野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか? その3」についてご紹介しています。
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  7. プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか? その3
 

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匿名さん [更新日時] 2016-08-08 10:04:22
 

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:http://www.proud-web.jp/mansion/asagaya/

所在地:東京都杉並区成田東4丁目63番28他(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
中央本線(JR東日本) 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
間取:1LDK~4LDK
面積:57.57平米~110.40平米
売主・販売代理:野村不動産
売主:安藤・間
施工会社:株式会社 安藤・間 西武建設株式会社 前田建設工業株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549130/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-06-21 23:09:14

現在の物件
プラウドシティ阿佐ヶ谷
プラウドシティ阿佐ヶ谷
 
所在地:東京都杉並区成田東四丁目63番28他(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩6分
総戸数: 575戸

プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか? その3

301: 匿名さん 
[2015-07-23 21:26:28]
>>300
誰?
302: 匿名さん 
[2015-07-23 21:39:54]
通報します。
303: 匿名さん 
[2015-07-23 23:28:36]
>>296
総販売戸数389戸で一期が120戸なら強気という印象です。
価格のコトを考えれば。
304: 匿名さん 
[2015-07-23 23:50:27]
三鷹の駅遠いマンションで80m2=8000万円と言うことらしいから、ここはとんでもなく強気と言うことじゃないのでは?
305: 匿名さん 
[2015-07-25 00:00:21]
何だかんだで場所としては悪くないですから…
明日から登録ということですので、価格自体は出ているのですよね?
登録にどれだけの方が参加れるのか??
第1期ということですから、最初は特に勢いがあるんじゃないかなと思います。
306: 匿名さん 
[2015-07-25 00:05:37]
もらってる価格表を見ると、今回の販売住戸って120もないように見えるんですが。数えるのもめんどくさいけど。
307: 物件比較中さん 
[2015-07-25 07:17:03]
HPに間取りが追加されてましたね。価格表の板が正しければ.....

B-80G
B-2棟 1F 南 3LDK 78.31平米 8300万円台(予定)
B-4棟 1F 南 3LDK 78.31平米 8900万円台(予定)
かな?

B-80I
B-2棟 2F 南東 3LDK 81.66平米 9400万円台(予定)
B-2棟 5F 南東 3LDK 81.66平米 10900万円台(予定)
かな?

B-90E-r
B-4棟 1F 南 3LDK 86.28平米 9700万円台(予定)
B-4棟 3F 南 3LDK 86.28平米 10400万円台(予定)
B-4棟 6F 南 3LDK 86.28平米 14200万円台(予定)
かな?

A-90A
A-1棟 2F 南西角 4LDK 94.69平米 12200万円台(予定)
かな?

この価格レベルがまずは120戸か~。
ここ、私にとってはいい場所なんです。いい場所なんですけど......。
308: 匿名さん 
[2015-07-25 08:26:49]
高過ぎ~~!
309: 匿名さん 
[2015-07-25 15:06:49]
登録開始、出足はどうなんでしょう。
310: 匿名さん 
[2015-07-25 23:20:43]
絶好調じゃない?
311: 匿名さん 
[2015-07-27 01:06:35]
販売期間を当初の予定から三ヶ月以上後ろ倒して、やっと第一期が120戸/389戸。総戸数の32%の売り出しって、大失敗している仙川以下のスタートだね。
竣工まであと一年もないのに、お先厳しいね。
312: 匿名さん 
[2015-07-27 04:13:28]
桜上水のキセキ、再び!? 注目の建て替え物件、プロジェクトXみたい
313: 匿名さん 
[2015-07-27 10:49:37]
場所はいいのに、苦戦するのでしょうか。関係ないけど、ここも含めて、マンション広告でコピーライターを替えた方がいいと思わせるものがたくさんありますね。
314: 匿名さん 
[2015-07-28 01:14:47]
間取りは特筆すべきものはなく、設備も飛び抜けている訳でもない。出窓?は下がり天井あり、解放感にやや欠ける。
また、所により前の棟が近い。
場所は良いが、今の値上がりトレンドを先取りしたような価格。希少なランドプランはその通りなのだが。。
315: 匿名さん 
[2015-07-28 16:26:56]
仕様に見合った価格にすればちゃんと売れると思うんですが。意味不明な広告にお金使いすぎ。
316: 匿名さん 
[2015-07-28 22:19:39]
>>315
資料も無駄に効果だしDMもすごい
317: 匿名さん 
[2015-07-28 22:58:16]
他のマンションの売れ具合とか、広告にかかっている費用とか、詳しい人多いですね。プロ注目のマンションってことですね。

この場所で、この仕様云々=ここの場所にマンションを作れて羨ましい~

価格が云々=良い場所で羨ましい~

広告が豪華云々=宣伝費が多くて羨ましい~

って思ってるんですか?
318: 匿名さん 
[2015-07-28 23:05:59]
>315
これが仕様に見合った価格ですよ。
竣工は一年後なんだから、このぐらいの価格が通常。
319: 匿名さん 
[2015-07-29 11:01:20]
>>317
もとの阿佐ヶ谷住宅が有名だったから、注目はされているでしょうね。買う気がなくても見るだけ見たいっていう人も多そうです。
320: 購入経験者さん 
[2015-07-30 08:59:21]
選らんでいる時が一番楽しいですね~
321: 匿名さん 
[2015-07-30 10:03:47]
検討中は楽しいですよね!色々街のことも詳しくなれますし。もうすぐ阿佐ヶ谷のお祭りがありますよ。是非一度阿佐ヶ谷の街を体験してみたらいいかなと思います。あとJRまで遠いという話もこのくそ暑い季節に実際に歩いて体験したらいいんじゃないですかね。これだけ暑いと最悪なコンディションからの体感距離もよくわかるかと思います。
322: 物件比較中さん 
[2015-07-30 16:39:25]
>>これだけ暑いと最悪なコンディションからの体感距離もよくわかるかと思います。

言葉の意味はわからんがとにかくたいした自信だ~
323: 匿名さん 
[2015-07-30 16:56:19]
阿佐ヶ谷いいなー、だだ、この価格では背伸びしても手が出ないです。
いいとこは、やっぱり高いですね。

杉並・中野あたり(都心へ通勤なので)で探しているのですが、やはりこのくらいするのでしょうか?
ほかの書き込みでみた、方南町の住友とかどうなのでしょ?



324: 匿名さん 
[2015-07-30 17:05:27]
>323

方南町だから元の相場はココより安いだろうけど、住友だよ。
今は後で出てくる物件のほうが高いのが当たり前だし、ココと同じなら頑張ったほうじゃないのかな?
325: 匿名さん 
[2015-07-30 20:50:19]
高騰中だから今のこの価格は妥当ですって言われるけどさ、人口も減ってるんだし、作られるマンションと購買層の需要とがかけ離れていった先はどうなるんだろうね。
326: 匿名さん 
[2015-07-30 21:35:11]
>325

かけ離れていったら供給が止まるだけ。
売れないものを作る奴はいない。
327: 匿名さん 
[2015-07-30 22:22:53]
ここを購入できる人ってホント仕事何してんだろ。普通の人じゃ買えないよ。親のえんじょは抜きにして。
328: 匿名さん 
[2015-07-30 22:30:20]
ほとんどが二馬力?
329: 匿名さん 
[2015-07-30 22:31:13]
普通の勤め人だよ。
330: 匿名さん 
[2015-07-30 22:46:13]
普通の人が億は無理でしょ。
331: 匿名さん 
[2015-07-30 23:29:21]
”士”のつく職業の方たちなら楽勝なんじゃない?!
あとは堅実に倹約一家の方たち。
以前いたマンションで子供3人いて洋服も親子共にお下がりやバザーを利用していた一家。
「大変そう…」とまわりが勝手に気遣っていたら
ある日戸建を買ったと。そしてマンションは手放さず賃貸に。
2軒目の頭金貯めていたと、さっさとマンションからオサラバしていった人いましたね。
「できっこないさ~ 無理~」と言う人の横で、やれる人はやってのけるのです。
332: 匿名さん 
[2015-07-31 00:27:43]
‛士‛の付く職業集めてみました。
企業情報管理士
販売士
整備士
ウェブ解析士
保育士
防災介助士
マンション管理士
気象予報士
測量士
電気工事士
介護福祉士
力士
333: 匿名さん 
[2015-07-31 03:37:41]
弁護士と医師だろ

334: 匿名さん 
[2015-07-31 12:43:37]
あと税理士、公認会計士とか。
ただこの業種の高年収の人は”成田東”のアドレスには興味なさそう。
335: 匿名さん 
[2015-07-31 14:33:53]
こんなに安くなるなら待っておけば良かったです。
この場所で7000〜8000万ならこんなもんかと思います。
あの阿佐ヶ谷住宅の跡地だからなー
336: 匿名さん 
[2015-07-31 14:36:03]
自分東京出身だけど、どこであっても住所にステイタスなんて感じないけどね。住んでるところによって人間がかっこいいとか悪いとかあるわけない。利便性でしょ、大事なのは。そういう意味でいうと、南阿佐ヶ谷なのにJRの阿佐ヶ谷から近いかのような名前をつけちゃうのはどうかと思うけど。
337: 匿名さん 
[2015-07-31 14:50:33]
東京出身の人には、城北や城東に抵抗ある人が多いのも事実。
338: 匿名さん 
[2015-07-31 16:16:57]
方南町→これですか?
http://kantou.mof.go.jp/content/000078887.pdf
便利だけど値段はどうでしょ。


ただ、阿佐ヶ谷・中野あたりって混み合ってるとこだし纏まった土地ってもうない気がします。
幹線沿いなら、高さのあるマンション立ちそうですが低層は少なくなるのでは・・・
そういう意味では、ここ(阿佐ヶ谷)も貴重かもしれないですね。。
339: 匿名さん 
[2015-07-31 16:37:55]
プラウド上北沢ディアージュのスレッドには、阿佐ヶ谷が苦戦しているから
上北沢の販売が遅れているって書いてありました。
そうなんですか?
340: 匿名さん 
[2015-07-31 19:33:58]
あちらは、徒歩1分
ここは、めちゃ暑の最低コンディションで、ギリ耐えられる距離?
交通だと方南町が優勢で、こちらはどちらかというと戸建クラスの便利さ。
ただ、何か高いだけの良さがここにあるのでしょう。
341: 匿名さん 
[2015-07-31 19:36:12]
上北沢ディアージュは徒歩9分ですけど…
ここと検討層かぶりますかね?
342: 匿名さん 
[2015-07-31 20:26:57]
方南町の住友不動産が良いんじゃないかな
343: 匿名さん 
[2015-07-31 20:33:05]
上北沢ディアージュってHP見てみましたが、完成売りってことになったんですね。野村では異例では?よっぽど苦戦したんでしょうか。ここもそうなるのかな。
344: 匿名さん 
[2015-07-31 20:35:55]
モデルルームを見に来てください、正式価格もお知らせしますとかってメールが来ました。ここに価格あげてくれてた人いたけど、最新価格ご存知の方いらっしゃいますか?
345: 匿名さん 
[2015-07-31 20:53:26]
南阿佐ヶ谷って歩いてみたらまともな店無くない?このエリアでは寝るだけになるならまだ同じ値段払っても目黒とかのほうが良くね?
346: 匿名さん 
[2015-07-31 21:47:57]
第一期は120戸/387戸(総分譲戸数)と約30%の進捗。これだけ販売スケジュールを倒しておいて、50%越えどころかギリ30%台とか近年稀に見る23区内プラウドの失敗物件だね。
仙川もひどかったけど、ここは次元が違うやばさ。アドレス云々もあるけど、何はともあれ価格が高過ぎ。野村は坪20〜25くらい盛ってそろばん弾いちゃったね。
347: 匿名さん 
[2015-07-31 21:49:46]
桜上水で大儲けしたので欲を出してしまったんですね。
348: 匿名さん 
[2015-08-01 01:17:00]
>>347
桜上水って途中で大幅値引きしてませんでしたか?それでも大儲け?
349: 匿名さん 
[2015-08-02 01:14:08]
>>348
値引きはなかったですね~。駅遠で価格下がるかと狙っていたのですが、ほとんど下がらず計算違いでした。野村が強気になるわけてすよ…
350: 匿名さん 
[2015-08-02 02:31:02]
桜上水、販売2期に一律500万?値引きがあったって、自分もスレッドで見た気がするんですが。別の物件だったかな。
351: 匿名さん 
[2015-08-02 07:04:41]
桜上水がよかったかなー
352: 匿名さん 
[2015-08-02 07:13:30]
>351

次の大規模物件が出た時は「阿佐ヶ谷がよかったな」って言ってるよ。
今はそういう相場。
353: 匿名さん 
[2015-08-02 10:28:06]
中野駅前の団地は立て替え計画はないのでしょうか?
ココよりすべて優っていると思うのですが。。
354: 匿名さん 
[2015-08-02 14:26:25]
中野は公社でしたかね。南口再開発でタワマンになるでしょうね。
355: 匿名さん 
[2015-08-02 14:32:14]
>>350
あっちは円滑化法で建て替え組合がしっかりしているので販売中の値引きはありえないですね。たまたま上がる時期だったのでよかったが、下がる時期なら苦しかったでしょうね。
356: 匿名さん 
[2015-08-02 22:35:48]
中野駅前の方が興味わいてきます。
357: 匿名さん 
[2015-08-03 01:29:53]
中野区駅前は東京公社住宅、建て直しも公社がが行うかも知れない。(公社は建て替え事業もやっている)
公社は分譲はしてないから建て替えても全て賃貸になる可能性が高い。
358: 匿名さん 
[2015-08-03 10:50:05]
ここ、他にはない魅力もけっこうあるのに、どうして他の物件の話題に流れてばかりなんでしょうね。
359: 申込予定さん [女性 40代] 
[2015-08-03 16:49:09]
秋口にかけて平均して7%の値下げが敢行される見込みとの事。朗報ですね
360: 匿名さん 
[2015-08-03 17:53:20]
さすがに、あまりに強気の価格設定で、これでは売れないと天下の野村不動産も悟ったのでしょう。 まさに extraordinary setting でしたから。
361: 匿名さん 
[2015-08-03 17:59:21]
>>359
たしかに!しかし、第一期で申し込みを済ませた方たちはどうなるのでしょうか?
362: 匿名さん 
[2015-08-03 18:14:40]
公式ページの予定販売価格が「未定」に戻ってましたね。
363: 匿名さん 
[2015-08-03 18:31:58]
平均ということは、7%どころではない値下の住戸あるということですね。
500万円~1000万位下げを期待してます。
果報は寝て待てだ。
364: 匿名さん 
[2015-08-03 18:54:26]
>>361
値段下げてくれるか契約解除もできるはず。潜在的に杉並世田谷あたりで探していた層は桜上水に取り込まれ、都心タワマンと中古が相対的に安く感じられ吸収されていく。野村には珍しく計算違い。
365: 物件比較中さん 
[2015-08-03 19:13:01]
ここは当初より敷地内は別天地かつ区分所有面積も多めで資産価値としても底堅い希少性高い物件と注目してきましたが、冷静に見てみると食材を始めとする日用品確保には苦労しそうで、また棟により駅からの距離も微妙で価格に見合った物件とは思えなくなりました。
366: 匿名さん 
[2015-08-03 19:52:29]
販売がここまで迷走すると、あとあと評価価値にも響くんでしょうか。ちょっと高過ぎたけど下がれば買う人はいると思ってるんですが、下がっても不人気だとしたら、買う意味ないのかも。
367: 匿名さん 
[2015-08-03 19:59:27]
値段下げた時点で新築物件としての価値というか評価は落ちるよね。ましてや野村のプラウドブランドでしょ。
後々振り返ると、この物件はプラウドブラインドだったねってことになるかな。
368: 物件比較中さん 
[2015-08-03 22:49:46]
押しも押されもせぬ好立地物件ならまだしも、あんまりな価格設定でしたね。

早い段階での価格改定の例はあまり見たことはありませんが、ここに来て他のプライヴでも売れ残りが多発しており、潮目が変わったということでしょうか。

既契約については微妙ですね。契約は契約と割り切れば今後の新規物件販売に悪影響が出る恐れが出てくるし、既契約も一律に価格変更というのも悪しき前例になるし。
玉虫色で非公式に多少の調整金?
野村さん必死に検討していることでしょう。社内的には当初のままでいくという強気の意見もしっかり残っているはずです。
369: 匿名さん 
[2015-08-03 23:57:32]
>>359
平均7%の値下げの朗報はどこから出たのでしょうか。とても気になります。
370: 匿名さん 
[2015-08-04 00:10:04]
>>359
秋口にかけて12%のディスカウントみたいだね
7%はどこからの情報?
371: 匿名さん 
[2015-08-04 00:13:51]
>>370
12%はどこからの情報ですか?
372: 匿名さん 
[2015-08-04 00:52:23]
>>370
12%値引きですか?
それは、凄い。
でも、そこまで下げたら、既契約者は調整金ぐらいでは納得できないですね。
373: 匿名さん [男性 40代] 
[2015-08-04 06:49:39]
2期以降は1期より価格が上がる可能性が極めて高いという担当者の説明を信用して申し込んだのですが、7〜12%もの大幅値引きが実際に行われるようなことになれば、かなりショックですし、騙された気分です。
374: 匿名さん 
[2015-08-04 07:20:10]
また裏付けのない胡散臭い情報ばかりだな
375: 物件比較中さん 
[2015-08-04 08:53:39]
暑すぎてみんな頭混乱しているんだろ
376: 物件比較中さん 
[2015-08-04 08:56:06]
迂闊に値下げ、それも割合値まで漏らすというのは考え難いですね。内部リークだとしたら徹底的にソースチェックするだろうし。
何れにしても価格提示を待てばいいだけです。
377: 匿名さん 
[2015-08-04 12:21:21]
値下げが本当だとしても、1期申し込み組も間違いなく値下げしてもらえるはず。バブル崩壊後にはよくあったよ。
378: 周辺住民さん 
[2015-08-04 12:31:02]
これが阿佐ヶ谷南や北ならわかるけど、あの成田東の環境だと自分が営業だったとしてもなにを売りにしたらいいか迷うね。
丸の内線とすぎ丸からのJRぐらいですかね。

南阿佐ヶ谷利用者の使うスーパーってどこなの?ピーコック?いなげや?青梅街道沿いにぽつぽつお店はあるものの流石に阿佐ヶ谷駅前とは南阿佐ヶ谷駅前じゃ違うし。

そうは言っても百点満点の物件なんてないしある程度妥協しないとって思うところで、この価格帯。
たしかにこの広さの土地はもう今後でないだろうけど、とてもお買い得ですねとは言えない。
379: 匿名 
[2015-08-04 12:33:37]
12%は涙出てくるレベル。
もう他の野村物件契約してしまった。
いいなぁ。今から買う人って幸運。
380: 匿名さん 
[2015-08-04 12:46:05]
知人が桃井のインザパークから住み替えを検討したようですが、売却してもかなり追加資金がいるようで、あきらめたみたいです。
381: 匿名さん 
[2015-08-04 13:28:36]
>>377
さすがに、バブル崩壊時と同じ扱いにはならないでしょう。
分譲戸数が多い物件で1戸につき1000万近く下げることが可能な値付けしてたのかと、唖然としてます。

382: 匿名さん 
[2015-08-04 15:01:20]
>>381
まあ、不動産屋ってそういう業種・人種なんでしょ。
383: 匿名さん 
[2015-08-04 17:01:30]
>>378
善福寺川緑地公園。
23区西部でこれだけの規模の公園はなかなかないよ。

隠居した後の生活には適していると思うけどね。
384: 匿名さん 
[2015-08-04 19:01:50]
或いは安く見せかける壮大な作戦か
385: 匿名さん 
[2015-08-04 20:02:23]
たしかに、スタートがどこであっても、1000万も下がったなんてことになるとものすごくお買い得に見えますね。
386: 購入検討中さん [男性 50代] 
[2015-08-04 20:38:44]
お預けされて、一気に値下げされれば
お得感で、一気に売り切れると
考えているとしか思えない
一旦提示してしてしまうと
大規模の場合個別値下げ話は
漏れ伝わり揉め事になるからね

387: 匿名さん 
[2015-08-04 23:32:21]
すごく盛り上がっているけど、値下げ情報自体がまずあり得ないでしょう。

将来的な値下げがあり得ないとは言えないけど、このタイミングで値下げ情報が出てくる可能性は皆無のように思えます。手付けの入金も含めて正式な申込み手続きの前にこんな話が出るとデベの人も大変でしょう。全員がこの申込みに注力するタイミングで値下げの議論なんて出るわけ無いし、内部からのリークというのはほぼあり得ないと個人的には思いますね。

あんまり疑うのもよく無いとは思いますが、7%、12%は願望を書いてみたに過ぎないように思えます。

そもそも1期は売出し戸数に比べてどれだけ申し込みが入ったんですかね。それ次第では値下げも現実的になるでしょうし、あれがきっちり捌けたということであれば、次の期からすぐに値下げをって考えにくいのでは?
388: 匿名さん 
[2015-08-05 01:30:19]
一期にあまり捌けなくて、価格さえ下げれば来期以降で挽回可能かどうかという感触を確かめるための情報戦略のような気もする。
389: 購入経験者さん 
[2015-08-05 08:58:35]
>>387
誰もそんなの真に受けてないよ。
暑いからからかってみただけでしょ。
390: 周辺住民さん 
[2015-08-05 09:07:02]
>>383
「公園が素晴らしいからここにするわ」っておじいちゃんおばあちゃんが500世帯もきますかね?

善福寺緑地は立派だけど大した売りじゃないね、まぁないよりはましだけど決めてじゃないよね





391: 匿名さん 
[2015-08-05 09:59:37]
>388さん

仮にそのような戦略があったとしても、一期の申込み手続きを正式に(入金まで)終えてから、なおかつある程度期間を空けてからだと思いませんか?値下げの話なんて出てたら、一期の人の正式申し込み進められないでしょ?

唯一このタイミングで出てくる可能性があるとすれば、申込者に対する説明として「値下げを考えいます。もちろん一期のお客様にも適用させて頂きます」という話をしているかどうかくらいかな?でもそんな話なら聞こえてきそうだし。

まあ一期どれだけ捌けたかで見えてくるでしょ。前回のミニバブル後(リーマンショック後は)確かに大幅値下げが合ったけど、あの時は既に土地も建築費も大幅に下落していてその後に出てくる物件が大幅に安くなることが見えていたし、大量の完成在庫が市場でだぶついてたしで、やっぱり今とは相当市場環境が違ったと思う。それにしてもかなりいい価格だなとは思うけどね。
392: 匿名さん 
[2015-08-05 12:37:51]
杉並区は中央線の南北で評価がかなり異なるのかな?    桃井のインザパークの中古は割安に感じます。
393: 匿名さん 
[2015-08-05 14:58:14]
>>370
いやいや12%値上げの間違いでしょ笑
人気がとてつもないから分からなくもないけど
395: ご近所さん 
[2015-08-05 18:36:04]
浜田山完売したんですね。
ここもこの荒れようだと勢いありそうですね(笑)
396: 匿名さん 
[2015-08-05 22:07:38]
単なる偶然なのでしょうか?
阿佐ヶ谷のモデルルームが一般向けにオープンするその日の朝、価格がこのスレに貼り付けられ、一期の申込登録後すぐに値引きの話題が持ち上がる…
単なる偶然でしょうか?
398: 匿名さん 
[2015-08-06 09:14:56]
マンション自体も掲示板も荒れ荒れみたいですね‥
残念過ぎます!
399: 匿名さん 
[2015-08-06 10:16:51]
建て替え物件には注目していますがこの荒れ方には既視感があります(笑)本気で検討中の方がふりまわされるとは思えないのでネタとして楽しませていただく所存です。
400: 匿名さん 
[2015-08-06 10:47:28]
南阿佐ヶ谷駅で青梅街道の南側にスーパーがあれば便利なのになあ・・・。
排気口からタバコ臭い風をモクモク吐き出すあの迷惑なパチ○コ屋がスーパーになればいいのに。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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