プラウドシーズン船橋小室 その2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367742/

所在地：千葉県船橋市小室町1250他(地番)
交　通：北総線 「小室」駅 　徒歩4分
総区画数：312戸
売　主：野村不動産（株）
設計・施工：東急建設(株)・西武建設(株)・(株)細田工務店
物件URL：http://www.proud-web.jp/house/komuro/

[2754: 周辺住民さん]

噂だと、解体らしい。・・・運が悪いというか。景気が数年間大不況に・・・特別法が制定時期に(首都圏の一部都道府県と大阪府)　隣接の白井市に新規スーパーとかお店が出店後に・・・不動産価格もどうなることやら・・・プラウドも完売近いというのに。

今迄(西暦1900年より後)経験したことが無い大不況だと、住宅ローンとかも返済が厳しい
方も出てくる中で、駅前好立地でどういう建物になるのだろうか？　土地利用を妄想してみた

土地を分割し、駅前直結分譲地(プラウドだったりして・・・駅前だけどもったいない話)

インバウンドが復活すれば団体旅行客向けで大部屋ホテルで、簡易な朝食付きで、ホテル従業員を極限まで減らして、ITやAIを駆使したホテル。地下駐車場＋６階程度

地元で採れた野菜なども販売できて、銀行ATMや郵便局や民間保育園が入居し、
賃貸居室や駅前で仕事が出来るコアスペースも含めた複合ビルとか。地下機械室＋10階程度
駐車場は自走式2～3階

当面はコインパーキングだったりして・・・

[2755: 周辺住民]

2020年4月統計　　小室人口　6483人　 男　3214人　　女　3269人　世帯　3086
2020年3月に比べ　　人口　　24人増 　 男　18人増　　 女　6人増　 世帯　11増

4月以降の人口・世帯とも増減は未知数。

[2756: 住民さん]

>>2752
終日土日ダイヤで混雑とか、不安あおる書き込みしないでくださいよ。
それに、>>2754の駅前直結プラウド分譲地だともったいないって失礼ですよ。駅前こそプラウドのものです。
それと、ここ、プラウドシーズン船橋小室の検討スレですよ。地域ヲタクがダラダラ書き込んでるせいでシラケてるではないですか。いい加減にしてくださいよ。

[2757: 周辺住民]

産経ニュースだと政府が鉄道会社に終日土日ダイヤも検討したとあった。

地域経済大切。物流も影響が出ている。せっかく物流センターが出来るというのに
周辺工業団地の生産状況や、在宅勤務や遠隔会議も地域の回線速度で充分か？
学校が長期に休学するので、周辺の塾や家庭教師の状況や、保育所の運営状況も・・・

あと、航空機南寄りルート都心上空も重要な。今はかなり国内線が減便で、これからも
減便するだろうけど・・・
乗客も少なくなって大型機材から中型小型機材、今はほとんど影響ないけど。夏の暑い時期はただでさえ出力が下がるからあげる。多客時でも結構飛行ルートから離れているけど。

[2758: 検討板ユーザーさん]

>>2756 住民さん
駅前こそプラウドのものてなんだよ（笑）

[2759: 匿名さん]

>>2758
知らないのか？驚

[2760: 周辺住民]

ソシアルビル解体してますね。
不気味で汚かったし、せいせいしたよ。
外部の人間が小室駅降りていきなり廃墟見たら住む気失せてたと思います。
あの後何になるか気になるところです。

[2763: 周辺住民さん]

2020年5月統計　　小室人口　6505人　 男　3229人　　女　3276人　世帯　3098
2020年4月に比べ　　人口　　22人増 　 男　15人増　　 女　7人増　 世帯　12増

5月以降の人口・世帯と、秋以降元公務員宿舎の再入札後開発がどうなるか不明？
北総鉄道もスカイライナー減便。　路線バス　生活バスちばにゅう　旅客数減少でピンチ
寄付金募集中。　成田空港の旅客便復活に期待する。

[2764: デベにお勤めさん]

ソシアルビルは何になるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

[2765: 評判気になるさん]

ぶっちゃけここのプラウド価値やばいでしょ
3,000万以上で買ったのに築3年で2,100万でも売れないって・・・
土地も狭くて車２台置き出来ないし

どう考えても、プラウド周辺の５０坪以上2000万前半の新築買った人が
勝ち組みだよね

[2766: 匿名さん]

>>2765 評判気になるさん
大丈夫。品質が違う。

[2767: 販売関係者さん]

じゃーなんで、、、築３年の中古が1,000マンも値下がりしてるのに売れないの？
アットホームで沢山プラウド物件売りに出てるじゃん！！
しかも毎月値下げしてても売れない！！

[2768: 匿名さん]

>>2765 評判気になるさん
ほんとそれな??
小室で高い金出して狭いってないよホント。

[2769: 名無しさん]

ではそっちを買ったらいかがですか？
住みたいところに住めばいいでしょ。

[2770: 周辺住民さん]

>>2765
アフターサービスが違う。造成段階から周囲や環境やインフラを綿密に調査。万が一瑕疵があった場合の補償(住民が早く気が付いて交渉した場合)。
インフラ造成が隣接地とは違う。後から引いた場所もある。
3000万円ローン審査と、2000万円審査では勤め先や所得の違いがある。

以下全て個人的な意見だけど、国際感覚に優れたレベルが高い方が住んでいる。

大手だから、かって駅前スーパー経営補助や、今はネットスーパー補助したり、ただ売るだけじゃなく、さすが大手という感じがする。今後駅前開発がどうなるか不明だけど、周辺土地を活用し、地元スーパーと競合しない経営持続可能な小～中規模商業施設も期待したい。

※駅前や八幡下前鉄塔がどうなるか？にもよる。今は送電線下3メートルは建築不可※
※最近は金融機関が金利だけでは採算が合わないために、銀行敷地を高層化して、地上や地下に駐車場と機械室、1階と2階を銀行及び小店舗にして、上層階をマンションと賃貸等にする例も目立つ。※

[2771: 匿名さん]

白井のマスプラでさ、白井の住宅からは離れてるからって小室インターの至近に工場でも何でも誘致しようってひどくないか？

[2772: 通りがかりさん]

プラウドの区画って狭いの？
でかい家もあるような！？

[2773: 匿名さん]

平均的だと思います。たしか敷地約40坪、建物総床約30坪ぐらい？？

印西だと少し広い敷地に大きな建物を建てているようですが、
そもそも建蔽率が小室は40%(容積80%だったかと)なので、
建物は比較すると小さいです。
(印西は場所によっては建蔽率50%、容積率100%があったような)

建蔽率、容積率が小さいということは、通気性、採光、火災時の延焼防止などのメリットもあります。また建築面積が小さくなることでコストも抑えられています。

なおデカい家はおそらく角地に立っていて、角地の建蔽率緩和を受けて10%増量で
建物が建っているため、大きく感じるのではないでしょうか。

[2774: 通りがかりさん]

なるほどー。
詳しくありがとうございます。
でかい家は角地かプラウドの区画にあるようで違う周辺の家のどちらか、と理解しました。外観のテーストが違う家はプラウドじゃないですもんね。

[2775: 匿名さん]

>>2765
指くわえて黙って見てなさい。

[2776: 匿名さん]

>>2767
おまえがちゃんと仕事しないからですよ。

[2777: 戸建て検討中さん]

数年住んだら価値が1,000万も下がるのはちょっとね、、

[2778: 匿名さん]

>>2777
戸建てなんてそんなもんだろ、マンションじゃないんだから。

[2779: 評判気になるさん]

>>2777
住宅に資産価値を求めるのはありだと思いますが、まず新築戸建てor新築マンションを購入した時点で、資産価値は下がります。なぜなら、新築時デベロッパーの利益が上乗せされて販売されているからです。

また中古でも一般に流通する不動産について相場かもしくは割高で販売されていることがほとんどです。地価を調べればすぐにわかりますし、建築に詳しければ建物の状況をみればいい家かダメな家かすぐわかります。ただ、ほとんどの人が知識がないまま購入するので、割高を買います(よくある話です)。。

住む家の資産価値の「下落幅を少なくしたい！」「将来価値が上がる！」という考えで、家を買うのであれば、まずこの土地に家を買わないことをお勧めします。手っ取り早く23区内かそれに近く、駅から徒歩5分圏内の中古マンション(大規模修繕1回終えたあたり)とかがいいのでは、、と思います。ただ高いし狭いし、コロナ後に都心に近い家が価値を持つかは疑問です、、テレワークの普及でどこでも仕事ができる環境が整えば、むしろ都心に出ることが非効率でリスクでしかないような気もします。。資産価値ありきで家を選ぶ人はだいたい失敗します。(震災時の埋め立て地、昨年の台風被害の武蔵小杉、今後のオリンピックの開催状況などなど、、先が読めないものに根拠のない価値を求めること自体が失敗しそうですね)

家を買って失敗しない参考として
・生活シーンに見合った環境の家を買う
→子供がいるのであればどういった場所で育てたいか。学校や職場に行くのに不便を感じないかなど
・生活水準に見合った家を買う
→ローン返済が世帯主1人でも賄えるか(共働きでの収入合算やボーナス頼みの返済はリスクです)
・最低限の不動産・建築の知識をもって家を買う
→その土地が災害に強く、利便性があるか。家の構造は問題ないか(今大丈夫でも後々思いもしない修繕費がかかることあるので)
・周辺の環境含めしっかりと購入検討をする
→買い物に不便を感じないか。近隣住民はどのような人が住んでいるか。子供を育てる環境に適しているか。防犯はしっかりしているか?
・長期間住み続ける?
→数年で手放す可能性がないか(転勤、ローン破産など)
・マウンティングをしない
→住む場所やブランドに優越感をもっている人でマウンティングしてくる人はだいたい失敗します。お金があればいいですが、ない人がこの状況に陥ると悲惨です。

ここに書いたように、利便性や感じ方、将来のことについては人それぞれかと思います。
つまり買う人が自分の生活シーンや生活環境、収入や将来のことをよく検討して「ここがイイ」「ここに住みたい」と思えばそれでいいんです！

マウントの取り合いはやめて、このエリアの何が良くて、何に不便を感じているか、もっと生産的な意見を購入検討してい方に提供する掲示板にしてはどうでしょうか？


あと、失敗する事例として妥協できない人は失敗する可能性が高いです。何でも求めすぎて、何も買えないという人です。大事なのは優先順位をつけて割り切れる人ですかね。

[2780: 周辺住民さん]

かっては、小室公園って市内だったかな、NT内だったかな一番広かった。小学校も校庭が
市内だったかな一番広かった。今は周辺開発が進み過ぎて。満点星空は中々見えにくいが。
環境は、だいぶ変わってきた。特に旧公務員住宅官舎が、賃貸住宅として民間が破格家賃で
貸し出してから変わり始めた。住民の多様化が進んだ。商業施設は周辺に多数あるが、
徒歩圏にはコンビニとスーパーとラーメン屋とかしかない。

[2781: 口コミ知りたいさん]

2779が凄く建設的で参考になること言ってるのに2780みたいな生産性ゼロで意味不明な回顧が邪魔、自宅で家族相手にでも語っててくれ。
語りたがりの面倒な高齢者が沢山住んでる土地かと不安になるわ、、
この辺に住んでる人はどこで仕事してるの？

[2782: 名無しさん]

日本橋まで各駅で通っています。その先の都内までも一本で行けるのは便利ですね。ただ会社変えたりする際に定期代全額負担してくれるのか、不景気になり負担してくれなくなった時は怖いですね。

[2783: 周辺住民さん]

>>2781
日曜日に、駅前プラウドだけ見るんじゃなくて、同じ小中学区の旧公務員住宅(現在は3LDKで3万円台低価格賃貸)敷地整備状況とか、平日に物件見に来て、土日飛行して
いない航空自衛隊の航空機騒音とか、今は羽田上空を離着陸する航空機が少ないが、平日
日中の通常飛行ルートや、悪天候時や南風の状況を見てからでも遅くない。

まだまだ発展途上だけど、近隣の24時間365日稼働の物流センターに行き来する大型やトレーラーが道路を通るようになってからの騒音とかも考えた方がいい。今販売されるのは、比較的駅から遠く、北環状から近くはないが、遠くはない。

最近は、都心に通う方の比率はだいぶ下がった。※一時的に在宅勤務する方は除いても※

プラウドの周りにもだいぶ別な、民間住宅が増えた。プラウド集会所維持費の助けになるか不明だけど、集会所わずか敷地内に、京葉ガスのガス圧力調整設備を置けば、毎月少しは設置費用が自治会にも入って、維持費の一部になるんじゃないかな。

ネガティヴな事ばかり書いたが、希望としては、ソシアルビル跡地の再開発が、コロナの影響で予定変更もあるかも知れないが、大手不動産により何か出来るのではと期待する。

[2784: 評判気になるさん]

ソシアルビル跡地は、サンリオピューロランドになるってばあちゃんが言ってた！

[2785: 周辺住民さん]

社会や世界が激変的に変わってしまったから、様子見で駅前駐車場辺りが妥当だろう。

2021年夏予定東京オリンピック後に日本は大きく変わるし、北部清掃工場周辺も世界的な
環境規制で、廃プラスチックやペットボトルが輸出出来なくなるから変わるだろうし、NT地区で唯一開発の残された、清戸・谷田・武西地区(小室駅と千葉NT中央駅の間)が、相続や親や祖父母と価値観の違いで、開発されるかもしれない。

出入国が自由に出来ない事が長引けば(1～2年続けば)　小室も変わってくるだろうし。

2020年6月統計　　小室人口　6527人　 男　3242人　　女　3285人　世帯　3106
2020年5月に比べ　　人口　　22人増 　 男　13人増　　 女　9人増　 世帯　　8増

[2786: 匿名さん]

>>2784
ばあちゃん、早くよくなるといいな。

[2787: 周辺住民さん]

正確な人口は(住民登録していない方も含む)秋予定の国勢調査結果が正しいけど、現在小室人口は増加中。率直な感想は近所に物流倉庫が稼働して働いている方も出てきた感じ。
安い賃貸(敷金・保証金ゼロ・3DK・4万円以下・建設から古くない)も数多く出てきた。

ちばNTや白井付近商業施設も、今は繁盛しているが20～30年後はわからない。歩いて行ける場所に商業施設が欲しい。(小スーパーとコンビニと昔から営業している酒屋等はあるが・・・医療機関も歩いて行ける範囲で何とかご高齢だが頑張っていられる先生方もおる)

2020年7月統計　　小室人口　6533人　 男　3246人　　女　3287人　世帯　3113
2020年6月に比べ　　　人口　　6人増 　 男　4人増　　 女　2人増　 　世帯　　7増

[2788: 検討板ユーザーさん]

白井市や印西市より、船橋市というのがいいですね。プラウドですし。

[2789: 周辺住民さん]

42年位前昭和時代は、やっぱ船橋市は違う！と色々あったが、令和2年2020年だと、印西市や白井市の方が充実している助成金や各種制度や教育制度かな。図書館とかも・・・
決定的に違うのは、小室は特殊で人口の約93％位が新住民だから、NTっぽい。
※元々住んでた方の人口増加を含めて約600人前後で計算※

白井市とか印西市だとNT住民が多くても4割とか3割だから町の感じが違うし衰退が少ない

明治時代前半の群議会制度の名残で、船橋市は税務暑・法務局・警察暑・失業時ハローワークとか船橋なんだけど。生活保護も基準が高い。
白井市とか印西市だとで成田の管轄や印西になる。

[2790: 検討板ユーザーさん]

買い物はどこに行くのでしょうか。

[2791: 周辺住民さん]

個人的意見だけど(プラウドを購入される方と所得や家族構成や感覚が全く違う)
感染症の前と今では、買い物の頻度もだいぶ違うと思いますが。

町内で徒歩や自転車で行ける範囲だと、全日食テェーン、ここは開店は10時だけど少し前から販売してくれる、夜は20時位迄営業している。配達もしてもらえる。
コンビニも2件ある。米井酒店が近ければ顔つなぎで利用も良いかも知れない。
煩わしい人間関係を気にしないのであれば生活協同組合利用者も若い世代でも増えてる。
千葉NT中央イオンのネットスーパーも利用できる。社会実験でイオンの移送販売もある。
他にも豆腐屋とか移動販売もある。周辺野菜の無人販売とか　

車とか自転車や公道を走行できる電動キックスケーターとか持っていれば、国道16号線沿い白井　タイヨー　464号沿い　トライアル　白井市桜台　ヤオコー　
NT中央駅イオン　　白井駅前や周辺スーパー　白井市役所先の　ベルク　衣類も安さだけなら　白井市　サンキ　ホムセンは白井駅前

遠くへ足を伸ばすなら(渋滞に巻き込まれガソリン代と時間が持ったないけど気分転換)
年会費かかる会員制コストコ　(子供連れが多い)　ホームセンター　ジョイフル本田
ちばNT中央～464号沿線に多数商業施設あり。

結論を言うと、小室に、駐車場付きのもう1軒小さくても良いから商業施設が欲しい所
それと安い居酒屋

[2792: 通りがかりさん]

個人的に居酒屋はいらない。
せっかく貴重な駅近の住宅街に居酒屋のせいで、年寄りの酔っぱらい、若い輩の酔っぱらいが
跋扈するのは勘弁してほしい。朝晩コンビニ前ですら私は鬱陶しいと思ってる。(田舎だから多少は許容するけど)
ファミレスならいいと思うけが、それは１６号すぐにデニーズあるしね。
スーパーで十分。
居酒屋、パチンコ屋は要らない。
娯楽がほしいなら他所に行けばいい。
プラウド住人の大半は子育て世帯だし、飲みたきゃ家庭内でやるか繁華街でやってください

[2793: 周辺住民さん]

小室を含め社会の状況が変わってしまったから何とも言えない、全て急に変化するのがNTの特徴　最近は色々な理由で人口の伸びも少ない。秋～年末以降(雇用調整助成金終了時)にどうなるか？

2020年8月統計　　小室人口　6538人　 男　3244人　　女　3294人　世帯　3116
2020年7月に比べ　　　人口　　5人増 　男　2人減少　　女　7人増　 世帯　3増

[2794: 検討板ユーザーさん]

ありがとうございます。ネットスーパーは便利ですね。小・中学校の雰囲気や習い事は如何でしょうか？

[2795: 評判気になるさん]

幼稚園はどこに通っておられるのでしょうか。

[2796: 周辺住民さん]

小学校令和2年(2020年)状況は分からない。ただ小室公園に隣接し学校帰りには遊べる。校庭が広い。今後どうなるかは分からない。今は子供は外で遊ばないかも知れない。

中学校もプラウド住民だけが通学ではないので。生徒や設備面もわからない。エレベーターやエアコンやパソコン設備があるの不明だ。少子化の影響で学区も小室町内だけなのかも今後は分からない。国際化がNTの中でもそれほどすすんでいないが物流センターが稼働し、元公務員住宅が全て賃貸住宅になった。

進学塾とかも駅前に出来た。習い事と言っても色々あるけど、プールとかバイオリンとかは小室には無いかと、公文とかそろばん・習字とかはあった気がする。茶道とか琴とかはわからない。英会話とかは今はオンラインだと思う。

幼稚園はかっては、小室町内に開園していたが閉園した。白井市辺りの幼稚園バスが来ている。共働きななら何かあっても、すぐに駆け付ける事が出来る幼稚園が妥当だろう。
学童保育は今どうなのかわからない。

「人生は高校で決まる。」と昔から言われ、皆死ぬ気で日が昇る前から皆勉強していた。
今は、高等教育無償化とか私学の高校でもかなり補助が出る。可能ならば遠方だけど私学の小学校から通学を勧める。周辺に電車で通学すれば何とか複数ある。

[2797: 評判気になるさん]

>>2796 周辺住民さん

ありがとうございます。私立小学校はハードルが高いですが、習いものと幼稚園は何とかなりそうで安心しました。

[2798: 周辺住民さん]

私立小学校は無理でも、私立中又は高校は視野に入れた方が良いかと。
社会に出て思ったのは、私学で育った方は感覚や友人関係が違うなと・・・・

かって小室駅前に書店とかあった時代は参考書とかドリルとか手に取って見れたけど。
学校で学ぶ内容が多くて今じゃパソコンやプログラミングや語学も義務教育で学ぶ。

習い事は、余裕のある時代に生まれたら、楽器の一つでも習わせた方が良かったかなと感じる。
社会に出た時に何か人が集まった時に、アカペラで歌いだす方やハモニカでさっと演奏し始めるとスゴイと思う。

体力に自信があるのなら、剣道と野球チームとか今もあるんじゃないかな。

[2799: 評判気になるさん]

ありがとうございます。野球やバスケ、ピアノなどがあればいいなと思います。両隣りの駅と比べて少し寂しいのは何故でしょうか。もプラウド以外はどういった方がお住まいでしょうか。

[2800: 周辺住民さん]

何故かと言われても、小室もかっては賑やかで朝のラッシュ時なんか千葉銀行からメインストリートの歩道を見渡すと、通勤通学の方がうじゃうじゃいた位。駅前商店街の歩道を横に渡るのに苦労した位主婦や子供とかいた。ガソリンスタンドも町内に4か所あった。

元々白井は村や町の中心がNTにかかったわけで、バス便も複数路線があった。小室は船橋の一番北の部分がNTになった。バス交通も不便だった。印西はよくわからないけど、今は繁栄しているように見えるけど。以前は駅前は何も無くて小室から行くのに時間がかかった。
小室が寂しいのは一斉に入居して一斉に定年して一斉に高齢化したからかも。どういう方が住んでいると言われても、今はだいぶ住民の入れ替わりもあって、65歳以上の高齢が半数以上だと思う。

[2801: 評判気になるさん]

ありがとうございます。そのような歴史があるのですね。小学校のホームページを見ると、低学年は人数が増えてきており、プラウド周辺も家やアパートが建ってきているので、また賑やかになればいいですね。

[2802: 周辺住民さん]

NTやローンを組む金融機関もどうなるか分からない。ご自身の直感(第五感・六感)を研ぎ澄まして肌で感じてください。町を歩いている方の表情や町全体の汚れ具合、治安　環境・・その他　　　　　　　　　　　　　　子供の育つ環境は、とても大切と感じます。

北総線運賃もインバウンドが数年回復しない場合は、このままか値上げがあると思われる。(年間6000万人外国人が観光で訪れたなら、値下げ可能性はわずかにあった。)

リーマンショック以上の社会環境の変化があるのは確実。今は在宅勤務・時差出勤が継続中の企業もまだある。出社が朝7～8時になった場合の通勤時間とか。
今はだいぶ16号や464号や北環状を走る、物流のトラックとか道路を走る大型車も増えてきたが、まだ国内線・海外へ行く航空機はほとんど周辺を飛んでない。

[2803: 評判気になるさん]

仰るとおりですね。その観点で今週末改めて見学してみたいと思います。