プラウドシーズン船橋小室 その2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367742/

所在地：千葉県船橋市小室町1250他(地番)
交　通：北総線 「小室」駅 　徒歩4分
総区画数：312戸
売　主：野村不動産（株）
設計・施工：東急建設(株)・西武建設(株)・(株)細田工務店
物件URL：http://www.proud-web.jp/house/komuro/

[554: 匿名]

キャスター付き、いいですね。
便利だけど、出し入れで腰痛めそうだなと思ってました。

便乗質問ですが、窓の上部にある通気のための開閉部は冬は皆さんどうしてますか？
開けてるとやはり結露は出ませんか？
でもその分寒いとか・・？
ちょっと気になります。

[555: 入居予定さん [女性 30代]]

内覧会のことで質問です。
内覧会では指摘箇所は結構ありましたか？

先日内覧会があったのですが、思ったより指摘する部分が多かったなという印象です。

夫が後から気になる部分を言ってきましたが、後からその部分を指摘しても扱ってくれるのでしょうか？

[556: 入居済み住民さん]

>>555
神経質なもんで、傷、汚れ、通気孔のシーリング追加等々数十箇所指摘しましたよ。追加の指摘があれば早めに言ってみては？直ってるかどうか確認する時に言うより話は早いかと。
壁紙の浮きとかは、一年点検で直して貰いました。キッチリ直してくれます。

[557: 購入経験者さん]

内覧会では、入居後では済まない、構造上の大きな視点からチェックするよう努めましょう。傾き、床のひび、天井のでこぼこなどなど。つい嬉しくなって、見落としがちですので、内覧業者同行するのも手です。うちは両隣が同行でした。

[558: 周辺住民さん]

内覧会に行った事がないんで良く判らないが、かなり古い話で、中学校　ふなっシー(キャラクター)来た後に、
平日に家を見に行ったら、ワンツーマンで丁寧に対応してくれた。それから年3～4回、プラウドの冊子本を
ヤマト運輸のメール便(かってあった)とか、営業マンが届けに来た時もあったから(近場)、そういう時期に、そっと営業
に聞かれたらどうか？　仕事休めれば平日に行って見るとか。(今は新築空屋が約50件近くあり丁寧には対応出来ないかも)

かっては、今のように営業だけじゃなくて、設計・建設・施行(建設現場じゃなくて)の方が多くいて、何でも答えてくれた。
他のプラウドでまだ、設計・建設・施行業者のいる場所で聞いても、造りは同じだから同じ気もする。

それよりも、ゼンリンの地図とかの最新版で、隣とかにどんな人が住んでいるのか？　金融機関の金利状況とか？
例：10年前、都市銀行20年固定ローン(10年間固定)は2.2％が、10年返し終わると、残りの10年間は10年固定2.4％
変動だと2.75％とか、繰上げ返済だと････

平成30年問題(派遣会社期限)・2020年問題(東京オリンピック前2018年後半から19年前半地価価格ピークで、売却がすすむ)

[559: 入居済み住民さん]

>>558
変動で2%越えてるとか、何時の時代だよ…

>>556
うちも内覧業者頼みましたよ。
素人は屋根裏＆床下見れないので。
幸い問題無かったですけど。

[560: 購入経験者さん]

>>558
部外者口出し無用。

[561: 入居予定さん [女性 30代]]

555です。
みなさん、コメントありがとうございました。

内覧業者、頼んでいらっしゃる方もいるんですね。うちも頼めばよかったかなぁ…と

後から指摘した部分は説明して直してくれるとのことでした。

[562: 周辺住民さん]

公団時代は、色々問題は建築後10年近く経ってからと思う。内覧業者はそこまでわからないと思う。

可能なら10年前以上前に建築されたプラウド物件で、補修・修理前の家に住んでいた方の
話とか、実際に家に上がれると色々判ると思う。見方が素人には判らないけど。(自分もわからない)

例えば、プラウドの複雑な玄関カギだと、使用頻度にもよるけど、子供が2～3人として
10年～15年位で色々トラブルが出て、修理か交換するんじゃないかな。
単純な公団仕様でも、騙しながら30年以上持ったけど、震災でダメになった。

[563: 匿名さん]

>>562
おまえ、内覧ネタ以来、迷走中だな(笑)。
幼児的万能感で何でも知ってるふりして、知らない世界にクビ突っ込むからイタいんだよ。もうそろそろ、自分の限界に気付けよ。

[564: 匿名さん]

５６２は公団住まいをカミングアウトしている

[565: 周辺住民さん]

少なくとも、自分の回りでは、戸建てだろうが、集合住宅だろうが、公団住まい　と言うけど。
小室のちばNT地区は、厳密には、千葉県住宅供給公社・住宅公団(公団)分譲・賃貸だからね。

建築や住宅専門家ではないけど、入札に参加するようになってから、多少知識は勉強できた。
内覧業者も本当に良い業者もあるだろうけど、実際顔が割れたら(どこの業者だか販社に判ってしまったら)
仕事もらえなくなるから、業界からシャットアウトされるから、キワドイ事は言わないと思う。
一般に人には「エッ」と思う部分もどんな業界・職種もある。

内覧業者にいい様に利用されている。悪く言えばダマサレテイル部分もあると思う。
内覧業者を選ぶ際には慎重に！！

[566: 周辺住民さん]

超超ローカル話題だけど、今日新聞(最近はスマホ・タブレットで読む方が多い)チラシに、
小室商店街　そばの二ハ(約２３年間営業)・小室薬局(30数年以上営業)が１２月で閉店が入っていた。
この２店は経営が地元出身者じゃなかったけど頑張った。結構お店使ったな。残念。

残るは、地元経営者のパン・パーマ・酒屋他　地元じゃない不動産屋　
外国人経営者のインド料理・訪日旅行者向けの旅行会社(最近正社員を４人募集中)
事務所を２階から１階に移し、まだまだ外国人訪日が伸びるのだろう。

それと政府の方針でＵＲの賃貸が、親子が２キロ以内のＵＲに住んでいれば割引率を
５％から２０％にする事になった。一部のＵＲは、親子の一方がＵＲ以外に住んでいても
割引率は２０％になる。しばらくＵＲはなかなか空きが出にくくなるな。

[568: 周辺住民さん]

NTは色々な年齢・雑多な方が住み、自分と違った意見に耳を傾けないと　上手く生活していけないよ。

最近は、時代流れだと思うけど、付き合い方の変化というか、引越ししてきても挨拶に来る方も
めっきり減った。公務員住宅が出来た時は、赴任機関数年なのに、かつ公務員住宅から離れているのに
挨拶にわざわざ数人も来てこっちがビックリした。
他マンション・アパート・戸建てに引っ越して来た方も全員では無いけど、何人か挨拶に来たなぁ。

プラウドに関しては、挨拶に来た方もいない。時代の流れが変わったというか、
時間に追われている部分もあるけど、住み方に関する意識が変わっただろうな。

[569: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [男性 80代]]

>>568
何様なんだこいつは。

[570: 入居済み住民さん]

>>569
上から目線で、その自覚もない＆知ったかぶりと思い込みの激しさ…
迷惑な老人としか…

あ、ちなみにプラウドでは近所の皆さまは、入居早々挨拶回りされてます。ご心配なさらず。

[571: 匿名さん]

ちがう、ちがう。そういう意味の何様ではないと
思う。本当の意味の何様かと自分も思った。

[572: 匿名さん]

>>571

本当の意味とは？？

ちなみに、辞書的には
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/164534/meaning/m0u/

[573: 匿名さん]

どこの誰？と、思った。離れている公務員宿舎からわざわざ転居のあいさつにきたり
マンションの住民も同じように挨拶に来る。マンションは全日食周辺に２つだから。
そこの住人だろうし。アパートというか公団も至近。そして自分は公団斡旋の戸建て住人。
どんなに権力者なんだと思った。挨拶なんて自分の住んでいる周辺でよい。
まあ書き込みがすべて真実ならだけれど。そういう意味の何様？

[574: 匿名さん]

>>565
プププッ。公団止まりが逆ギレ。笑える。この板のぞいてるヒマあるなら、老人ホーム入る費用、今のうちから計算しとけや。
なんだか、こっちまで公団住まいだと錯覚してしまいそう。あー、やだやだ。
年越せない感じがしてきたから退散しよっと。ほんと、懲りないね。

[575: 入居予定さん]

完売して契約者板に移行するのを気長に待つしかない。湧いてきたら削除依頼出すのみ。

[576: 購入検討中さん]

あと何戸くらい残ってますか？

[577: 入居予定 [女性]]

まだまだ半分もいってないと思いますよ。
というか建築も数件ずつしか進めてないし、販売も毎回５、６軒しか売りに出してないみたいですよね。
ジワジワ増やして行くほうがいいんじゃないですか？
東船橋の方はあまりに一気に入居したから光の工事やエアコン設置工事も順番待ちとか
したたようなので。

[578: 匿名さん]

新しい家が少しずつ小室公園の方に向かって増えています。東側にも建てられて行くようです。

[579: 周辺住民さん]

付き合い方はそれぞれで、時代と共に変わっていくけど、かって色々な地域から来たね。
こちらが呼んだ訳じゃないけど、中には直接汚お目にかけられなかったから、挨拶文とか
置いて行った方もいたね。今は現代風のお付き合いが主流かな。

公団・県企業庁の感覚で、まず先に町内会・自治会・管理組合が作られて、集会所が作られ
そこに住民が住む感じ。民間分譲地とは違うかも知れないね。

最近も挨拶に来られた違う町内会・自治会・管理組合に住んでいる方から、4月町内にオープン
予定３～４階建て老人施設内覧会とか誘われたり、白井市桜台(さくらだい)にオープン予定の
スーパーが、「ヤオコー」から、茨城県が本社の「カスミ」スーパーに変わるかも？とかあった。

>>576
約2ヶ月前位情報だと、建築中・又は建設済みが約50戸。未着工が約１００戸位(最終住宅規模未定)　
入居済み・契約済みが約120戸前後。うち実際に住んでいるのはどの位だろう？

以前２大学が小室周辺に開校し、周辺に急に下宿が必要になり、JA等のローンを借りアパートが乱立した、
生徒が減り、ちばNT中央駅開発・京葉高速鉄道開通、JR成田線列車増発や、多くが上野乗り入れ等により、
下宿が供給過剰になり、家賃がかなり下落し、空き家にしておく訳にはいかないので色々な方を入居させて
混乱経緯がある。　当時は福祉制度等で鎌ヶ谷(かまがや)市・白井町･印西町よりも船橋市が優れていた。

インフラ面で、小室中学校下下水道等も、完成迄約１０年位かかった、今でも道路下じゃなくて、変な曲がり
で、道路下に通っていない場所もある。既存のNT地区も民有地が買収できなくて、住宅地の下とか通っていて
入居後ダイブ経ってから大問題になって、住宅を撤去した所とかもある。都市ガスの調整圧場所とか・・・

少しずつ販売は他にも理由があると思う。プラウド側の法人税面とか、人口が増えると保育園入園問題とか、
地権者の税制税特例もある。地区・周辺地区への配慮も大きい、地区全員がプラウド造成に同意してない。
地権者世代交代もあって、子供や孫の代になると、「NTで儲けた・損をした・頭に来た」とかが伝承になる。
ナカムラヤダイニング支援面もある。

　小室の隣の白井市(しろい)谷田(やた)地区は、NT造成に反対し、(主に当時の地区の町会議員が反対)　
未開発のままだけど、本来は駅が出来て小室以上に発展する予定だった。地区名前の通り、谷田なんで、
谷を埋めたり田んぼの水を抜いたり、造成工事にも約３倍位費用がかかる。

[580: 入居済み住民さん]

まだまだあります。
が、これからはどんどん駅から遠くなると思います。
その代わり、小室公園や小中学校は近くなるのかな。
どちらにしろ、そんなに変わらないと思うけど。

あとは、最後の最後(いつになるんだかｗ)は、駅至近の土地が残っているので
それを売ると思います。

売れ行きはどうなのかあんまり知らないですが、徐々に入居者増えている気はします。
それに伴って、保育園の倍率も上がっており、ウチは一時保育ですらダメでした。
家族構成にもよると思いますが、そういった事も併せてご検討下さいな。

恐らくですが、利便性は向上する一方だと思いますがね・・・

[581: 購入検討中さん]

>>579
完売するまでに、後悔ないようシコタマ書き込みな(笑)

[582: 匿名さん]

そう思ってきた、。この人間は反対派だ。

[583: 匿名さん]

なんなんだろうねえ。「４月町内にオープン予定の老人施設」
と書いてるけどあれは白井病院の老人施設のことだろ。小室からははなれているよね。
場所としては白井？それとも小室のはずれ？
そこを町内という感覚。以前の書き込みにもあの病院の土地を売った方の情報にくわしかった。

「最近も挨拶に来られた違う町内会、自治会、管理組合に住んでいるかたから・・・」
町内会は戸建て、自治会は団地、管理組合はマンション。
途中入居、中古入居の人間がわざわざ挨拶？
どれほど有名人か？

[584: 匿名さん]

千葉白井病院開院しています。１２月１日に。
土曜日曜診療もあります。たすかりますね。白井市根です。小室ではありません。

[585: 入居予定]

12月5日から北総線、ダイヤ改正したみたいですね。

入居済みで都内へ通勤している方、通勤は便利になりましたか？
終電が遅くなったのかな？
特急、急行？まだちょっと勉強不足ですが各駅以外も小室に止まってくれると助かるのですが。
通勤事情なども教えて頂けるとありがたいです。

[586: 購入検討中さん]

>>582
ダイジョウブ？

[587: 匿名さん]

>>579

>老人施設内覧会とか誘われたり

虚言癖や妄想癖があったり、タクシー会社からご利用お断り宣言されるほど社会的に問題の有る言動を繰り返す
あなた自身に対して入居を勧めたのだと、何故理解できないのか？(笑

[588: 購入経験者さん]

理解できないからだと思います（爆）。

[589: 匿名さん]

＞＞５８６

大丈夫。くわしく説明すると反対というのはプラウドにたいしてではないよ。プラウドに対する地元の反対なんて全然ない。期待だけ。
なんであの人間がはじめから、このスレにでまかせばかり書き込んで物件の評価をおとしめているのか、
何で何だろうと不思議だった。
最新のレスに谷田のことが書かれている。そのように、千葉ニュータウンが街びらきのときには騒動があった。
地主さんの土地を購入とは言え収用するんだからかなり抵抗があった。
そのせいでニュータウン部分にかなりの営農地が点在するように収用をまぬがれた。
でも年がたって農家も老齢化して後継者もいないことなので、宅地化が進んでいる。
小室住人じゃないからプラウドの土地がどういう状況だったのか知れないけど、以前あの人物はここの地権者にたいしての
野村の支払いがいついつに終了したとかいていたことがある。そんなの、一般の住民なんて関心もないし。
支払額だってわかっているんじゃないの。自分のときはタダ同然で収用されたのに・・・・・と、これは妄想。

[590: 匿名さん]

＞＞５８７

以前夏祭りの話題のとき、あることで参加はしないけれど夏祭りへの寄付は出していると書いています。
ニュータウン部分の夏祭り、つまり小室祭？に参加するのに寄付がそんなに強制ではないと思います。
ニュータウンの良さはそういう緩いところです。

[591: 入居済み住民さん]

>>585
ダイヤ改正はあまり影響ないな
各駅以外←朝夕は特急が止まる。

通勤は、東京方面行きは座れない。帰りは品川からなら座って帰れる。新橋越えたあたりで座れなくなる。そんな程度の混み具合。
終電はそこそこ遅くまであるけど、東京方面への終電は早くに無くなるので、うっかり寝過ごすと、逆方向の電車がないことがある。

[592: 匿名さん]

千葉ニュータウンをつくるとき地域の発展のためと安い金で先祖伝来、いや、この辺は戦後満州や外地から
命からがら帰って来て入植して一生懸命開墾、苦労してようやく生活が安定した土地を手放さなければならなくなった。
代替地をニュータウンの戸建て街に住むためにもらった。
まあ、可もなく不可もなく暮らしてきた。
当時仲間は田畑を取り上げられては死活問題と頑張っていた。農業するための土地として残してもらった。
その仲間たちも鬼籍に入り、その土地もあらかた宅地へと変貌していく。
今度は駅前の一等地があの天下の野村に買い上げられた。
あの野村に・・・・うらやましいなあ・・・・・


　　　８７９の周辺住民の心のうち？

[593: 入居予定]

＞＞５９１

なるほど。寝過ごして小室を通過してしまった場合・・。
参考になります。
タクシー料金も牧の原あたりからだとすごそうですもんね。

入居済みの方のご意見ありがたいです。
また疑問が沸いたらご質問させて頂きます。

[594: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん [男性 80代]]

こんな田舎の駅前のなんて
全く一等地じゃないでしょ。
こんな土地、普通に売り物にならねーよ。
野村に感謝した方がいいですよ。
ってか、農業やってる土地の方が少ないじゃん。
単なる空地にしか見えないです。

[595: 匿名さん]

何にもわかってないね、80代のくせに。
ほんとならね

[596: 匿名さん]

どうでも良いような土地を野村が買ってくれたから羨ましいのだろう。

[597: 匿名さん]

>>594
80歳代にしては、ずいぶんお若い方のもの言いだこと（笑）。

[598: 匿名さん]

>>594
80歳代にしては、ずいぶんお若い方の言い方だこと。魂胆が見え透いていて、笑える（爆笑）。

[599: 匿名さん]

>>594
もっと国語をお勉強しましょうね。

[600: 匿名さん]

ここは船橋市の物件なのに3000万台～4000万前半、かたや埼玉県入間郡の鶴瀬ここより敷地面積狭いのに価格1000万以上高い、購入した人に申し訳ないが埼玉県入間郡より千葉県船橋市の方が何故こんなに安いのか不思議でしょうがない、大きな理由でも有るの知りたい？

[601: 匿名さん]

>>600
国土地理院がいろんな地図や写真をサイトで公開しています。それを見ると、以前は畑、果樹園なので、土地造成経費は想像以上に安く済みそうです。
何しろ、基本は重機でならすだけで良く、他から土を運んで来て盛土する必要がありません。切土と盛土の量は造成計画地内でバランスがとれており、まるで教科書に書いてあるようなシンプルな工事です。
水はけの良い土地に仕上がっているでしょう。
千葉県だけでなく、首都圏では産業廃棄物で傾斜地をある程度埋めておき、そこに表土を30㎝ほど盛って更地にする方法はよくあります。小室はその必要がなく、安心です。

地価公示や路線価を見ると、小室の鑑定価格が良く分かります。いずれも調査地点が小室駅から遠いので参考程度のデータですが、安い。近隣の売買事例を見ても安い。というより、取引が少なく、土地所有者がほとんど動いていません。これが地価が安く眠っている一因かも知れません。

[602: 周辺住民さん]

>>600
安い理由？　元元全国各地公団は、「住宅困窮者」のためであって、入居のパンフの入居条件に
１、住宅に困窮している事　２、支払いが・・・等　最近パンフには書いてないけど、
だから総じて、全国大規模公団地域は安い。千葉NT中では小室が一番安い。

理由、駅前は以前開発途中で倒産した建設会社デベロッパーによる開発がある程度進んでいた。
２番、地元有志が各地デベロッパーや住んでいる住民等を良く研究hし、野村不動産を選んだ。
３番、３・１１が無ければ、少し高めの設定をした。造成時事情があり造成費用がやや多くかかった。
４番、小室地区はインフラ(電気・ガス・上下水道)が未整備な場所もあり、プラウド造成により
　　　全てではないがある程度改修や整備する事が出来た。プロパンガスの方が火力は強いが・・・
　　　交渉に使われた部分もある。小室と言ってもNT地区だけじゃないので。

政府(公団)が土地を地権者から購入する際は、作付け種別や取れ高、納税金額によらず一律
金額だった。造成前(入居前)の見学では、落花生・さつまいも・枝豆等作物を栽培していた。
もっと肥沃台地なら地価も高かった。樹木も造成前金額と15年後が、同じと言う笑えない話もあった。

駅前が安いといっても、バブリーな時代は億に近い金額だったが、震災前が底で
最近はややわずかに上昇している。平均地価は、既存NT小室地区と比べ高い。

所得税や税制で、土地を公的機関・公共事業・その他(区画整理)で譲渡は特例がある。
その期間が終了したら、わずかづつではあるが、2019年位迄は上昇に転じると思う。

プラウド造成地(入居している方には大変申し訳ないが、区画整理地区全体をプラウドと呼ばせて頂く)
造成内地価を上げてしまうと、多く存在する地権者代替地・地権者が購入したプラウド住宅地、
地目農地の農地。税金は安いとは言え、先祖代々受け継いでいた土地は子孫に残したい。
地価が上がれば税金も上がる、相続税も支払わなきゃいけない。共有地部分の問題。
かっては農業もしていたが、離れた方もいる。急に地価が上がったら困る。

既存地区はインフラが交換時期で大変。最近は水銀灯移転・交換交渉にも入った。
いずれプラウドもあと４０年～半世紀後にこういった事態になると思う。
今は各プラウドを各一流建設会社が少しずつ建てている。民泊(みんぱく)も増えるのだろうか？

[603: 周辺住民さん]

>>583
4月開業予定老人施設は町内ですよ。全日食テェーンと中学校の間辺り、町内会で言うと、
昔から住んでいる方(代替地)とNT住民とがある程度いる場所。介護人材不足だから順調に
開業出来るか心配ですが。

プラウド内の施設は既に開業してます。白井市役所横には、島田台病院系列の施設が出来る予定。