プラウドシーズン船橋小室 その2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367742/

所在地：千葉県船橋市小室町1250他(地番)
交　通：北総線 「小室」駅 　徒歩4分
総区画数：312戸
売　主：野村不動産（株）
設計・施工：東急建設(株)・西武建設(株)・(株)細田工務店
物件URL：http://www.proud-web.jp/house/komuro/

[350: 入居済み住民さん]

近くに良い温泉とか、スーパー銭湯ありますか？

[351: 周辺住民さん]

●ヒーリングビラ印西
小室から車で20分ほど
http://www.manainoyu.com/chiba/

●真名井の湯
小室から車で10分～15分
http://www.healingvilla.com/

●白井の湯
小室から車で15分ほど
http://shiroinoyu.com/

こんなとこでしょうか？

[352: 匿名さん]

養老渓谷

[353: 匿名さん]

匕ィーリングビラおすすめ。バリ島を模してあって非日常

[354: 匿名さん]

車使えば結構いろいろスーパー銭湯系ならありますよね。
なにげにあります。
あまりに近所だと、知り合いに合いそうだから、気まずいし、
ちょっと遠目に行ったりとかする場合、
選択肢がいっぱいあるのは良いなーと思いますよ。

[355: 周辺住民さん]

昭和時代は木下(きおろし)街道沿いに銭湯があったけど、今は無くなってしまった。古い公団が立ち並ぶ地域だと
まだ銭湯が近接地にありますよ。(かっての公団は1階や地下に男女別の大浴場や洗濯場・トイレ・遊園等があった)

白井の湯は、工業団地に近いせいもあって、リーマンよりもガテン系が多かったり、トラックで積荷を降ろした前や後の
ドライバーが多いかな(国道16号や木下街道も古い規格道路で深夜・早朝しか特大車は通行できない)

他の方が言っているように、確かに近いと、ハダカの姿をサラスわけだから、つまらない噂になるのがやや怖い所。

本当の意味で温泉に浸りたいなら、北関東かと･･･

[356: 主婦さん]

某プールでは、盗撮された経験があります。

[357: 周辺住民さん]

意識（いしき）が高いで候（そうろう）。
かっての我輩もよく冤罪で免罪(ザイとザイをかけている爆笑)されたものです。･･･

[358: 匿名さん]

>>355
あれ、ご近所さんと裸の付き合いができるのこそ、小室の醍醐味と思うのですが…。

[359: 主婦さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[360: 匿名さん [女性 40代]]

見学に行った時から気になっていましたが、犬を飼われているお宅を見かけませんでした。
結構お庭も広いようなのに。
皆様、室内飼いをされてるのでしょうか。
それとも何か理由が？
知ってる方いましたら教えてください。

[361: 周辺住民さん]

>>358
自分(身内)の周辺は、内地育ちの方もいるが、2～3割は海外から引き上げ、家族で抑留(りょくりゅう)経験あるし、
大陸だと入浴習慣があるのか？お元気な頃はロシアピロシキ、餃子とか作ってくれた事もあった。

水や燃料・薪炭(マキ等)豊富地域出身者もいるけど、北海道でも、毎日炭鉱銭湯に入れたわけでもないのか、
住民同士で風呂に行った経験は少ないし、誘った事もない　個人で家庭用サウナを購入した人に入らせてもらった事はある。

NTが出来る前から住んでいる方も、風呂関係話題が出た事がないから、どうなんだろう？

昔、小室小・中学校プール解放があって、親(保護者)は水着姿になった方もいたが、そうでない方もいた。
今は確か白井市や印西市に立派なプールが出来た。年代地域によっても違うかも知れないが、
人前で裸になるのはあまり好まないじゃないかな。比較的山地・内陸・水辺(川・湖沼・海から遠方)出身者が
多いかも知れない。
自分は割りと海に近い地域だったから、子供頃から裸というのは見慣れているけど。

[362: 周辺住民さん]

>>360
早朝小室公園は、プラウド住民も含め、小さなイヌに服着せ散歩する家族や子供が多いです。
早朝天候が良い時(日が昇り出勤・通学時間少し前迄)見学に来られたらどうか？ペット種別や色から
住民気質・性格・家の大きさとか判るような気がするけど。(中型犬も歩いている。)
家の中で飼育する人が多いと思う。

20年位前かな、町内に動物病院が開業し、残念な事に院長がお亡くなりになり、今は週２回、白井(しろ
い)・佐倉(さくら)から先生が派遣され、隣接地には年を取った動物のホームもある。周辺に動物病院は
あります。人間の老人ホームも町内及び周辺に多数開業・建設中だけど。

公園や児童館でも、プラウド入居者は、共働き比較的若いカップルと、育児休業され(又は寿退社パート)
子供が独り立後の夫婦、海外から投資家と、地元や周辺から移り住んだ方等。出身地も、服装センス髪
型・持ち物・ナカムラヤでの話し言葉を聞くと都内・関東近郊かと、
夏祭り分担味付けや盛り付けを感じ取ると、沖縄・九州・四国や関西・東北の方は少ないと思う。

子供が小さいから、アレルギー心配なのか、小室駅にサッソウと出勤して行く姿や、車通勤する
服装を見ても、将来転勤とかを考えて飼育されるのを控えているか。
今は飼育を止めてしまったと思うが、プラウド隣接地は農家牛舎・鶏舎(にわとり)・他の家禽(アヒル・
ヤギ)とかいて、
　動物特有病気(フェラリアやその他の病気)・最近は自然が戻ってきて、テン・イタチ・ハクビシン・
野うさぎ？・病気で毛の抜けたタヌキ？？とかも町内・隣接地小野田(おのだ)辺りで見かける。
そういった心配もあるから野外で飼わないかも知れない。
また夏に駐輪場自転車タイヤが熱でパンクし、スゴイ音がし、音で驚いて首輪が外れ逃げ
出さないようにする必要があるし、最近は少なくなったけど、高価なネコや犬は庭なんかで飼育して
いると盗んで転売する輩もいた。チップとか埋め込んでもスグに外せるらしい。

[363: 匿名さん]

361、362
もうそのくらいでいいですよ。

[364: 周辺住民さん]

トラブル事例　
鳴き声　インコ⇒転居　犬屋外飼育⇒声帯切除⇒去勢・避妊　ネコ屋内飼育⇒処分
家族の喘息　　ネコ・犬･⇒譲渡等　
匂いフン他　インコ⇒野生インコ襲来⇒室内で飼う　犬ネコ⇒最近はペットシーツ・砂
焼却場や産廃野焼きの匂いがキツイ時代もあった。
交通事故・傷害事件⇒道路飛び出し事故　綱(リード)が歩行者や自転車に絡まり転等⇒示談
咬みつき⇒示談

30～37年前位
小室中学校下～公務員住宅辺りで牛(おとなしい乳牛)の放牧(柵は無し)　道路上の＊＊や
道路を横断するまでの待ち時間　のどかな時代　小室も音が静かな時代もあった。
鶏舎・家禽類の鳴き声(目覚まし代わりには良かった)　保健所による野犬狩り。
まだ自然動物が多く居た時代。小中学校とか小室公園に野うさぎが走っていて、リスとかもいた。
モグラとかキジも多く居た。カエルとか多く居た。
生活が豊かになって、犬・ネコとか飼う家庭が多くなった。小動物(小鳥・金魚等もブームに)
近所でペットによるトラブル多発(鳴き声・匂い)　去勢・避妊手術の公費助成が始まる。

20～30年前位
バブルが終わってペット小型化・小室に動物病院オープン
神崎川や小室調整池でペットの亀とか、金魚とフナ交雑化や、野生インコが目立つ。
いったん自然が減ってしまう。ヘリや船橋市による、カ退治の集中的な薬剤散布が理由か？
梨畑が続々作られた。道路や鉄道・河川改修による分断が理由か？キジが減った。

７～20年前
リーマン影響か、高齢化か一旦ペットは減ったような感じだが、ペット霊園とか出来る。
農薬の一部種類禁止や、夏季に船橋市がカの防除をしなくなったからか。徐々に自然が戻る。

最近
野生動物が増えてきた。夜間とかハクビシンとネコや犬がケンカし、鋭いツメで負傷。
ヘビとか戻ってきた。※ハクビシンは夜行性敏しょうでカキとか梨とかキウイとか好きです。
URとかでもペット飼っている方もいるようです。良く脱走する。

[365: 匿名さん]

我慢強い方ですね。
先祖代々の土地を守ることの大変さが文面から読み取れます。
この板が少しでも慰めになればよいですね。

[366: 周辺住民さん]

プラウド入居者一部は20代前半位の若い世代で、こらから出産・育児等があり、動物敬遠傾向はある。
(アレルギーや人間に共通感染もある)　職業や勤務形態(3交替等)も一様でなく、昼間就寝の方もいる。

公園で、ご近所外国人と英語等でコミュニュケーションを取れだけ教養や、ハイスペックな収入・センスから
海外生活・留学経験もされた方もいる？　逆に言えば、トラブルの解決方法は、日本古来の「話会いを何
度も繰りかえし時間をかけ交渉に臨み、最後は双方が納得」でなく、いきなり訴訟や警察(交番)を呼び
立ち会い念書を取る。又は、前触れも無く「境界にブロック塀を建てる」　

　既存地区でも動物問題以外も色々あった。いくつか小さなトラブルがあり大きな問題に発展する。
(増築・樹木等日照権・阪神大震災前までは、ベランダ上部にエアコン設置、熱風が上階に行く)
大型バイク等を所有者にもよるが、大通りまでバイクを押し、そこからエンジンをスタートさせている。

代々暮らしている方の一部は庭で犬の放し飼いや、田畑に行く時に犬を連れていく(ついていく)場合。
そういった犬が寄ってくる場合や、犬が公道で昼寝し、気が付かずにひいてしまった事故もあった。
　屋外犬は、散歩が広範囲と想定し、最近は少なくなったが、小室周辺河川で狩猟(ハンティング)
もおり(本人・親族所有地又は遠縁)　狩猟犬を訓練している、犬同士事故に巻き込まれる事もある
住宅地１５０M位で撃った時は抗議したが、「すずめを追っ払う一番」と逆切れされた。神崎・二重川周辺で
カラフルな直径２センチ位の散弾銃ヤッキョ落下場所は離れる。自分は黄色帽子目立つ格好で歩く。

手付かずの自然が多くはなく、人間が放置した田畑山林で水鳥(渡り鳥)が繁殖したのかな？
中には対岸目指しゴルフ打ちっぱなしもいて、犬がゴルフボールを追っかける事もある。

減少したが近郊に豚舎(大幅減)・鶏舎(ほとんどなく個人で飼育する方はいる)・牛舎・ヤギ等で
アブ･･･刺され痛く血を吸うに犬が刺され、公有地の川沿い・雑木林等沿道は、散歩するとダニに刺される。
　プラウド敷地内植栽(覗いているわけではない)、一部植栽(庭木も含め)、まだ木々が小さく剪定や伐
採するほどでないが、数年すると剪定や伐採が生じる。剪定等で枝葉を切ると、樹液が出やすくなり、
それに引き寄せられて、毛虫も発生し、毛虫が落下し犬が踏むリスクもある。

　駅近くはそうでもないが、お供え等がカラス等によって運ばれ道に落ちている場合もある。
飼料置場でネズミを殺す薬剤が(毒団子)混ぜてあり、食べるリスク。何らかの理由で公道に転がっている。
鉄塔・変電所が近い関係上　落雷の音がするので、驚き綱を切って脱走し事故にあるリスクもある。
動物(馬・牛とか犬他)が、本気だと恐るべきパワーが出る。火事場のバカ力　ではないが人間も同じ。
骨は折れ、体や神経は壊れるが、1人の大人を4～6人　で押さえても投げ飛ばす位の能力を持つ。

余計な話だが、歴史上武将達は、こういった限界を自身で制御出来た方だったと思う。

[367: 周辺住民さん]

長文になってしまったが、小動物(水生物・魚・鳥)・動物(犬・ネコその他)を野外で飼う為に

１、匂いの問題と日照・通風。風向き(夏は窓を開ける　年間を通じて北西・北北西が多い)

２、通学路から離れた区画(場合によって通学路のルート変更)･･･怖いと感じる方もいる。
　　※庭でコイを飼っていて、小学生が溺れたこともあった。庭に入った小学生が悪いのだが※

３、防災無線の音・消防署の音(サイレン)や、春・秋のシーズンで遠ぼえする犬が多い

４、ごみ収集場の匂い(人間が食べた肉や魚)で鳴く犬もいる。

５、小室公園に捨て犬・捨て猫・他の小動物(鶏とか)・が寄って来る場合もある。勝手に埋めた墓もある。
　※家の前に捨て犬とか捨て猫とか箱に入れて捨てていく方もいる。飼ってくれると期待してか？※
　※小動物・動物を飼うとなぜか天敵や他の動物が寄ってくる。ハクビシン・イタチ・ネズミ・カラス他

６、近所の同意･･･これが一番難しい。匂い･･･洗いすぎると寿命が縮まる・音・土のまきあげ他
　URは動物飼育禁止だから、URに引っ越した方もいるし、
　逆の場合で、URに住んでいるから動物を飼いたくても飼えない。という方もいる。

[368: 匿名さん]

366、367は飼育禁止ですな。

[369: 周辺住民さん]

くどいけど、既に犬を飼っているのであれば、引越しすると２０～30キロ位なら元の家に戻る。途中事故
に合う可能性が高い、以前白井町役場周辺は中心地で、この辺りでは大型犬を代々飼育しているから、
どの犬種が気候的に良いか聞く事も出来る。プラウド近くに老人ホームがあって、人間には聞こえないが
ナースコール音や振動・産業用ボイラ・場合によって冷暖房機の周波数とかも、なく理由になる。
町中は、歩道とか広いけど、お年寄りとか多いから、驚いて歩いていてよけ切れない場合もある。

＞＞368
駅前ナカムラヤダイニングが開店し約半年、今月、平成27年10月末売り上げを見て、撤退か、継続か決定。
皆さん、出来ればナカムラヤダイニングで保存の効く商品は購入してください。
住民力が問われるかなと思う。店継続嘆願書、署名・賃料一部のカンパとか出来ないかな？？

　1つ目理由、国道464号を千葉NT方向に向かい、神崎川を超えトンネルをくぐり、坂を登り交差点とコン
ビニミニストップ、ガソリンスタンド越え、「ニトリ」方向、税務大学校官舎超えた辺りに、「ヤオコー」
スーパー開店します。その先にトヨタホーム一戸建て大分譲地も出来ます。

２つ目理由、ソシアルビル側と野村不動産との賃料負担を巡って件。
個人的に駅前のお店が継続し、町の発展のためには、目先の損をしても将来を取るという考えが好きですが
色々あるようです。この辺が残念と思う。地元の方で知っている方もいるだけに微妙な見解でスマン

[370: 入居済み住民さん]

一体何の話をしてるんですか？
意味不明です。

[371: 匿名さん]

スルーしてください

[372: 周辺住民さん]

いや、もっと聞きたいです

[373: 入居済み住民さん]

ここまで来るともっと聞きたくなりました。もっとお願いします。

[374: 周辺住民さん]

まだまだ聞きたいです。まだありますよね？

[375: 匿名さん]

プレッシャー感じて書き込みにくくなってる小市民？

[376: 入居済み住民さん]

お願いします！小室のこともっと教えてください！

[377: 匿名さん]

おおたか厨

小室くん

[378: 匿名]

住民ならずいぶん前から知っている遅い情報だけど。

・平成27年10月(半期分)売り上げを見て、駅前スーパーナカムラヤダイニング一部継続か撤退を検討。

・ナカムラヤダイニング開店準備費・ソシアルビル改修費・賃料等は野村が負担。初夏に契約期間が変更。

・プラウドシーズン住民は必要に応じて、既に入居時ネットスーパー「イオン」購入専用タブレットを
　野村から無料で貸与・状況により基本料金・通信費も野村が負担。(配達費用は自己負担)　なので、
　駅前スーパーが撤退しても困らない。(通信速度がやや遅いのがネック)
　※現在は何らかの理由により当初計画より５～２５区画程度縮小し、その区画は別会社が戸建てを建設。

・ガタガタしているうちに、白井市地権者達が、464号ちばNT方向白井市桜台手前スーパー「ヤオコー」が
　進出(開店予定)　NT中央方向では、デイスカウントストア「トライアル」より約６００M小室側。
　白井(しろい)駅前スーパーや、16号沿い「タイヨー」より遠いが、NT中央に行く場合の道路沿いになる。

・スーパー撤退がココまで続くと(ナカムラヤ判断は、これからだけど)　オーナー達の世代交代が進まない
　と駅前に店が来る可能性は低い。

[379: by周辺住民さん]

今後駅前は意表をつく展開もありうるが、建物老巧化がより進み、建て替えるにしても消費税増税オリンピック等建設費高騰がある。
以下は、推測だが、5年後いや3年後に「買い物難民が生じる」対策が急務かと。元気な
　方は全く問題がないが、障害を持った方、お年寄り、若くても子育て中、その他の方。
１、各種病院送迎車・デイサービス等送迎車・工業団地送迎バス等昼間は使っていなく、便乗するか費用を
　　払うか、スーパー側と組み送迎バス。(ちばにゅう　路線バス一部時間帯を小室経由にする案も)
２、近所付き合いを密にして、隣近所買い物を代行(場合により手数料)
３、生協・ネットショッピング活用(お年よりはネットが苦手)・配食弁当味の工夫等。
　　スーパー開店で、小室から撤退した、移動販売の豆腐店や魚屋・生鮮食品販売車の呼び込み費用援助
　　テレビで見たが、移動スーパー「とくし丸」のような戸口で販売もいいかも。
４、乗り合いタクシー協議(オンデマインド)
５、人と料理が好きな方を見つけ出し、時給を払い、近所の昼ごはんを１０人分位安く作り提供。(市の補助金)
６、以前と違い、公的施設(学校や福祉施設)で食事を作る事が少なくなり、配食センターからの配達が多くなった。
　　地元食材が活かしにくい。道端での無人販売の強化。

７、小室に、きっと能力・資金・人脈のある方が出現し、お店を始めるのではないか？？

[380: 匿名さん]

無理。イオンのネットスーパーは使えない。
きまりきったものだけで、飽きる。
やはりここはナカムラヤダイニングの存続を切に願うしかないが、ボランティアではないから
利益を考えると無理目かな。
やはり、元凶は駐車場がないこと。小室住民だけを相手にしていたのでは商売にならないから
広く集客するためにも駐車場はマスト

[381: 入居済み住民さん]

>>360
今更ですが。。。
飼っていらっしゃる方いますよ。
でも仰るとおり外に犬小屋を作って、という方は居ないかもしれません。

ただ、けっこうお散歩している方々にはお会いします。
自治会でペットのフンの始末はしっかりやりましょう。みたいな議案もありました
(別に非難とかではなく、やろうね。的な呼びかけです)。

区画によりますが、外側にあたる道路に面している所は、おそらくＰＳシーズンじゃない方も居ますね。
(なんとなく風体や年齢、人当たりの態度でわかります)


ナカムラヤダイニングは存続して欲しいとも思いますが、
ＣＯＯＰやＰＡＬシステムを使えばネットの環境なくても暮らせますよ。
まぁ、ＰＳ買う方々は車あるからあんまり関係ないですけどね。
(販売初期時はスーパーないの前提でしたし。)

とりあえず、１００世帯は超えたみたいですね～

[382: 入居済み住民さん]

いろんな噂があって楽しいですね！
それだけですか！？
もっと色々教えてください！

[383: 周辺住民さん]

いやいやまだありますよ！もっとお願いします。ほとんど読んでないけど。

[384: 匿名さん]

さあ、頑張れ！(笑)

[385: 周辺住民さん]

＞＞３８１

生活者の感覚としては少し疑問ですね。やはりせっかくできたナカムラヤを大事にしなければ。
みなさん、そういう感覚だからナカムラヤの不振につながるんじゃないですか。

自分は小倉台住民です。今ではイオンもあればスーパーもたくさんで大変すみやすいところです。
でも以前は「車でソースや醤油を買いに行くところ」と住民は自分たちを揶揄していました。

たしかに食材は今はネットでもすぐ注文できますよね。当時、中央は南に立派なダイエー、北には小さなダイエー、
高花にスーパーコモディイイダ、駅北口には小さなコンビニがありました。
でも料理中に何かがなくなったら、車で買いに行かなければならないくらいの距離なんです。
それで大変不便を感じていましたが桜台にセブンができることになってみんな大変喜んだのです。
そして大事にしました。大変流行りましたよ。

ネットで注文してもすぐ配達ではないですよね。ナカムラヤのように使える、そして良いスーパーができたということは
野村さんの努力もあるのでしょうが、貴重なことです。あそこが撤退したらもう次はないのではと思いますが。

[386: 匿名]

最初にペットの質問をした360です。
久々に覗いたら思わぬ方向に話しが展開していましたが
回答してくださった方々、ありがとうございました。

ナカムラヤのネタも気になります。
いくら車やネットがあっても、ちょっとした買い物が出来るスーパーが
徒歩圏内にあるのとないのとでは雲泥の差です。

引き続きＰＳ周辺の情報を楽しみにしています。

[387: 匿名さん]

長文読解、楽し～い！（爆）

[388: 周辺住民さん]

ソースや醤油は駅前にコンビニがあるからいいやと思っていそうだね、ここの住民。
路駐問題も声高に言い始めたのは確かここの住民だよね。
いやはや、なんともはや。。。。

[389: [女性 30代]]

このネタが、本当ならでどころはオーナーなのかな？

[390: .]

番地が地図に登録されたようですね。

[391: 周辺住民]

スーパー「ヤオコー」白井市桜台手前に開店予定がきっかけかと、
「ヤオコー」は船橋市内を初め、印西市牧の原や周辺市町村にもある、小室から車で約１０分
　八千代市や比較的印西市等にも近い、船橋市　鈴身町に生鮮物等加工、
流通拠点があり、白井市桜台進出には、隣接トヨターホーム戸建て240戸も建設予定。


「ヤオコー」特徴として、大規模出店法縛りもあるけど、大規模店を見ると、

１、閉店時間が２２時と遅い
２、働くパート職員は派遣を多用し人件費調整が可能。
３、比較的広い駐車場。
４、地元産出の農産物の販売(価格や品質にもよる)

[392: 入居済み住民さん]

他にももっとないですか！？？
意味不明な話、もっとしてください！

[393: 匿名さん]

きたきたっ！もっと聞きたいです。もはやまったく読んでないですけど。だって、わけわかんないから。でもお願いいたします。

[394: 匿名さん]

茶化すのは止めましょう。
ここでガス抜きさせないで、どこでガス抜きさせるんですか？

[395: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[396: 匿名さん]

周辺住民さんの書き込みもすべて無駄ではないんですよ。ただ、ところどころで今は違うんじゃない？とか、そのソースは？という、噂レベルが散見され
るから少し疑問だなと思ってしまう

[397: 匿名さん]

小室の外周の銀杏が色づき始めた。
きれいな里の秋です

[398: 周辺住民さん]

削除書込み禁止対象かも知れないが、イチョウ（緑地帯）は、地元とNT住民と小さなトラブルの元だった。

もともと予算がなく１～2年はNT敷地と営農地間には何も無かった。予算がつき、最初は違う樹木が
選ばれたが、外来種毛虫「アメリカシロストリ」に弱い事や、当時は各地造成中で予算や樹木もなかった。
だから、小室小から公園迄先行区間、小室小と中学校間、小学校と当時の幼稚園間とかは後回しになった。
地元とスッタモンダし(イチョウは、植物を枯らす成分を出す。だから太古から何万年も生きた。)

　設計・測量も済み、記念すべき移植当日、イチョウ・その他樹木(イチョウが事情があり移植不可場所)
目印に地面に刺しておいた、真っ直ぐの1メートル位の緑の針金(ガーデンニングに使うもっと太いもの)
全て抜かれ、当日移植が出来ず。NT子供に疑いをかけられ抗議した。
誰が何目的で、目印を全て抜いたのか、単なるイタズラか？　針金欲しさか？疑心暗鬼？だった。

些細だけど何か悪い事があると、すぐにNT住民の疑いになる時代。(地元住民間の情報伝達はしっかり)

[399: 入居済み住民さん]

そうそう、これこれ。待ってました！