プラウドシーズン船橋小室 その2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367742/

所在地：千葉県船橋市小室町1250他(地番)
交　通：北総線 「小室」駅 　徒歩4分
総区画数：312戸
売　主：野村不動産（株）
設計・施工：東急建設(株)・西武建設(株)・(株)細田工務店
物件URL：http://www.proud-web.jp/house/komuro/

[937: 匿名さん]

>>936 匿名さん

船橋市の「広報ふなばし」に来年４月オープンと掲載されていました。間違いないです。市営なので、船橋市民の料金はそう高くないはずです。
アンデルセン公園や船橋県民の森、それに健康施設と、だんだんそろってきましたねえ。

[938: 匿名さん]

アンデルセン公園や県民の森は何１０年も前からあるんですけど。。。。プール稼働ということは
クリーンセンター稼働ということですから。。。。あまり。。。。

[939: 匿名さん]

大体市の一番はずれにもってくる。
中央のクリーンセンターも印西市の西端。千葉ニュータウンが繁栄したので問題になって
印旛沼河畔に移転が決定してそれを唱えた市長が当選した。

[940: 匿名さん]

南部清掃工場なんて東京湾の中の埋め立て地だよね。

[941: 匿名さん]

>>939 匿名さん

最新型だから大丈夫。各種の環境規制ハードルをクリアしました。心配なら、自分で船橋市に聞いて調べてみれば。

[942: 匿名さん]

ダイオキシンのことを心配しているわけではないよ。今の最新鋭はダイオキシン他はクリアしている。

[943: 匿名さん]

>>941
システムの精度を当初より１ランクダウンさせているんだよね。
始めの通りに作ればよかったよね。まあ、なんの問題もないけれど。

プールは楽しみですね。印西市ので市民は４２０円くらいで市外は５２０円だから
それくらいでしょう。自転車でもいけますから寒い時期の楽しみになりそうです。暑いときは
白井の市民プールおすすめします。近いし大きいし。

[944: 周辺住民さん]

　都内(都心も含む)人気エリア新築マンション販売も、変化が出てきたと思う。
(専門家ではないので週刊誌や雑多な情報からですけど)
1～2年前なら都内新築高額物件も完売が多かったが、最近大幅に値引いても完売迄時間が
かかるようになった。逆に言えばマンション価格高くなりすぎたか海外から投資が減少した。

今後各販社は都内マンション完売のためギリギリ迄値段を下げるだろう。最初から1戸建てを
考えている方に縁が無い話だけど、都内不動産バブルがはじけたのか見極めるタイミングかな。

9月から　ちばNT中央駅～小室(公務員宿舎跡)～白井市内2つの病院～白井市役所～新鎌ヶ谷駅
路線バスが1時間1～2本走る予定。あんまプラウド住民には影響ないと思うけど。

焼却場は、最新のシステムはかなり環境に配慮しているかも知れないが、温排水は二重川へ
流れ込む(排水温度は中々冷えない)　厳寒の冬で無風時　神埼川にまた湯気(外気温が低いため)
があがったり、他季節でも若干川の温度変化はあると思う。

県道を通るごみ収集車数は半端じゃない。家庭用だけじゃなくて産業用(お店)のゴミも扱う。

小室は平均して北西・北北西の風が多いから、主に無風時や露の時期で、雲が低い時期
駅前の赤い送電線の頂上がわずかにかすむ時で、深夜早朝とかが匂った。

今は最新鋭機になるから、焼却炉も一部自動化・一部無人化だろうけど、ごみ収集自体が
船橋市直営ではなく、一部民間委託・一部指定管理者とかになっているから
小室町のゴミ収集時間も一部変わるのかな？　今より遅い時間だと、カラスとか野良猫に
ゴミを漁られる心配がある。

[945: 匿名さん]

海外から、とくに某国の経済失速による物件購入意欲の減退ということはその通りでしょう。
ただ清掃工場の温排水？でてくるものなのでしょうか？

[946: 周辺住民さん]

30年以上前北部清掃工場だと(その後何度も環境規制に合わせて小・中規模改修を行った)
冬場焼却場周辺に冷却に使ったスチーム(湯気)流れていた。県道からも見えた。焼却灰冷却か？
当時は周辺小中規模工場からの煤煙や、野焼きとかあまり環境とかうるさく言われない時代
途中で何度か、生活が豊かになったのと、ゴミの質が変わったので、火力が足りなくなって
可燃ゴミの入れられる物が変わった記憶がある。※環境アセスメントなんて1980年代半ばかな。

※30年以上前は、NT内宅地や小中学校や空き地でも結構、ガンガン平気でゴミを燃やしていた。
　20年位前かな、ダイオキシンが低温で燃焼すると生成されるのが広まって。家庭でのごみ焼却
　が自粛されてその後禁止された。その経過処置として、船橋市が家庭ごみや学校で出る生ゴミ
　を堆肥化する容器を配布した(コンポスト化)


平成28年9月2日に行われる公務員住宅の入札だけど、入札最低価格が高すぎる。路線価(ろせんか)
から編み出した最低売却価格だろうけど、道路幅の広い北環状線に面しているから路線価は高い
もう片側は片側1車線歩道つき県道に面しているのも高い理由かな。
うーんこれだと、2階建ての区画は落札されそうだけど、他は未入札かな。

[947: 入居済み住民さん]

印西のヒーリングスパがリニュアルオープンしましたね。
母体がラフィーネをやってるボディワークスになりました。
期間限定で、ラフィーネ会員の方は割引料金で入れるみたいです。

１回位は行ってみたい。

[948: 匿名さん]

ヒーリングビラとあまり変えていないなら、行くのもよいですよ。
バリの雰囲気のある素敵なところです。温水プールもそのままかな？

あと白井市民プールおすすめです。木下街道のところだから近いです。
ホームページもあるから見てみてください。


周辺住民さん、中央のクリーンセンターが良く白煙をあげていますが市議さんによるとあれは煙ではなく
蒸気だといいますので同じなんでしょう。

[949: 匿名さん]

>>948
煙と水蒸気はよく勘違いされるんです。とくに、年配者に。

[950: 匿名さん]

今日は、小室夏祭りですね。
地域の方からの寄付で成り立って花火が上がる夏祭りだなんて、良いですね。
楽しみです。

[951: 入居済み住民さん]

土曜なかった分なのか、今年は人が多かったですね～
花火も無事に上がったことだし、楽しめました。

東京音頭は簡単だけど、船橋音頭難易度高すぎｗｗ
家族で楽しみました～

[952: 匿名さん]

中央北の大きなお祭りが今年は土曜日だけだったので余計に人が流れてきたのでしょう。

[953: 匿名さん]

小室駅前にある小室ソシアルビルは民間の賃貸ビルですか。1階はスーパーですが、2階は何なのか。

[954: 匿名さん]

民間というものではないと思います。周辺住民さんが詳しい

[955: 周辺住民さん]

土地に関しては、千葉県企業庁からの代替地・建物は県の融資で建設された。
2階は空き店舗ではないかな。ナカムラヤダイニングの売り場面積も最近4分の3位に縮小された。最近は付き合いが少ないので現状は分からないが(冠婚葬祭を自宅で行う家がかなり少なくなった)

小室ソシアルビル完成前は敷地一部も含め盆踊りを行ったり(仮設・郵便局や小室商店街があった
まだ小室公園・小学校の一部が未整備だった)
一部場所は、駅前公衆トイレが出来る迄仮設自転車置き場だったんじゃないかな。忘れたけど。

小室ソシアルビルが建設前は、この土地で何か行事があると(小室児童館とか主張所無かった)
昔から住んでいるかたほぼ全ての世帯が、草刈とか整備に参加していた。
この辺の感覚が当時は、NT住民とは違った。

今は世代も交代したし、NTに対する感覚も変化したからこういう状況ではないと思うが、
何か小室共有物というか、全ての住民が使う機関とかに関して、事を進める時は一言連絡した
方が、物事がスムーズに行くと思う。(NT住民とは情報の共有とかネットワークが違う)

例：小室公園遊具補修や修理とか(NT住民が直接行政に伝える事も可能ですが・・・)

[956: 匿名さん]

誰が家主というのか、だれの持ち物なのか。駅前の一等地なのに。郵便局の隣にも空き地があるけど、あれは私有地？

[957: 匿名さん]

千葉ニュータウン開発に土地を提供した地主たちに代替地として渡した。
そして建物は県？のほうで建てたと読めました。
同じようなビルは中央駅前の旧ダイエー、現アミューズメントビルもそうではないでしょうか？
だから簡単には変更不可なのだと思います。

[958: 周辺住民さん]

書くと長文になるから簡単に書くけど、明らかにNTに引っ越してきた住民と
代々何百年いや何千年ここで、又は周辺で生活してきた方々とは価値観や
生活観が違うので、良い悪いでは判断がつかない部分もある。
感覚の名残は、小室獅子舞とか周辺の踊りや祭りや、番地(住所)のつけ方や
植栽、ちょっと観察するとまだ少なからずある。

小室もまた、9月2日に入札があり、場合により中古集合住宅をそのまま
の形で低価格販売すると仮定すると、約400世帯で約1000人位入居と思う。
小室の雰囲気とか状況も、急に変わる可能性もある。駐車場は十分にある。
路線バスも開通し、NT中央や白井市役所周辺新鎌ヶ谷駅にも便利になった。
入札し契約し登記が移転し、現状のそのままの形態で販売し、一部は購入者が
リフォームする形をとるかもしれない。早いと年内転入してくるのだろうか？

柔軟に隣接地白井市の保育園と利用を認めるとか、小室小学校学区に関しても
船橋市内で小中一貫校モデル校がある事も含め、流動的な面が多い。

[959: 匿名さん]

町おこししようよ＾＾

[960: 匿名さん]

賛成。

[961: 匿名さん]

カフェトトノエさんの工事進捗してますか？

[962: 匿名さん]

カフェトトノエさんのブログ必見！！

なんかとても素敵なお店作りをするデザイナーのかたが手掛けるのですって。

楽しみ２００パーセント！！

これからニュー小室の始動

[963: 匿名さん]

カントリースタイルの可愛いお店ができそう。千葉ニュータウン人が好きそうなお店だから
人が集まると思うから、やはり小室のリニューアルをしましょうよ。
もう一つ同じようなお店ができたら、千葉ニュータウンの中の自然が溢れた綺麗な町ができそう。

[964: 匿名さん]

>>963 匿名さん

この意見にも賛成です。

[965: 匿名さん]

＞＞９６４さん
ありがとう

[966: 匿名さん]

トトノエさんが中央にあったときに、千葉市から来たという若いご夫婦に会いました。
トトノエさんを訪問したくて千葉から来たんですよ、でももう満員で入れなくて残念でしたと。

今はネットの時代です。わたしたちも素敵なお店があれば遠くてもいっちゃいます。
無機質の千葉ニュータウンの中で小室は春は桜、夏は緑の街路樹、秋は銀杏の並木と自然のきれいな街です。
そして町の中にはゴミ一つ落ちていない一つの周りから隔絶された静かな街。

ここをもっとアピールすれば小室の価値があがるんじゃないでしょうか。
佐倉の臼井のリストランテ・カステッロなんてあそこだけが素敵なんですけどあそこがあるだけで
周辺の雰囲気が違う。小室も今の静けさを維持しながらレベルアップできるんじゃないかな。

[967: 匿名さん]

そう思ったのは、いつか始まる相続のためです。
お子さん世帯が喜んで帰って来れるような街にしたいからです。親の家相続したとき、街が素敵なら帰ってもいいかなと、空き家が減るし売却も容易になるんじゃないですか？

[968: 匿名さん]

連投すみません。もう終わりにします。
住民の民　　度の良い街というのは街の中にほとんど雑草が見受けられない。
これは住民のかたたちが自宅回りをきちんと草むしりをしている。例を挙げると中央の桜台と木刈の間の
北環状線沿いの雑草。ひどいものです。プラウド側はきちんと除草されているけれど、反対側は。。。。

西白井の七次台の駅から１６号にでるまでの道の両側。ひどいの一言。

反対に小室はどうですか？
草一つないじゃないですか。ご老人が草むしりされているのをよくみかけます。
この美しい街を維持し、空き家を増やさないように大事なことだと思います。

[969: 周辺住民さん]

>>961
10月中旬～下旬予定らしい

>>966
春の桜は場所によるけど寿命が近づいているので、次世代の木を植える必要がある
夏は緑の街路樹に関しては、どの場所を示しているかによるけど、ポプラとか気候や
時代に合わなくなって来ている。かといって住民が街路樹費用を折半して出す時代
でもないけど。

>>968
２５年位前迄雑草に関する条例が無かった気がする。最近は雑草を伸ばしぱなし
にしていると自治体から手紙が来て、ほって置くと勝手に草刈して、請求書が届く

[970: 匿名さん]

カフェができると言う嬉しいニュースの一方、ナカムラヤ閉店のお知らせ…残念ですね。

[971: 匿名さん]

住民でないので知りませんでした。
購買力がないのかなあ。残念です。

[972: 周辺住民さん]

>>970
小室の生命線全日食テェーン(元すきっぷマート・元ファミリーショップ飯島)を宜しく。
近くに白井駅前コーズ・マルエツ　１６号沿線タイヨー　４６４号沿線トライアルもある。

最低賃金１０月から上がり時給アップと雇用保険加入時間短縮され、企業法人負担増や
白井市桜台に(自転車で小室から行けます)ス－パーヤオコー開店影響やパート人手不足か？

元小室公務員住宅入札結果により、大手デベ(人手不足・技術等で大手でないと厳しい)
元公務員住宅を解体・更地にし北環状に面した場所に新たな戸立てが建つ可能性もある。

推測であるが、中小規模日用品販売の駐車場完備ちょっとしたお店が開店するかも？？
又は、小規模な民間保育所も併設すれば、完売するだろう。

野○不動産の駅近高級路線がある程度当たり、元公務員住宅は駅から遠いが、
高級路線で公務員住宅跡地に13～20戸近く戸建が車通勤医療関係者向けに建つかな？

又は、そのまま集合住宅で販売・賃貸・社宅。あるいは老人向け施設？
船橋市北東部に、公営住宅が少なく、準公営住宅とし医療機関が近く、
透析とか白井市病院で始めればここからは送迎で近い。

[973: 入居済み住民さん]

ナカムラヤダイニング、もう閉店なのか・・・
早いな・・・
確かに、そんなに混雑はしてないけど、
ちょっと惣菜買ったり、足りないモノ買うときに結構使ってたのにな。
ヤオコー、オープンが効いてるのか…
１年ちょいしか保たなかったですね～

[974: 匿名さん]

小室ソシアルビルのオーナーはだれ？駅前活性化の要。

[975: 検討者さん]

今週現地に行ってきました。
案内を聞いてからモデルハウス見て、戻って説明を受けるまで3時間じっくりと。

感想
プラスポイント
とにかく静か。
見学中に入居者の方と顔が合ったので挨拶したら笑顔で挨拶してくれた。
家は細田工務店が施工しているようで、作りはしっかりしている感じ。装備もまずまず。
小学校まで安心して通学させられる

マイナスポイント
ベランダが狭い
日常生活が不便そう。車ないと論外のようなので、リタイア後が心配。
中学まではともかく、子供が高校進学した後の負担が重そう。

その他
自分の年齢に比べると若い人が多い。あと、外国人の方も多い。
案内してくれた人が素人（笑）。接客マニュアルを目に見えるところに放置するわ設備のありかを忘れるわ。

自分は外見はともかく、中身は気に入り、あとは通勤通学の情報収集と思ったが、家族があの街並みが好みではないようで（義姉の家がこんな感じだったので好みだと思っていた）、とりあえず見送りの方向。

で、ここみたら駅前のナカムラヤダイニング閉店情報。さすがにこれでは手が出ない。野村も時間をかけてじっくり売る方針のようなので、今後の動きを見ながら考えます。

[976: 匿名さん]

ビル壊して、マンション（一階スーパー）作ればあっという間に小室が変わるのに…
オーナーが時代遅れなんだよね。

[977: 匿名さん]

オーナーって一人じゃないから

[978: 匿名さん]

「小室ソシアルビル」でググってみなよ。３年前の町ｂｂがでてくるから。
○○○○さんとおぼしき人物もいる。
ここができる前、スーパーナカムラヤができる前にすでに取り壊しの噂でていたみたい。
ナカムラヤで延命したんだな。

[979: 匿名さん]

駐車場が隣接されていないのは確かに弱いが、根本的には家賃が異常に高いかららしい。
駅前立地を理由に強気の家賃を押し通し、小室地域の活性化なんて眼中にない。これが根本的原因だろう。
売場を一部縮小して家賃の経費圧縮を図ったが、その程度では追いつかなかった。駅前一帯での活性化なんて眼中にない、私利追及だけの家賃設定では、どうにもならない。
地方都市の駅前再開発阻害要因としてよく指摘されていることが小室駅前でも同じようにあった。
商店街の蕎麦屋や薬局が閉店したのも高い家賃が原因らしい。
結局、一部のオーナーが小室駅前活性化の足を引っ張っているので、周辺住民にとって、これでは困る。
地域一帯で考え直さないと。
まずは家賃を下げて誘致しやすくし、にぎわいを取り戻して全体の売上を伸ばして、その状況を見ながら新しい家賃を決める中長期的視点のステップアップ方式をとって行けば実現できる。
その第一歩が高過ぎる家賃問題。

[980: 匿名さん]

９７８でぐぐると１０年前の小室が出てきてみんながいっていることは今と同じなんだけれど

１０年間悪くなることもなく、当時嘆いていた病院がないということも白井とは言え至近に総合病院が２つも
できるしセコメディックも無料バスあるし。
近場に大きな公園もできたし。あとは本当に駅前ソシアルビルの開発と駅周辺の駐車場付きのなにか
小室らしいレストランやカフェで町おこしすれば、自然と人も集まるしそうすれば商業施設もできてくる

[981: 匿名さん]

>>980 匿名さん

連合自治会とかで、まずは地元が組織的に歩きださないと。歩けば、前に進めば、見える景色は変わってきます。少しずつ。
小室駅前の活性化をテーマにして、小室公民館で、フリートークの会が開かれると良いですね。
ナカムラヤの撤退がはっきりした、今がチャンスです。小室に住む人みんなの共通の利益のために。

[982: 匿名さん]

そう、今がチャンス。今までとちがうことは駅北側に新しい若い住人が増えた。
そして当初の住人の子供が家庭を持って新しい住人として戻ってくる時になった。
今までの１０年は助走期間。
まだ機が熟さなかった。これからはまた若い世代の町へとの転換点に差し掛かっている。
若い世代と今までの世代が町おこし協議会でもつくって魅力ある街づくりの話し合いをしても良いね。
小室が千葉ニュータウンのお手本になっていけばいい。

[983: 周辺住民さん]

>>975
買い物はイオンス－パーネットショップ1980円プランだったかな。まだ継続し
補助すると思う、生協やら他の方が言っているように他店があるから大丈夫かと。

外国人面も、尖閣や他国際情勢によってかなり変動するだろう。特に1～2年後には
某国で介護保険制度も開始されるから、資産として海外へ資産を移すより、某国国内で
介護関連ビジネスを始める方もいるかと思う。高齢者だけで約3億人いる。

少し待って高いけど、駅近くの物件が良いと思う。残りの戸数は少ないが、
ナカムラヤダイニングが閉店すると、販売方法も今までと違った方法になると思う。
違った対象をターゲットにして物件を販売していくと思う。

>>979
家賃を高くするのは、他のNT地区のように一度家賃を低くすると上がる事が困難かと、

推測だが、駅前に商店が少なくなると(コンビニはある)　賃貸も持ち家も貸しにくく
売りずらく、そうなると家賃低下→売却価格低下→労働人口減少→過疎化
一人暮らしの高齢者をはじめ、来年3月で転居を考える一部住民も出るだろう。

[984: 匿名さん]

>>983 周辺住民さん
小室ソシアルビルのような事業者向け物件と賃貸住宅は、営業対象が異なるので、お宅が書いている連鎖はありません。
むしろ、その真逆です。
地方自治体が税制優遇措置などにより事業者の進出コスト軽減を図って誘致しているのが良い例です。
駅前立地を強気に評価し、市場価値を客観視していない高額テナント料金設定は、借り手が付きません。空気に貸しても、賃料収入得られないのです。
駅前立地ということは、私利だけではなく、地域の社会的利益をも考慮しなければならない立場です。そういう時代なのです。物件オーナーとして、これだけ失敗を重ねてきて、周辺に迷惑をかけ続けてきていることに、そろそろ目を覚まさないと。

[985: 周辺住民さん]

>>984
一応小室は社会情勢に敏感な町で、昨今の話題に素早く反応する。(急に変化する)
まだなんだかんだ行っても、東京勤務の方の割合が多いのだろう。

ナカムラヤダイニングの閉鎖決定前後位から、UR(都市住宅機構)なんか、
今までの入居割引制度に加え、フリーレント(家賃1ヶ月間無料)1ヶ月はじめた。
こういった町の変化(今回はナカムラヤダイニング閉店)に敏感でないと、
小室で生活出来ない。

URが小室でフリーレントを始めた事によって、周りも追随していくだろうし、
また環境の変化が生まれる。これがNTだと思うけど。

お店閉店は色々な影響があると思うが、先に書いたように、公務員住宅再開発が
あれば、駅前ではないが、大手デぺが入札し小・中規模な駐車場付きお店が出来る
可能性もある。

またNT造成前から昔から住んでいる方は、感覚が違うしどちらが悪い・良いの判断
は人によって違う。またNT住民のように教育に大変熱意をもってお金・時間をかけて
教育をしたわけではなく豊富小・小野田分校に通った方も多く、農地が無くなった
今は、そういった方法で収入を得るしか方法がない。

人の付き合い方も全く違う、今は小室に消防署が出来て、周辺に緊急病院が開設
前は、ボヤとか神埼川で子供とかが溺れたりすると、NT地区やNTの子供とか
問わず、仕事止めてほとんど全世帯参加した時代もあった。

またNT住民の中では、小室の中心地は北総線駅前と考えるが
NT造成前の昔から住んでいた方だと、地区中心地が中心と考えている方も多い。
この辺は、NT地区には外国籍・外国人が多いのに比べ、NT造成前からの地区は、
ほとんどいない。こういった事からもわかる。最近は変化があるが。

西白井・白井地区と違い、隣の谷田地区がNT造成や北総線車庫建設に反対し、
結局幻の(仮称)谷田駅になったしまったけど、神埼川を挟みその隣が小室地区
だから駅前の再開発うんぬんと言っても始まらない。

谷田地区も世代が変わって464号沿線に色々出来た。小室も待つしかないだろう。

[986: 匿名さん]

そんなことを言っていたらいつまでも変わらないということだけどね。
農地がなくて賃料収入で暮らすならナカムラヤが撤退して０になるなら、少しでも収入の道があるほうが
良いと思うけど。

公務員宿舎あとに中小の商業施設？それこそ夢物語。