落ち着いて上質な暮らしをしたいファミリーや老人には元から不向きだからね。土日は快速も止まらない不便さだし。まぁここは中央線物件じゃないからそれは関係ないけど。価格だけが高級マンション化するとさすがの野村も打つ手なしだったんでしょう

[610: 購入経験者さん [男性 50代]]

そもそもこの建て替え事業って
どういうスキームなんだろう
権利者は従前価格で建て替え組合に
売るか差額精算して権利変換している
はず。
だとすれば保留床の販売価格だけが
高めに設定されていた、つまり権利変換
の場合とかなりかけはなれた価格設定が
なされていたのかもしれない。
そういうのってできるの？
建て替え組合がないとすれば所有者
全員が個別にデベに売却処分
したから事業が進んだの？
いずれにしても随分長い間
空き家ばかりだったからね
不気味だった

[613: 匿名さん]

ちょっと前まで１期２次での購入を検討していたので、
気になってスレ見にきたのですが、やはり販売時期が後ろ倒しされたんですね。

先日、郵便で案内が来たのですが、
「あれ？聞いてた予定よりずいぶん遅くなったな」と。
・・・苦戦してるみたいですね。

[614: 匿名さん]

私はここの場所が好きなのと、ランドプランが気に入っていたので、
7000万くらいの2LDKを買うか買わないかずっと悩んでました。

結局、7000万出すなら
山手線内側の3LDKでもまだ買えるところあるなぁってことで見送りましたが、
あと1割安かったら・・・と今でも思ってます。

[615: 購入経験者さん]

まぁ、そうでしょうねぇ。

この価格が出せる方は、もう少し都会のマンションも、もう少し郊外の一戸建ても視野に入るでしょうから。

地縁のある方は別ですけどね。

[617: 周辺住民さん [男性 40代]]

知り合いに大手デベの社員がいるが今のマンション相場は異常だと言ってた。

土地買って注文住宅建てた方が同じ面積なら1、2千万も安いなんて。。

株バブルも終わってきたし、マンション買うなら相場が下がってからにしたほうが良いと思いました。

[618: 匿名さん]

10年経てば下がるよ。
建築費はあまり下がらないけど土地価格が少し安くなる。
供給数も減るから、下がって10%くらいかもしれない。

ただ、それ以前にここは高すぎるように感じる。

[619: 匿名さん]

10年経てば下がるけど自分の給料も下がるからなあー。
死ぬまで賃貸もありかなと思っております

[620: 匿名さん]

買い時逃しちゃった感があるので、私も死ぬまで賃貸かもって思ってます。

住宅という資産が残らないので、貯金しっかり＆頭金は投資に回して
子供が出て行って広い家が必要なくなったら、
郊外の駅近1LDKくらいがキャッシュで買えるようにと考えてます。

[622: 匿名さん]

616さん

不愉快な気持ちはわかりますが、
価値の無いレスに絡んでもスレの価値が下がるだけなので、
大人の対応が必要な状況かと。

[623: 匿名さん]

かなり真剣に検討していたんですが見送りました。実際に価格が高いってこともあるんですが、それにしてはスペックがそれほどでもないのが一番大きかったかな。JRの駅から遠いと家族に反対されたのが見送った一番の要因ですが、もしもさらに高かったとしても、もう少し全体のグレードを上げてくれたら家族の反対を押し切っても買ったかも。営業さんにはマンションはとにかく場所だ（スペックなんか気にするな）って言われたんですが、だからって空の箱を買うわけじゃないしなと思いました。ランドプランを見ると、広々暮らせそうなところはやっぱりいいなとも思うんですけどね。

[624: 匿名さん]

たしかに高い割にはミストサウナ(使うかどうかは別として)無いとか、
コストカットの形跡がちょいちょい見えたのは私もテンション下がりました

[625: 匿名さん]

じゃあもっとお金を出して高額物件入手ですね。

[626: 匿名さん]

3LDKで8000万とかする割には仕様がイマイチってことでしょ。

しかしまー稀有な立地なのと、この御時世なので、
買える人は買ってもそんなに後悔しないんじゃないかな。

これから数年は値段下がるとも思えないし、
こういう物件はあまり出るものじゃないし、
永住覚悟なら資産性もあまり関係ない。

[628: 匿名さん]

ここの立地が良いかどうかは置いといて、
今のうちに出来るだけ良い場所を手に入れておかないと、
都心に近い場所は庶民には未来永劫手に入らない可能性もあるらしいですね。
外国人が東京は安いといってバンバン買うわけですから、
少子化の影響は都心に近い程関係無いでしょう。

[629: 匿名さん]

仮に分譲のバブル相場)が続いたとしても、
(売買は投機マネーが流入するので読み辛い)
賃貸相場はどこかで頭打ちになりますから、
(住むために借りる人の年収はそう簡単に上がらない)
損益分岐点で賃貸に切り替えれば良いかと

[630: 匿名]

見てきましたが、平均的な広さの３LDKでこれといった特徴はありません。その割に価格は高すぎです。共用スペースのライブラリールームやパーティルームなどは、個人的には不要です。このあたりをなくして価格を安くするよう工夫するべきです。

[631: 匿名]

営業の方が価格シミュレーションしたのですが、額面年収で見積もりしてましたよ。
35年計算で老後も払い続ける無理な金額が出てるのに、「普通に払えますね」だと。
預金残高の情報も与えてないのに、適当すぎる対応に呆れてしまいました。

[632: 匿名さん]

>630

今時こんな頓珍漢なことをいう人がいるんだね。

ライブラリーとかパーティルームをなくしても、一戸あたりにしたら100万も変わらないです。
それよりも共用設備のないマンションのほうが売れ行きが確実に悪くなる。

そもそも、書斎も取れない3LDK中心のマンションでライブラリーすら無いのは非常識ですよ。

[633: 匿名]

たしかにパーティルームはいらないね
この価格は異常だと思わないと損するよ

[634: 匿名]

本読む為に共同スペースなんて使いませんｗ

[635: 匿名さま]

共有設備なんて、エントランスしっかりしてればそれで良いでしょ。70そこそこの3Lで8000とかありえないから。

[636: 匿名さん]

>633

客間もないのにパーティールームすら無い貧相な建物だと売れるわけ無いじゃん。

ゲストルーム・パーティルーム・キッズスペース・ライブラリー
この4つは最低限ファミリーマンションには必須の設備だよ。

[637: 匿名さん]

この規模で共用施設がないのは不味いでしょ。
ライブラリーだって子供が勉強するのに最適だよ。

[638: 物件比較中さん [男性 30代]]

二次募集のお知らせはよく来るけど、価格見直しの話は何にもないね。
結局、値下げの噂はガセだったのかな。

[639: 購入検討中さん]

第1期第2次受付が始まりましたね。

抽選時期：10月25日
販売戸数：40戸(A-1棟8戸、B-2棟15戸、B-4棟17戸 )
販売価格：A：8,788万円～12,988万円、B：6,898万円～14,988万円
最多価格：A：9,500万円台（3戸）、B：8,500万円台（3戸）

この場所で14,988万円かぁ........。
中古なら田園調布で戸建てが買えるなぁ.......。

[640: 匿名さん]

>639

田園調布の戸建てよりは便利だと思うんだけど・・・

そもそも、一番高い住戸は相場度外視だからあんまり参考にはなりませんよね。

[641: 匿名さん]

また三井不動産が不祥事出ましたね

[642: 購入検討中さん]

>640

639ですが。

確かに、最高値だけと比較するのはちと無理がありましたね。
けど、9500や8500が最多戸数になるんですよね.....。
下見もしたし、静かな環境だけど、う～ん。

[643: 匿名さま]

共同設備で子供に勉強させるとか、正気の沙汰ではないですね

[644: 匿名さま]

書斎がないとか客間がないとか言ってる人は、そもそもマンションには不向き

[645: 匿名さま]

ここを真剣に検討している人たちは、
年収どのくらいなのでしょう？

[647: 匿名さん]

>643

一般的に言えば、マンションのライブラリーは図書館よりも勉強に向いていますよ。
よっぽど住民の民度が低くなければの話ですが。

>644
逆です。
書斎とか客間を自分一人で持ちたければ一戸建てが向いてるんだけど、
そんな使用頻度の低いスペースを持て余したくない人がマンションにするんですよ。
共用設備という形で共有するからムダもないし、維持も簡単。
共用設備のないマンションは子供なし夫婦や一人暮らしには（維持費が安くて）いいけど、ファミリーには向きませんよ。

[648: 匿名さん]

ウチは世帯年収1300で頭金2000ですが降りました。。。
3LDKで7500スタートは辛かったです。

うん千万単位で親からの援助があるとか、
元々それなりの資産があるとか、
弁護士/医者/外資系金融とかで年収一千万台後半とか、
買う人ってそういう人なんですかね？

一流企業×１馬力とか、そこそこ企業×２馬力とかで、
年収一千万台前半くらいだと、ちょっと厳しい気がします。

[649: 匿名さん]

なかなか人気なさそうですが、我が家はここに決めました。
我が家は夫婦共に親からの援助はないのですが、我が家にとってベストな場所であることと、環境面での好みに合致したので選びました。
ちなみに、世帯年収は1200、頭金なし、30代前半です。
同年代の方が増えていくと良いなと思っております。

[650: 匿名さん]

ウチも30前半で、年収も似たような感じですが、
きっと伸びしろが違うんでしょうね。。。

援助無しで買えるのはすごいです

[651: 匿名さん]

単純計算ではローン負担過大な感じなので勇気あるなと思いましたが、ポテンシャルある方なのですね。

かつてのバブル期を凌ぐ価格が横行するこの時期、プラウドでもババ物件が多々浮上し、ここもそんな様相を呈しつつあるような気がするのですが。
慎重にされた方が良いのでは。老婆心まで。

[652: 匿名さん]

親の家の近くで、将来的に相続含みであれば、決して無理とは言えないですね。

[653: 匿名さん]

当初は別天地のようで魅力的だと大注目しましたが、大型マーケットの不在は日常的に不便さ身にしみるかなと思うようになり、そのうち価格が明らかになったところで、関心は外野からの売れ行きウォッチのみとなりました。
当初は割安と思われる一番奥の川沿いでもとも思っていましたが、洪水映像見るだにゾッとします。

[654: 匿名さん]

ここ買う人は、洪水はもう起きないと判断している人でしょう。

高い高い言われてますが、それだけに購入者の層は良質だと思います。
割高感のメリットかと。

買えない人間の余計なお世話ですが、
購入者の民度と地権者の民度の乖離がないのかが心配ですね。

[657: 物件比較中さん [男性 30代]]

モデルルーム見てきましたが値段の割に間取りは普通だし
仕様も普通よりちょっといいくらいだし
一体なんの値段なのかと思いました。
地権者さんに相当いい値を出したのですかね。
世帯年収で1500はないとキツイですね。うちはムリでした…。

[658: 匿名さん]

649様
お子様がいらっしゃるか不明ですが
老後破産どころかそれ以前に大変ではなかろうかと。。
せめて年収3000まで頑張りましょう！！

[659: 匿名さん]

まぁまぁ、自己資金を住宅購入費用に出さないだけで実はたくさん持ってるのかもしれませんし。

[660: 匿名さん]

買おうか迷って結局降りたクチですが、
何といっても業界最強の野村ですからね。綿密な読みがあるんだとは思います。

このまま大方の予想どおりに相場の上昇が続いていくと、
周辺物件（方南町の駅そば住友とか）と比較しての割高感は薄くなると思いますし、
都心を考えていた層なんかの流入もある気がします。

新築マンションは高価格化していますが
供給戸数も減少しているので、
この先、新築が欲しい＆買える層が納得できる（お金を出す価値ありと思える）物件は
貴重になっていくと思います。

ここは刺さる人には非常に刺さる立地なので、
長期戦になったとしても、
野村の営業力をもってすれば殆どを捌いちゃうんじゃないかと。

[661: [男性 30代]]

今は荻窪住んでてこの物件買ったけど、荻窪のほうが駅近くは汚いし、ごちゃごちゃしててうるさいよ。ガールズバーの黒服が駅でチラシ配ってたり。便利なのは荻窪だけど、南阿佐ケ谷のほうがわりと静かで住みやすいと思うけどなあ。

[662: 匿名さん]

649です。
皆様、コメントありがとうございます。
マリッジブルーのような気分にならないかというと嘘にはなりますが、元々住みたかった城西地区、しかも駅近で、落ち着いた環境で住めることに満足してます。
もう少し都心や城西地区でも高級な場所で同じ条件の物件を探すと、とても買える範囲ではなくて。
大人気高倍率物件でなく、まだ数も多くはないこと承知していますが、一期で決められた方のご意見も伺いたいところです。

[663: 匿名さま]

10年後には、4000万くらいまで価値が下がると予想されます。
売りたくても売れない状況に陥ります。

[664: 匿名さま]

モデルルーム見に行きましたが、対応してくれた営業の方のローンシミュレーションが酷かったです。

契約した人のアンケート見たら、みんな当初より1000万以上上乗せしてますね。
本当に危ないです。
ローン返すためだけの人生まっしぐら。

[665: 匿名さん]

>>661
利便性なら荻窪最高
阿佐ヶ谷はまた違った良さてすね

[666: 匿名さん]

契約者ではないですが、663さんの試算根拠が知りたいですね。
かなりネガティブなシミュレーションをしていると思います。

ハッキリ言うと、試算対象がハッキリしていないにも関わらず、
具体的な数字を出すことには悪意を感じますね。

（余計なお世話だと思いますが）
649さんが永住志向であれば資産性を考慮する必要性は低くなりますが、
ローンでの購入のようですので、
有事（死亡ではないが働けなくなる）の際の考慮（保険）は、
十分にご検討された方が良いと思います。

[667: 匿名さん]

当初希望予算より上乗せということ自体は、
マンション購入時には普通の光景ですよ
買わない判断はわかりましたが、
あまり気持ちのいい主張ではありませんね

これだけの金額を出せる方々なのですから、
営業のローン試算なんか真に受けてるとは思えませんが

[668: 匿名さん]

やっと第一期の二次受付って先が長そうですね
売れ行きはどうなんでしょう

[669: 購入検討中さん]

そもそも一期一次って何戸売り出して何戸捌けたんでしょうかね？

[670: 匿名さま]

売れ行きは良くないようですね。
通常の3割増しぐらいの価格なのですから、当然といえば当然ですが。

[672: 匿名さん]

今回どれだけ売れるかは実に興味深いです

目黒のブリリアタワーとはまた違った意味で
業界注目の物件ですので、
他の実需向けマンションの売り出し価格へに影響するはずです

[673: 匿名さん]

一番最初の売り出しがものすごく出るのは当たり前なので、
その次の販売機っていうのはかなり重要になってきますよね。

第1期1次というのは、売り出しを待っていた人がよーいドンで申し込むので。

そういえば今週の金・土とジャズストリートが開催されますねー
たくさんの人で賑わいそう！！

[674: 匿名さん]

今回、それなりの量が売れるようだと
周辺マンションの売り出し価格の強気要因になりますね

[675: 匿名さん]

南阿佐ヶ谷駅の南側にスーパーがあればなあ･･･
コンビニ２つもいらんだろ。

[677: 匿名さん]

新高円寺に駅直結のクイーンズ伊勢丹があるので
そこで買い物してから帰るのが1番楽だと思いますね

[678: 匿名さん]

いや、”楽”では無いと思いますがw

[679: 匿名さん]

失礼、新宿方面から帰宅するときにスーパー寄る場合の話です

[680: 匿名さん]

良い場所だけどやっぱりちょっと不便ですよね
それなりの価格にすれば良かったのに

[681: 匿名さん]

まったく。利便性が悪いのがきつい

[682: 匿名さん]

>680

それなりの価格でしょ。
パークハウス荻窪なんかと比べたら格段に安い。

[683: 匿名さん]

荻窪と比べてもなぁ。あそこは別格。

[684: 物件比較中さん]

阿佐ヶ谷はとても良い所だけど、杉並区の洪水マップを見ちゃうとね。。。営業の人は浸水リスクはどう言っているんですかね？

[685: 匿名さん]

浸水なんて正直どうでもいい。マンションだから被害もないだろうしね。
それよりも立地。そこだけが大事

[686: ご近所の奥さま [女性 60代]]

確かにマンションだから浸水は関係ないと仰るのもひとつですが数年前の善福寺川増水時は腿まで水がきて須賀神社から通行止めでしたね。地下駐車場に水が流れ込まないといいですね。

[687: 匿名さん]

地下駐車場に水がきて車がダメになったら買い換えたらいいだけの話。ここに住む人はそんなめったに起きない話を重要視しないしヘッジできるリスクはしてるから。
この辺りわかってない人が貧乏人ってわけでしょ。くだらないことにおかねをかけて大事なことにお金をかけない。まさに愚の骨頂。

[688: 匿名さん]

今日でまた一区切りですね
様子見客としては販売不信→価格見直し(特にまだ出てない棟)となるのを期待してます

[689: 匿名さん]

選ぶならやはり一番南阿佐ケ谷に近いところでしょうね

[690: 匿名さん]

価格の見直し、ありますかね？
あまりに変えてしまうと、最初に契約した人たちからいろいろと意見が出てくると思うし、心情を考えると…と思いますが。
昨日まで1期2次だったわけでして、
これから先も細切れで販売していくのだろうなと思うと…。でも少し値を動かさないとという感じではありますでしょうか。
ずっと細切れで長く販売をしていくわけにも行かないでしょうから。

[691: 匿名さん]

野村は住友と違って必要と判断したときは、バーンと値引きする会社ですね

今回どれだけ売れたかにもよるでしょうが、
相場上昇に実需が追いついてないことに加えて、
傾斜問題も出てるので、個人的には風向きが変わるんじゃないかと思ってます

[692: 購入経験者さん [男性 50代]]

むかしたまニュータウンで
うりぬしが不当な値下げをしたと
裁判があったな
原告勝訴だったか記憶にない
また南千住の某大規模マンション
売り出しから２０年過ぎても
未入居住戸があったっけ
今では管理費修繕積み立て金の
不払いに困っているとか
いずれの物件もバブルの後遺症だ
価格が上がりすぎでいたから
こうなった典型的な例だとわたしは
見ている

[693: 匿名さん]

>691

今から下げるデベロッパーはありませんよ。

傾斜問題は検査強化につながるから新築の供給が鈍ってライバルが減るだけで、
着工済みの物件には悪い影響は全くありません。

むしろ強気で行ける地合いが整ってきてると見るほうが自然です。

[694: 匿名さん]

この価格なのに
敷地内は誰でも入れちゃうのがなぁ
物騒だし
犬の散歩多いから落とし物多そう

[695: 匿名さん]

>686
川の水が須賀神社まで来たんですか？
それは聞いてないなぁ。

>693
今から値下げするデベロッパーは無いですか。
むしろ強気ですか。
では値上げですね。
ほんとぉ？

[696: 匿名さん]

>>694
それが高さ制限の特例緩和の条件だったからね。

クローズドマンションだったらせいぜい３階建て止まり。

[697: 匿名さん]

団地感漂うんだろうな

[698: 匿名さん]

マンションなんてみんな団地でしょ。今さら何を。

[699: 匿名さん]

植栽入るまでだと思いますが、
今の現地は団地建設感ありまくりですね

散々既出ですが、
ペラボーなのが外観からも分かるようになったので
それも一因かと思います
まぁ理解した上なので今更ですが。

[700: 匿名さん]

桜上水でキャンセル住戸があるみたいですよ
検討されてみては？