プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？ その3

[匿名さん]

プラウドシティ阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/asagaya/

所在地：東京都杉並区成田東4丁目63番28他（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩5分
中央本線（JR東日本） 「阿佐ケ谷」駅 徒歩13分
間取：1LDK～4LDK
面積：57.57平米～110.40平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：安藤・間
施工会社：株式会社 安藤・間　西武建設株式会社　前田建設工業株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549130/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[162: 匿名さん]

長谷工がよろしかったら、長谷工をお探しになれば良いのに。

[163: 匿名さん]

>>158
大規模で賃貸に出ないと思っているほうがビックリですね。
賃貸価格でわーわー騒いでいる輩が契約しないでよかった。

[164: 入居前さん]

>>161
直近ならルサンク小石川やグランドメゾン白金なんかがありますね。
それ以前でも調べればいくらでもありますが。

[165: 匿名さん]

>>163

貴方のお名前は、ひょっとして野村さん？お仕事はひょっとしてデベロッパーですか？

[166: 匿名]

ローン組んで購入したのに、地権者が安く賃貸や中古に出したら、資産価値がた落ちでしょ。不動産業界のデータベースにはすべて履歴が保存されますし。

[167: 匿名さん]

まぁ建物とかはマンションはどこがたてても大差ないしたいして期待してないのだがこのあたりの街だよなぁ。
昨日天気もよかったので阿佐ヶ谷の街周辺をいろいろ歩いてみたんだが情緒もないし店自体はそれなりにたくさんあるんだけど
入りたいなって店ないね。ついでに高円寺と西荻も歩いてみたがこちらはなかなか楽しい。どちらも雰囲気と傾向はまるで違うけど。

[168: 物件比較中さん]

ん、物件概要、また更新されたみたい。

[169: 匿名さん]

あれ、もう契約始まってるんですか？　>>163

[170: 匿名さん]

>>167
阿佐ヶ谷の七夕祭りは楽しいですよ
8月にあるのでぜひ行かれてみては

[171: 匿名さん]

七夕祭りはパールセンターの飾りが圧巻だけど、商店街に人がごった返すだけでお祭りっていう感じでもないです。むしろ10月のジャズストリートの方がおススメ。屋外でも演奏が聴けて、特にジャズ好きじゃなくても楽しめます。

[172: 購入検討中さん]

七夕祭りの飾りなんてただの著作権無視の手作りぼこぼこハリボテで見る価値は全くないです。
今更やめられないんでしょうね。

ジャズの方はまだ面白いです。

[173: 社宅住まいさん [男性 30代]]

桜上水の出来上がりを見ると迷ったけど買わなくて良かったと思う。

階数が高いから仕方が無いところもあるのかもしれないけどデザインがあそこまで無残に出来上がるとは思わなかった。外階段とかのせいで全くスッキリ見えないし、素材感、色調も正直がっかり。

阿佐ヶ谷はどうなるのかな？未完成物件なのでリスクはあるけど、価格が価格なだけに頑張って欲しいな。パークシティ浜田山みたいなのは無理だとしても、どれだけ近づけるかな？(あれは建てられた時代もあるけど、ランドスケープも建物もデザインだけは格が違うって感じで個人的には一番好きだったな)

[174: 購入検討中さん]

>>173

同感です。私も桜上水のほうは現物も見に行きましたけど正直貧相で勝った人はご愁傷様レベルでした。
立地もひどいですし。こちらも出来上がった後に見てから決めようと思いました。

[175: 匿名さん]

パッと見の重厚感て大事ですよね
CGからは残念ながら感じられないけど…
デザイン監修や照明デザイン、ランドスケープは凝っているらしいので仕上がりが楽しみです

[176: 匿名さん]

桜上水の設計は日建ですね。円滑化法による建替えなので、大手各社が関わって最終判断は建替え組合がしたわけですよね。ここは等価交換なので基本プラウド仕様ですかね。

[177: 匿名さん]

HPの間取りや共用サービスから「NEW」の表示が消えた。客をどう解釈してのマーケティングなんだろ。

[178: 匿名さん]

皆さんも原点に立ち返って竣工後の現物を見てから購入されたらいいんじゃないでしょうか？
金融商品だと多くの一般人は現物取引が主流で先物・信用取引はあまりされないのになぜに
マンションだと先物取引になるのか不思議です。金額もパネェのに。

[179: 匿名さん]

一部、完成してから販売開始をする物件もありますが、大部分の新築は青田売りですよね。　　タワー物件のように入居３年くらい前から売り出す物件も存在します。　　なかなか実物を見て購入できないのが実情で、価格に対して価値が見合わない部屋が完成後売れ残ることになります。　　中古は嫌だが、実物を見て買いたい人は、こうした売れ残り物件や未入居転売物件を割高を承知で買いますよね。　　港区や渋谷区には、元値の３割以上上乗せしている転売物件もざらにありますよ。
とにかく、最近の価格上昇はすごい。

[180: 匿名さん]

とにかく、最近の世界情勢の不安定さもすごい。

[181: 匿名さん]

>>174

ガーデンズもここも買えない非検討者の一人芝居、そろそろ飽きたな。
別パターンで頼むわ。

[182: 匿名さん]

桜上水は普通にいいマンションだと思ったけど…
あれで立地が悪いって言ったら、他はどうなる

[183: 購入検討中さん]

>>182
例え買いたいマンションがあっても買えないから
どんなマンションでもケチつけたい年頃なんだよ。
ほっとけばいい。

[184: 匿名さん]

見学してスッキリしました。
見学者も沢山いて、やっぱり人気ですね。

高いのとか、他にも的を得た批評があるのは確かだけど、書き込みのいくつかは勝手な感じと分かった。

自分で見に行かないとダメですね。

[185: 匿名さん]

プラウドってシティがつくのとつかないのでブランディングや質とか変わるのかな?

[186: 購入検討中さん]

公式HPで調べたわけじゃないですけど、シティってつくと街って言うぐらいですから何棟にもわかれているような感じで、タワーってつくのは文字通りタワー型で、シーズンとかいう一戸建てシリーズもありますよね。
なのでブランディングは違うでしょうけど、質自体はどうなんですかね？

一戸建てとタワーマンションですと建造物的にいろいろ違うんでしょうけど、その辺は野村にでも聞いてみてください。

[187: 匿名さん]

特に変わりはないよ。

[188: 匿名さん [男性 40代]]

ブランドの名称が同じでも立地次第でスペックは当然違うという印象。例えば同じ「プラウド」でも港区のものと郊外物件を同じにしたら、そもそも買い手のニーズに合わないでしょ。

構造的なスペック(耐震性や階高等々)はもちろん、設備面でも一定以上のものには、エアコンは天井埋め込み型で、素材も木や石等の天然素材のものになっているはず。機能性等に議論はあるけどいわゆる高級物件はそうなっているんじゃ無いかな。まあ追い求めて行くと当然価格に反映されていくわけだし、現物を見ながら自分のニーズと財布に合致しているか判断するしかないんじゃない。

[189: 匿名さん]

週末にモデルルームに行ってきました。
設備など、最近の新築マンションと何ら変わりはない印象。
タカラスタンダードのホーローシステムキッチンはいいですね。
エアコンが天井埋め込み式でないのが残念でした。
今回売り出し棟以外の図面などはまだ見せてもらえませんでした。

[190: 匿名さん]

川に近いのは嫌なんです

[191: 匿名さん]

>>189
天井エアコンは、長い目で見るとやめた方がいいらしいですよ。
電化製品は通常10年程度。替えるときに天井工事が必要で数十万かかるらしいです。

[192: 匿名さん]

でも天井埋め込み型の方が良いでしょ。

[193: 匿名さん]

天カセは個人的にどうでもいいけど、玄関や廊下、キッチンの天然石タイルは本当に気持ちよいですよね。
それと内廊下ぐらいは必須かなっておもっちゃいます。

[194: 匿名さん]

>>１２９
良いの知ってんじゃん

[195: 匿名さん]

埋込式にして欲しかったです。

[196: 匿名さん [男性 40代]]

>190

気持ちは分かりますが、そう思う方には向かない物件なので、他所を検討した方が宜しいかと。

自分でネットのサイトで見ただけですが、川沿いでも標高はそんなに低くなくて40Mくらいはあるみたい。当然ながら都心の千代田区中央区港区の大半の地域ははるかに低いから、地震に伴う津波とかだとそっちの方がよっぽど危ないんじゃ無いかな。ただ川がちょうどカーブのところだから、やっぱりD棟とかだと未曾有の大雨が降るとちょっと気になるかもね。

>191

きっと正しいのだと思いますが、あとはお金が多少かかっても見た目がいい方が良いかどうかの価値観ですね。この価格帯のマンションを買う人であれば、10年に一度の数十万は許容する人も多いような気もします。

[197: 匿名さん]

壁掛けは三次元空間的には見た目にもスペース的にも劣る訳で、ここは価格考えたら天カセであって然るべきなんだけどな。

[198: 匿名さん]

津波の心配ですか。。。

[199: 匿名さん [男性 40代]]

>198

誤解を招く表現で申し訳ない。
この物件に関して津波の影響なんてこれっぽっちも心配してないです。
川のことを気にされている方がいたので、「そんなことを言い出したら…」って話です。

[200: 購入検討中さん]

>>191
らしい　らしいって言われても。

[201: 匿名さん]

タカラスタンダードホーローキッチンって結構安いランクですよね。なぜにそんなものをここで採用したのか理解に苦しむ。普通に出せる人が多いだろうに。

[202: 匿名さん]

標高が高くても窪地じゃね…

[203: 匿名さん]

内陸部は海抜高よりも局所的低地が危ない。すぐ浸水する。特に浸水大好きな杉並区だと尚更。

[204: 匿名さん]

仕様が安っぽいのは都心の高級物件とは違うから、法外な価格については中央線沿線の大型物件だから、ということになるんだろうが、郊外のファミリー向け物件という価格じゃないし、中央線沿線って宣伝してるのがどうにも無理だと思う。

[205: 匿名さん]

個人的にここはプラウドシティ池袋本町と同レベルだと思います。
なので、タカラスタンダード製キッチンなのは妥当ではないでしょうか｡

[206: 匿名さん]

プラウドシティ池袋本町ってプラウドシティ板橋駅前のことでしょ。いくらなんでも住民の質は違ってくるんじゃないかとw

[207: 匿名さん]

そりゃ価格が違うから住民の質は違うでしょうね。
マンション自体の設備仕様の話しです。

[208: 匿名さん]

設備仕様が一緒で価格がゼンゼン違うのは、板橋と南阿佐ヶ谷の違いだということ？

[209: 匿名さん [男性 40代]]

>208

立地の違いという要素もあるでしょうけど、価格の最大の違いはタイミングによるものでしょう。

別に池袋本町に限らずとも、リーマンショック後で地価も建設費も下落した2011年頃竣工の大抵の物件はスペックが同じなら価格は安かったはずです。

でも今それを言っても仕方の無いことなわけで。重要なのは今買えるもののなかで許容できるかどうか、少し待てばまた安くなることを期待できるのかどうか、という点ではないでしょうか。

一般論で言えば、かなり相場が上がってきてしまったなという感は否めませんが、かと言ってオリンピックまでのあと5年程度の時間軸で言えば、建設費が大きく下がることも無いような気もします。住宅を買うタイミングを5年もずらせる人も少ないでしょうし。

[210: 匿名さん]

横から失礼します。
>>189 です。
正確にいうとタカラスタンダードしかいいところがないな、ということでした。
価格的にいったらエアコンの天井埋め込みぐらいあるかと思ったので。
せめて部屋の外までのダクトが見えないような仕様になっていればいいのにとも思いました。

立地環境は緑が多くて、桜や秋の紅葉の季節は素晴らしいと思います。
ただ、雨の時の川の匂いなどは未体験なのでわかりませんが。

[211: 匿名さん]

ずいぶん昔になりますが、パークハウス西荻窪ラフィナートを見に行ったことがあります。これは本当に善福寺川に面している感じの立地だったからか、晴れた日でも川の臭いはしましたね。見晴らしはいいけど、これはちょっとないなーという感じでした。ここは一番近い街区でもあそこまで川の真上っていう距離感ではないようなので、大丈夫なのかなと思うのですが。

[212: 匿名さん]

色々な意見がありまね。
我が家はプラウドシティ加賀と比較検討しております！

こんな方、いませんか？

[213: 匿名さん]

>>212
価格帯が違うけど、、、

[214: 匿名さん]

プラウドのチラシがまた入ってた
1ヵ所行く毎に賞品もらえるとか何なんですかね

[215: 匿名さん]

場所が違くてもプラウドの中で検討する方は結構いるのてしょうか

[216: 匿名さん]

価格が高いのは時期じゃ無くてここが建替え案件だからだよ。
全部を新規購入者が負担するんだからね。

[217: 匿名さん]

設備に関しては以下のいずれかが採用されてるとかなりケチられてると言える判断の目安になる。
・キッチンがタカラスタンダード
・フローリング永大のローランクシートフローリング
・トイレがINAX
・キッチン水栓がビルトイン浄水器混合で独立浄水器ではない
・お風呂排水が正規のくるりんポイじゃなく模倣品
・風呂ドアのガラスがガラスじゃなくアクリル
・三面鏡チャイルドミラー部がLEDライトじゃない
・洗面所水栓がシングルレバー混合水栓稼働付きヘッドスパ対応ではない
・床暖房が電気式
・採用されてるミスティーのグレードが一番下
・グリルが両面水無し対応ではない
・食洗機が深ぞこではない
・換気扇がファンレスオルフェイス型ではない
・玄関シューズボックスの素材がMDFの化粧板仕上げ
・トイレ内独立型洗面がリクシルの狭小用

普通はこれにはほとんど該当しない。3つ以上も該当したらまずいです。

[218: 匿名さん]

詳しいですね！
で、ここはいくつ当てはまるのですか…？

[219: 匿名さん]

>>218
ここはほとんど当てはまらない。ゆえに少なくとも低グレード物件ではない。

[220: 匿名さん]

いや、1/3以上当てはまってるよ。
まぁだからといって、ダメということはないが。

[221: 匿名さん]

>>220
どの項目が当てはまってるのですか？

[222: 匿名さん]

>>220
俺も知りたい。

[223: 購入検討中さん]

面白いテンプレもってますね。

[224: 匿名さん]

テンプレじゃないだろ。調べても出てこなかった。

[225: 匿名さん]

ヒマはあるがカネはない奴
でも匿名なら活躍できますね！

[226: 匿名さん]

知恵をお借りできるのはありがたいじゃないですか。茶化すのはよしましょうよ。私も知りたいです。　>>220

[227: 匿名さん]

> ・トイレがINAX
> ・キッチン水栓がビルトイン浄水器混合で独立浄水器ではない
> ・洗面所水栓がシングルレバー混合水栓稼働付きヘッドスパ対応ではない
> ・床暖房が電気式
> ・換気扇がファンレスオルフェイス型ではない

このあたりがよくわからない。なにならいいの？

[228: 匿名さん]

220さんが困ってしまいました

[229: 匿名さん]

・キッチンがタカラスタンダード
・キッチン水栓がビルトイン浄水器混合で独立浄水器ではない

このふたつは該当してました。

[230: 匿名さん]

生暖かく見守りましょう

[231: 匿名さん]

220さん、追加情報お願いします。

[232: 購入経験者さん [男性 50代]]

上であがっているような設備機器だったら
そんなに価格には影響しないと思う
一時期は庶民的なマンションの
建設費はせいぜい坪60万円だったし
これが高騰しても共用部分を含めて70平方メートルの
専有部分に建設費用を割り返しても
せいぜい2000万円だろう
こういうことからすれば
高額物件の価格の構成要素の半分以上は
用地取得費用や街なみ開発費用である
本物件はそれに長期にわたる計画調整費が
相当乗っていると思われ

[233: 匿名さん]

価格に影響しないなら何で当てはまるんだよｗ影響するから削ってだろうが。

[234: 匿名さん]

すると、デベが良心的に仕事をしてると仮定するなら、建て替え事業でこれまでさんざん費用がかかった分を回収しつつ、そこに乗ってくる費用を仕様グレードを落とすことでわずか（？）でも抑えて今の販売価格に収めたっていうことになるんでしょうか。

[235: 匿名さん]

良心的に仕事をしてると仮定、って。。。ディズニーランドの花火が見えると言って、ザ・液状化の「プラウド新浦安」を売っておいて、すぐ隣に「プラウド新浦安パームコート」を建てた野村さんですけどねｗ

[236: 匿名さん]

>>234
費用回収にプラスしてどれだけ利益が出せるかです。ぎりぎりまで仕様を上げて高級路線にして価格に反映させるわけです。桜上水も一般分譲と地権者住戸にかなり差があります。

[237: 匿名さん]

>>236
何もわかっていらっしゃらないようですが、ギリギリまで上げるのは利益率であって仕様はギリギリまで下げるんですけどね。覚えておいてね

[238: 匿名さん]

>>237
ギリギリ下げるも、ギリギリまで上げるも、言っていることは同じです。
利益を最大化する際には、コストカットも商品力の最大化も同時に行い、合意点を見つけるもの。
覚えておいてね。

[239: 匿名さん]

>>238
アプローチが違うので全く別物になります。よく考えて発言しようね。そんなこと会社で堂々と言ってごらん。馬鹿かと言われますよ。

[240: 匿名さん]

>>239
何処の会社か存じ上げませんが、お勤めの会社で通用しても、社会で通用する言葉で話さないと受け入れてもらえませんよ。
覚えておいてね。

[241: 匿名さん]

>>239
私は自動車メーカーで車両開発をしておりますが、コスト面も品質面も(他にも安全面、製造からの側面など)、了解されないとプロジェクトを進めることは出来ません。
コストカットで売れない品質を作るのは本末転倒。野村不動産がそこまでするわけないと思います。
２３８さんが言う通りでは？

[242: 匿名さん]

>>241
横だけど、論点ずれてるよ。

[243: 匿名さん]

おうむ返しみたいに返す人にろくな人いませんよね。

[244: ご近所さん]

>>242
同意。

[245: 匿名さん]

論点ずれてるのか分からんが、
242の、
コストカットで売れない品質を作るのは本末転倒。野村不動産がそこまでするわけないと思います。
って話は、もっともな気がする。

[246: 匿名さん]

失礼しました。数字間違えました。

論点ずれてるのか分からんが、
241の、
コストカットで売れない品質を作るのは本末転倒。野村不動産がそこまでするわけないと思います。
って話は、もっともな気がする。

[247: 匿名さん]

>>246
最近の野村はその最低限の仕様が満たされてないってことで問題になってるみたいだけどね。売れた後で問題になってるから余計タチ悪いけど。

[248: 匿名さん]

>>241
メーカーとマンション建築・不動産を一緒にするほうが大きな間違い。昨今賑わしてる新国立競技場問題を少しでも見てたらすぐに分かること。内訳も含めて全てぐちゃぐちゃ。

[249: 匿名さん]

>>247
まさにそれが気になっています。これほどの価格でそうだったら目も当てられないなと。価格設定が無理じゃないかと、営業さんに売り切れそうかときいたら、もちろん大丈夫と断言されたのですが(あたりまえですけど)、売れ残るは仕様がショボいは賃貸に出されまくるはってことになったら目も当てられないなと。

[250: 匿名さん]

タノジ、ペラボー、外廊下、ポーチ無し、バルコニー内側吹き付け、バルコニー集中排水で
このマンションの位置付けが分かりますよ。
池袋本町や加賀と同じです。

[251: 匿名さん]

>>250
馬 鹿 にするのもいい加減にしろ！

[252: 物件比較中さん [男性 30代]]

え、外廊下？まじか。。。
やっぱり、建て替えマンションはよっぽどその土地に愛着無いとダメですね。
リセールバリューには目をつぶれないと。

[253: 匿名さん]

馬鹿にされるような仕様なんですね

[254: 匿名さん]

まず玄関や廊下が天然石エントランスじゃないだけでやばい。このクラスは天然石が必須

[255: 匿名さん]

天然石は割れやすくないですか？
リフォーム業者さんに、玄関は特に割れやすい　と言われましたが。。

[256: 匿名さん]

>>255
あのねぇ、、、あなたみたいな人がいるから世の中、フェイク品や代替品みたいな人工物が増えるんだけど。
結構なことなんですよ、割れる、剃る、個体差がある。そうなっても味が出るのが天然のよさ。
人工物のほうがよほどいやよ。あの作られた感たっぷりの安っぽさ。そして表面がはがれたらもう
終わり。

[257: 匿名さん]

>>254
え、玄関も天然石じゃないの？！

[258: 匿名さん]

人工大理石よりも天然大理石が良い。50年たっても使えるから。
人工は10年も使えないよ

[259: 188=209]

再開発物件を真剣に検討したことが無いのでよくわかりませんが、ふと思いついたのは、もし地権者の住戸と一般販売の住戸の設備仕様が全く同じであれば、基本仕様を上げ過ぎないようにしているのかもしれませんね。

地権者の方はおそらく設備仕様に対する細かい要求は無いでしょうし、それなのに基本仕様をあげてしまうと、一般販売価格に(地権者分のグレードアップ分も)上乗せして反映しないといけなくなる。それよりは一般販売は希望に合わせてオプション対応にした方が良いということなのかもしれない。

ただじゃあオプションを頼めばいいかと言えば、個人的には要ら無いかと。標準仕様でも機能的に問題無いことが多いし、例えばキッチンコンロとかなら10年後に最新のものに入れ替えたとしても、おそらくオプション料より安いくらいだと思います。我が家はそれでやめました。イメージで言えば、標準仕様が20万、オプション品が40万だとすると、オプション料は差額の20万円ではなく、40万円ということが多かったような気がしますが、リフォーム時に販売業者を選べば、40万(定価)よりはるかに安い値段で見つかりそうです。

そんな細かい住設のグレードよりは、あとからかえられない構造の方が気になりますかね。天井高、梁の出て無さ、天カセエアコン、開口部の広さ、ディスポーザー等々。

[260: 188=209]

僕が住んでいるところも玄関廊下、洗面所、風呂は石のパネルだけど、ある程度以上の物件ってそういうものだって思ってたけど(風呂場は御影石なんてのもありました)、廊下はフローリングでも良かったし(大理石は硬いので特に転びそうな幼児がいる家にはあまりお勧めしません)、お風呂も掃除はかえってしにくいから機能的にはいまひとつなのかもしれない。

[261: 匿名さん]

石だと冬は寒いですよ