プラウドシーズン船橋小室 その2

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので作りました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367742/

所在地：千葉県船橋市小室町1250他(地番)
交　通：北総線 「小室」駅 　徒歩4分
総区画数：312戸
売　主：野村不動産（株）
設計・施工：東急建設(株)・西武建設(株)・(株)細田工務店
物件URL：http://www.proud-web.jp/house/komuro/

[2479: 匿名さん]

周辺住民さんは、自分は親切心書いているつもりでも、マンコミの読者は皆さん嫌っていたのですね。信用されていないし。こうした状況の上で、さらに今までのような書き込みを続けてくるとしたら、それはマンコミをそのものの信頼性や評価を落とし込める行為にほかなりません。
好き嫌いの問題ではなく、書いている事が事実に反するか、事実無根のことばかりなのだから。
マンコミ本体への営業妨害になるのではないでしょうか。自由な書き込みで匿名情報を交換するとはいえ、うそ、でたらめ、事実上の営業妨害行為その他何でも許されるということではありません。
管理者さんの適切な対応を期待しています。
周辺住民さんの書き込みの裏取りをしてみて下さい。

[2480: 匿名さん]

管理者にそれを求めるのは無理。
自分たちで地道に否定していくほかはない。

[2481: 匿名さん]

>>2480 匿名さん

そうですね。ただ、違法な書き込みが無いか、常にキーワードチェックをしているはずなので、このプラウドは問題があるか無いか、今までよりウォッチ頻度が増えるでしょう。
それで良いです。管理者さんに警戒してもらえれば。

[2482: 匿名さん]

いや、スルー一択でいいでしょｗ
構うから喋るのであって、誰も構わなければいい。

あの書き込み、文体を見て信じる人は所詮その程度。
ここを検討されている方はその程度の(情報の)分別は付くでしょう。

誰かか質問する→誰かが応える →でも必ず周辺住民さんも応える
だから、その周辺住民さんの書き込みに対して、違います、止めてください、って反応すると
またそれに反応するから、放おっておくのが一番。

頼むからスルーしてください

[2483: 匿名さん]

了解

[2484: 匿名さん]

小室公園の桜並木が満開です。これほど見事に咲いたのは、近年に無いですね。すごいです。

[2485: 周辺住民さん]

公園の桜は、NTを売る為やPRで、当時政府(公団)と企業庁が計画植栽したんじゃないかな。

1～2年後に歩行者道路を挟みプラウド側にも桜を植えて30数年経ち、道路迄幹が伸び開発や
諸事情あり樹勢が弱り、最初間引きしたが、その後全てプラウド側は切ってしまった。
桜の木が根付くまで、調整池から水汲んで面倒見ていた方もいたな。
両側が桜並木の時は凄かったが、今見たく歩道がキレイじゃなくて、夜も怖かった。

小室公園の桜も最初からある木は、40年以上経ってそろそろ寿命で安全性や維持管理費
がかさむから、船橋市(公園管理)が新しい桜を植えているが、花はキレイだが
毛虫とか樹液や、葉から発散する油分や落ち葉等で木から10M位離れていても影響はある。

そういうの嫌いな方もいるし、桜の小さな実を鳥が食べるとフンとかも落ちる。
明るい公園が好きと言う方と、こんもり茂った公園が好きという方もいるから難しい。

[2486: 周辺住民さん]

書き忘れで個人的推測だが桜種類はどこも同じかも知れんが、何本か清戸分校跡や
豊富小学校の桜と枝ぶり葉の形花の咲く時期が酷似なので関係があるかも知れん。

[2487: 匿名さん]

ヤオコー千葉ニュータウン店の裏通りにある桜並木もすごい満開です。みんな、車をとめて写真を撮っていた。

[2488: 匿名さん]

北総線沿線の桜も満開。今年は桜の当たり年か。

[2489: 匿名さん]

今年は新川の河津桜を見損なったので、小室周辺でこんなに桜が見られると素直にうれしい。桜に感謝です。

[2490: 匿名さん]

ヤオコー千葉ニュータウン店の裏の桜並木は枝が横に張りだしているので、両側の歩道まで桜におおわれ、花のトンネルがずっと続きます。空が見えない。
寄り道しても見る値打ち十分です。

[2491: 匿名さん]

小室公園の桜並木は、木の高さが10数mあり、桜のトンネルも良いけれど、プラウド側から見ると桜の滝のように見える。すごい迫力。

[2492: 匿名さん]

>>2491 匿名さん

小室の滝桜ですね。

[2493: 匿名さん]

ヤオコーの裏は桜台の名前の通り有名な桜です。ずっとトンネルが続いて大変綺麗だから見る価値があります。
あと白井市役所の桜、小林牧場の桜、吉高の大桜、今井の桜と桜だらけで綺麗な季節です。

[2494: 匿名さん]

小林牧場、良いですね。お弁当持参が楽しいです。屋台もあるけど。

[2495: 匿名さん]

小室公園の滝桜、ほんと、今年は見事です。

[2496: 周辺住民さん]

小室公園もいつまで今の形で存続出来るのだろうか。
周辺が市営住宅になったら、
耐震化、障害者関連等福祉面、公的・行政的支援が必要になる。保育園民営化も
他市では株式会社運営がメインになり、公営では多少手がかかっても預ける事が
可能だった子供も、頂ける事が園側の、主に人手不足理由で難しくなる。

一般住宅街では高齢者施設でさえも住民反対で中々建設が進まない中、町の中で
障害ハンデイを持ち普通に町中で過ごせるように(小室から離れた場所にはある)
市営住宅から近く道路からも近い小室公園の一部はちょうど場所的には良い。

耐震工事期間中機材搬入・資材置き場として公園の一部借り入れ

耐震化も3.11時、高齢の関東大地震経験者以外は、ほとんどの方が初体験で、
自分達の事で精一杯で、行政も初経験で被害状況を完全把握が出来なかった。
例えば、自宅で皿が割れたり、食器棚が倒れ腕とかぶつけても、すぐ皿を片し
打撲をシップで済ませたり、今思うと割れた皿を写真に撮りり保険に出す等
冷静に対応出来なかった。行政へ届出もどうするかわからず、約半年間続いた
余震とアトム恐怖におびえ行政からも支援や届け出方法アナウンスがなかった。

翌月等粗大物や不燃物回収は普段より2倍前後はあった記憶があるが、3月4月
で引越しも多くあり、3.11の様々な影響で引っ越した方もいて何とも言えない。

一番目は、行政財政力不足
二番目は、全国的にUR民営・上場化で収益力低い案件は移管されている。
　　　　　住宅都市・整備公団線も千葉ニュータウン鉄道になった。
三番目は、人口減少化(人口規模に見合った公園や公共施設　ダウンサイジング)

[2497: 匿名さん]

>>2496 周辺住民さん

スルーするには、難しすぎる無駄な文章量と内容のポンコツっぷり。
せっかく、いい流れで桜情報が行き交ってたのに。

[2498: 周辺住民さん]

小室公園(周辺を含む)位の規模になると、他自治体例を見ると、人口減や利用減の場合
一部別な用途変更や利益が見込める諸施設を併用したりしている。

植栽・植木等は、樹木が巨大化高齢化すると膨大な維持費用が生じ
(例えば1本の大きな樹木を安全に切り倒すには数万～数十万円必要)
1、間引き(切り株はそのまま→費用削減)
2、一旦根元から切って、そこから生えてくる木を育てていく
3、ある程度の高さで切って、そこから伸ばす　　等をしている。

他は公園の名前を民間売却し「ネーミングライツ」で年間費用の一部を得たり
自販機を置いたりしている。公園内照明も建替える時はLED化にしている。
公園の敷地の貸し出しも積極的に行なっている場合もある。(貸し出し費用は安い)

NTは今後どうなるか？　以前建設されたNTを見ると参考になる。

[2499: 匿名さん]

ニュータウンが嫌い。ニュータウンが出来ることで環境悪化があるから作られるのも嫌。
４６４号ができることで農地に道路上からゴミ廃棄があり、農業に触る。これは以前の書き込みにある。
北環状線が出来ることで環境悪化がある。以前の書き込みから。
結果どうなった？
今まで何もできなかった土地が宅地に変わり、農業は今までのまま順調。
小室が北千葉道路の起点になり、将来外環につながるという夢も出てきた。
飛躍的に発展するかも？
それもこれも千葉ニュータウンが作られたお陰。

[2500: 周辺住民さん]

NTは千葉県企業庁土地収用価格が低かった。当時は今見たく税制上の特典がなかった。
反対し10～20年後に土地収用に応じても、物価の方がバブルで上がって、土地価格に
反映されなかった。成田新幹線や都営地下鉄新宿線延伸計画もあった。樹木に対しても
1本と言う価値で収用され、10年間で大きく育った価値が付かなかった。

以前はNT開発でコネ等で公務員等になれる機会があったが今はほとんどなく減った。
開発により公平の面から今は各種特権が与えられなくなった。

税制は詳しくないが、現在なら公共用地に提供した場合、固定資産税や売却益の
所得税減免等、数年間様々な制度が利用できる。

自然環境環境悪化はある、小室公園周辺もかってリスとかウサギやフクロウがいた。
他にも湧水量も減った。464号と16号が交わる辺りは、かっては二重川へ流れ込む
暗渠とか排水溝に結構地下水がわいていた。464が片側通行時代は16号下464号で
車がぬかるみ皆で押した。

道路反対は、最近民泊に反対する住民が多いように、どこの誰だか分からない連中が
大勢押し寄せて来るのを嫌ったのではないか？　と推測する。

小室から各方面へ通じる道や橋は、かって木造で小野田から島田台の道は重量制限が
1.25トンしかなかった。かっては地味に細々では有るが、地元の生活は守られた。

そこにNTのような生活習慣や価値観が全く違う人々が多量に押し寄せてきた。
地元道路を通るにしても、冠婚葬祭最中に、車からも降りず、挨拶もせず参列が
続く中で、クラクションや自転車のベルを押しながら通過する。

かって、ヨソモノが住むアパートは1軒も無かったが、世代と時代は変わり、今は
農業だけでは生活が出来く、多角経営の1つとしてアパートや、最後の手段として
宅地化。NTが造成で自由に農業が出来ず、跡継ぎも勤めに出た。気候に左右され
朝3時位から働き、忙しい時期はとても多忙な農業はけっして順調とは言えない。

そんな中で、小室は比較的NTの中では造成が上手くまとまったと考える。NT開発は
大変な苦労があったと聞く。北環状・北千葉道路開通に関してはわからない。

外からみて、NTは特殊な環境で、圧倒的に勤め人が多い、面白くない町だ。
最近は自営業の方やフリーランスも増えたが。

[2501: 匿名さん]

ふ〜ため息。
それが開発と言うもんだけどね。
何もできない土地で農業を続けても、子供達は外に働きに出て農業は継がない。時代の流れ。
宅地にできる、アパート経営が出来る。
小室は上等。
小室以外はそれができないことが嫌なのかな。

[2502: 匿名さん]

ここの土地を俯瞰して見ると色々なことがわかる。
小室は豊饒な土地。
良く選んでニュータウンを作ったと思う。
以前、当初の計画では北総線にあと2駅作る予定だった。
それが住民の反対で取りやめられた。この近くの谷田と中央と牧の原の間の草深。
草深などはそれをあてにして良い住宅街が作られた。かなわずバス便地区になってしまった。
北総線6駅圏が8駅圏になったかもしれないというチャンスが潰えた。
まあ、草深などは近年後継者不足で宅地化が進んでいる。周辺が商業地として栄えたので。

[2503: ＨＴＳ]

https://www.pref.chiba.lg.jp/kansei/shingikai/asesu/documents/kitatiba...
今回知事意見の1-（4）に１６号等の周辺道路との接続部の道路構造について触れている
有料と１６号の接続部が出来るかはわからないが想定はしていると考えられる

石川りょう議員の仰る通り「北千葉道路をどう使いこなすかは、沿線自治体の腕の見せ所である」

ポテンシャルはあるが活かせるかどうかは船橋市や住民次第

[2504: 匿名さん]

本当に知事は東京外環と接続を前提にしていますね。
というかそれしかありえないと言う。成田から東京外環までを一直線に繋げる。
その途中に小室に有料道路のインターを作って小室市川までを繋げる

[2505: 周辺住民さん]

道路から離れた地域に住む方には全く関係ない話だが16号から50～70M位離れた地域でも
窓ガラスや網戸は数ヶ月で、油分があるススとタイヤから出るカーボンやホコリ等で、
白い雑巾等で汚れを取ると黒くなる。

NT自体が住宅困窮者設計で、昭和終わり頃にやっと道路工事も「環境アセスメント」が
導入され、国道16号・北環状・464号の牧の原位迄は、全くその配慮も無い。
数年前開通した印旛日医大より先とかは、しっかり環境に配慮された設計になっている。

最高速度が70キロで対面通行暫定的開通としても、加減速(大型車エアーブレーキや
エンジン・冷凍機音、危険物車運行　30トン超大型車や外来生物付着や、建設に関わる
外国人技能実習配慮や処遇、電気自働車やハイブリット・天然ガスが多くなるにしても
石油で動く車が主流だ。

かって北環状道路建設反対を唱え、町内隣接地域をまとめあげた某町議会議員達のように
船橋市市議会議員達が、全員とは言わないが、8割程度北千葉道路建設賛成に回り、白井・
柏(一部はかって沼南町)　鎌ヶ谷・市川市、各市議会大半を訪れ説得するだけの柔軟さと
相手が誰であろうと、押して押して押し切る強さが必要だ。

復興予算にほんの少し余裕が出来て震災以来久しぶりに振りに、国道16号も樹木伐採
路肩整備等予算が付いてきた。今後、中国バブル終焉・オリンピック景気減退の中で
北千葉道路等、公共事業は再び必要になってくるかもしれない。

海運大型や航空コンテナをNT中央ロジステックから16号迄運搬道路は、傾斜が緩やか
でカーブも緩くないと厳しく、地権者土地を収用しないと厳しく、同意が得れるか？
今の464号進鎌ヶ谷方向から国道16号に出る交差点のような、傾斜とカーブでは厳しい

25年位前アメリカ合衆国へ訪問時、寂れたロードサイドのショッピングモール専門店街
予算が無く通行止めのハイウェイ、築70年位で廃墟やスラムになったマンション群
自動運転化と、10年で日本人口が1割、27年後に約2割が減る中での道路再設計は必要だ。

高速道路は、普通車専用スマートIC普及もあり白井市にスマートIC設等可能性はある。

地元やNT住民に利益が継続的に得られる(例、資材納入・PA・料金収用・道路保守管理)
運営方法が必要だ、建設は政府(又はPFI)・運営は30年間の民間等

[2506: 匿名さん]

>>2504 匿名さん

上は無視するとして。

小室-市川が繋がるとかなり嬉しいです。
小室から首都高乗りたい時、本当に不便だった。
ＩＣまでの距離がある上にどのルート使っても渋滞だらけ。早期実現をのぞみます。

[2507: 周辺住民さん]

都心に住んでいた方には、排気ガスとか窓や網戸のススや洗濯物排気ガスが付いたあの感じ
気にならんかも知れんが、排気ガスは軽いから1階には比較的付かんが2階以上や、16号なら
風向きや季節・湿度にもよるけどかなり飛散する。

小室ICが仮に駅前に出来たら、プラウ◎シーズン船橋△室や地元もかなり影響を受ける。
車の通行量によるが、東関東自働車道を通過する半分が通過するとなるとかなりの環境悪化だ
だた、今よりは天然ガスや電気やハイブリット車が多くなって、無駄な動きはすくなくなるが

今でも全日食テェーン位迄は、16号隣接地と比べたらはるかに空気はキレイだが、空気清浄機
フィルターは高さ季節・風向きで結構数ヶ月で黒くなる。

かっては船橋市環境測定車が16号沿線や公的機関に数ヶ月環境測定をしているので
過去データならほぼ揃っている。(かってすぐ隣接する白井町に焼却場があった関係)

[2508: 周辺住民さん]

環境重視であれば、納得のいく船橋市や周辺自治体から各種データを取り寄せ検討すべき、

微粒子等大気汚染状況(古いデータが多いのは北部清掃工場　工事中)光化学スモック発生回数等

過去の小室調整池大規模補修回数(発生理由不明だが、小中学校増築時振動や重い重機の校庭設置
小中学校校庭土を怪我をしにくい極小粒の砂利に入替えた際の乾燥か、校庭に土山を築いた重さか
校庭や調整池のフェンス設置か、調整池周辺を舗装道路か、小室公園工事の際に
調整池周辺歩行者通路に工事車両通過理由か、降雨で歩行通路下の配管から水が漏れたのが理由か)
　
離れた場所だがNT造成地区もかなり経ち造成上瑕疵で千葉県企業庁が区画を買取した事もある。

営業妨害でなくて、きちんと対策をし安全面で配慮している事を販売時に説明すべきだ。かっては
森(林)や畑で地面から浸透する雨水の量と、宅地化され道路が出来て人が住んでいる状況では違う

※最近小室の既存地区歩道や歩行者専用道路を再舗装する時は、地下水が地面にしみ込むよう浸透性
舗装で行い、環境に配慮している場所もある。※

[2509: 周辺住民さん]

公務員住宅前の北環状でさえも、人命軽視設計道路でこれから家族で住む方もいるだろうに
歩者専用信号にして、斜めに渡れるようにしないと通学に不便だ。

16号なんて事故多発道路で、交通量が増えて右左折専用レーンや右左折専用信号が
出来でも、公衆電話が道路際に無い時代なんて、血だらけになりながら　はって助けを
結構遠くまで求めてきた。今は携帯電話やスマホで救急も呼べるだろうけど。

464号もひき逃げを目撃したが悲惨だ、そういう時代だから、印西警察署白井分署の
白井市役所から近く、救急急患を24時間受け入れてくれる病院から近く、場合により
ドクターヘリが発着可能な敷地がある近くに、スマートICがあると良い思う。

[2510: 匿名さん]

無視したいけど何気に千葉ニュータウン民を貶めているのが気に食わない。
千葉ニュータウンが生活困窮者用に作られた？
いつの時代。当時周辺市町村の人間に千葉ニュータウンに家を買ったというと、お前ンチ金持ち！と言われたもんだ。
生活困窮者の集まりで、船橋の学習院？
笑い話だ。確かに千葉ニュータウンが出来る前は外地引き揚げの方の住居用に開墾地として提供された地区があるとは聞く。
それは小室以外。混同はやめて欲しい。あと、インターの位置はあそこかなと思われるような場所はあるが
こことはなんの影響も無いと思う。これは私見だから。
小室も戸建てはバブル崩壊すぐの時8500万の物件の集まった地区を作り完売した。

[2511: 周辺住民さん]

初期パンフは「住宅困窮世帯」とハッキリ書いてある。最初NTコンセプトはそうだ。

住宅を全額現金購入された方もいる。お宅は親族や親から支援がある世帯で当初から
車や電話線を引かれていた恵まれた家庭と思う。既に不動産を所持し、無事に売却が
上手く出来て、NTでの不便な生活にも余裕があったと思う。

又は、小室ではごく平均的で3割前後いた、国家地方公務員・政府関連法人で低い金利で
公務員系ローンを組めた共働き世帯であろう。

断っておくが、当時公団賃貸は今と違って入居も抽選待ちで、住宅購入に比べトータルで
割安感もあった。考え方は人それぞれで、転勤や引越しを考えたり駅前保育園を利用する
ために入居されていて方もいた。決して賃貸利用者が貧しいとは言っていない。

全てが恵まれた世帯ではない。第1関門の超高倍率を潜り抜けたとしても、収入認定が
難関で、頭金無し、非正規社員でも住宅ローンが組める時代ではなく、厳しく何度も
金融機関による審査、親戚一同を回り頭金工面、社内提携金融機関から高い金利の融資

給料も大手でないと現金払いが普通で、ローン引き落前に、現金を金融機関への預け入れ
通勤定期自己負担(月5千～15000円)　行政各種教育・医療補助制度もなく、親の介護負担

とてもじゃないけど、NTが富裕層の集まりとは思えんが。何も無かったったけど良かった。

8500万円のバブル時代を書かれているようだが、ローンを組んだ方は金利が大変だったぞ。

NT住民が金持ちだ、という感覚が、タクシーを自宅に呼んでもいきなりメーターが
1060円(初乗確か280か330円)や、船橋市役所に寒い中バスで「こうして欲しい」と
懇願も時間まで、庁舎中に全く入れてくれなかった。

NT住民所得が多いから学△◎と呼ばれたのではなく。元々成績が良い生徒も多かった。
教師に◎△院出身がいたという説もあるが。

引越し前に既に、這い上がるには勉強しかないので親も子も勉強に力を入れ、NT住民は、
名門財閥系企業勤務は少なかったが、教員とか公務員も多く中堅民間企業や、大手企業
勤務が普通で、転勤経験や学習塾に通っていたので人間関係も希薄でイジメもなかった。

NT住民の力だけでは行政に頼んでも設備面はどうにもならなくて(NT住民の中にも優秀な
方もいる)地元に政治に強いパイプがあった事、市長実家が小室から近く、急速に学校
設備が良くなり、ベテラン教師も優秀な方を選抜する事も出来た。
地元(大昔から住んでいた方と、NT開発前迄に住んでいた方を示す)に、NT住民教育に
協力した方と、教育や教育制度に関して知識経験があった方がいたのが幸いした。

白井町と船橋市のNT住民教育の違いで、分校のある白井町はNT内に教職員住宅を建て
教員をゆっくり育てる方針だったと思う。白井町はNT面積が大きく学校もNT以外から
自転車通学しマンモス校になり、まとまりがなく、大きく学校が荒れる理由と思う。

小室は、クラス数が少なく生徒数も1クラス学習院並みの少人数、制服もバラバラで
校歌校旗も生徒手帳も無かったが、AKB48以上に選抜・抜擢された優秀な教師、地元支援
父母からの寄付金は伝統校と比べ少なかったが親達の熱意があった。
そんなとこで、市内の他新設校と比べ格段に、設備・教員が充実していた。

[2512: 匿名さん]

>>2511
>初期パンフは「住宅困窮世帯」とハッキリ書いてある。最初NTコンセプトはそうだ。
じゃあそのパンフレットをアップロードしろ。
気持ちの悪い妄想を繰り返すな。

[2513: 匿名さん]

そうですね。すべて妄想。
４６４のひき逃げ？
４６４にどうやって歩行者がいるのやら。
併設している歩道を歩いていればそんなことはありえない。

[2514: 匿名さん]

船橋市役所だって時間外なら陳情を受け入れてくれるわけはないわ。
寒い中なんて自分が悪い

[2515: 匿名さん]

皆さん、なかなかスルー出来ないようで。

それにしても、もはや畏敬の念を抱きそう。
周辺住民、さらにパワーアップしてないか？
こんなに嫌われ、嘘もバレ、書き込むなと言われ
それでもこの量の連投書き込み。
内容は相変わらずの誤字脱字、文法間違え、思い込みで適当に書くからさっぱり伝わらない内容。

なんだかもう笑ってしまった。
周辺住民の家族よ、早く止めんかい。

[2516: 匿名さん]

最後の一行大賛成。

[2517: 匿名さん]

周辺住民さん

一回コメ一言、二言だけにしなよ
経験も多く、言いたいことが多いとは思うけど・・・長くて最後まで読めないし入ってこない

[2518: 周辺住民さん]

NT住民が高収入というのはバブル前後に、ローン審査が緩くなった時期に住宅購入世代

NT物件価格が2000万円以上は、民間金融機関を使うしか無くローンを組める方は限られた。
2000万円以下は金利が低い、住宅金融公庫を利用出来た。
物件は誰でも購入が可能なように大半が2000万円以下に統一され、1000万以下物件もあった

生命保険を付けない方も多かった。ローン特約も今と違う。
住宅購入を最初から諦め収入大半を子供教育にあてた方も多かった。

多い年で年収は800万円前後はあったがローン金利が高く生活は楽じゃない。途中ローン延長し
退職金はローン支払いで消え70歳近くまで働かなきゃいけなかった。

NT暮らしで豊かと豪語できる方は、老後も豊かと思うが、そうでない方も多い、理由は健康面で
途中退職した方、亡くなった方、親の遺産資金でローン購入したが支払えなくなった方や、離婚

NT見学は超満路線バスで京成津田沼駅とか大和田駅～乗り込んだが、まだ津田沼駅にはバラック
かあり、千葉駅前ではまだ傷痍軍人が寄付を募っていた。世間からはNTは豊だったかも知れない。

30年近く前の話で、ぼかして書くが、開校から10年近く経ったのに小室中はまだ設備
が整ってなくて、寄付を申し出たら承諾して受け入れ、市長から賞状と手紙が来た。

>>2513
464は最初対面通行で歩道が片側無かったり、細くなっていたり、地主反対で車道幅が細くなり
充分スペース無かった。小室区間も諸事情で、車道に歩道が入り込んでいたりした。

目撃は4車線後に4～5台は通りすぎた。道路に近いところは、今は良くなったが
排気ガス等でさびやすく歩道のちょっとした鉄部で自転車等がひっかり車道に転倒しやすい。

[2519: 匿名さん]

物件価格が２０００万以下？
一体いつのはなし。
もう自分でも混乱しているんだな。

[2520: 匿名さん]

津田沼駅には確かに３０年以上前まではバラックが
あった。不動産やの父が東京から買おうときたけど
やめたのを覚えている。
ただ、もう誰かタオル投げ入れなよ。

[2521: 匿名さん]

３０年前にはいくらなんでも傷痍軍人はいないよ。
戦後７０数年。
３０年前ならその軍人さんはいくつよ。
もうやめよう

[2522: 匿名さん]

>>2518 周辺住民さん

周辺住民の書き込みは以前に比べて、かなりくどくなり、自分の見聞を書いたにしても、どうも変だ。こだわりが尋常ではない。
家族にも、誰にも相手にされなくなり、孤独と阻害感をマンコミで憂さ晴らししてるとしか思えない。でなければ、認知症が進んで、自分が書いたものを読み返すこともできない状況なのかも。
早く家族が気付いてほしい。

[2523: 匿名さん]

｢住宅困窮世帯｣という言葉は終戦後によく使われた
言葉だと思う。焼け野はらになった東京都の惨状は
親からよく聞いた。
みな、住むところに困窮していたと聞く。
さすがにバブルあたりではそんなことないよ。
周辺住民さんが小さなころ、小室に入植したときの
チラシかなんかじゃないの。

[2524: 周辺住民さん]

全くプラウドに関係ない話で、昭和50年代初めはまだ上野地下道出入り口とかに
人が住み怖い思いとか、私鉄沿線駅前にテントやバラックというか開発から
取り残された部分か、行政が介入しない(出来ない)部分が残っていた。

NT住民の一部を除き生活が大変だったのは、高金利で現在のような住宅取得政策や
所得税各種減免制度も少なかった。金利だけでも民間金融機関なら7.5～8％で、
住宅金融公庫でも人により与信や金利も多少違って、5.7～6.6％位だと思う。
それでも約2～3割は民間より安かったし、何年もめげずに抽選に取り組んだ。

大手民間分譲住宅はまだ市場が小さく、審査基準も厳しく庶民向けではなかった。

ちばNTより数年前に造成された公団購入者と、それ程所得差はないが、日本経済が
バブルへと向かい始めた頃に、大手と中小中堅企業勤務者との所得差が開いた。

現在の小室が何とか維持出来ているのは初期入居世帯が場所によるが7～5割前後いて
比較的高収入(450万円前後？)な企業年金・各種共済・厚生年金等のお陰である。
残念だが、高齢者世帯も色々な意味での格差が開いている。

また、少しずつ増えている住民に対応すべく中華思想を勉強し、最近の空き家の傾向は
数年間転勤中は、他人に家を貸すことを嫌う傾向か、生活に余裕があるのか、ゼロ金利で
ローン期間中は、家を貸す事が出来にくいのか研究し、空き家管理も必要になってくる

[2525: 匿名さん]

>>2524 周辺住民さん

全くプラウドに関係ない話し なら、しなくてよろしい。

[2526: 匿名さん]

ここのマンコミは周辺住民さんvs.他の皆さんで進んでいるんですね。よそには無いかも。

[2527: 匿名さん]

>>2526 匿名さん

まあ、よそはこんなヘンテコなのにまとわりつかれてないからね。
ここも周辺住民が出て来なければ穏やかに進みますよ。

[2528: 匿名さん]

これからの高齢化社会を先取りしているのかも

[2529: 周辺住民さん]

ちばNT小室地区は、他ちばNTと比べ、一斉に入居したため一斉に高齢化（65歳以上）する。
入居時に20歳前半から50歳前半迄いたが、メインは30歳半ば位、これからは当時30歳以下の
若い世代が高齢化し65歳前後迄働いたが、年金等所得（収入から各種控除を引いた金額）は
300～200万円後半位になると思う。海外勤務時に支払った各国の年金受け取りも多くない。

その位の収入で高齢夫婦が生活出来る高齢者専用住宅等、入居施設は小室には少ない。今は
どちらかと言うと、有料老人ホームやグループホーム等やや富裕層向けと短期利用施設

よく出てくる、3500万とか4000万円台一戸建てはちばNT中央が開通頃に駅前造成住宅等で
5000万とか7500万円台とかはバブルが終わるかがギリギリの頃の一番高い時期に
線路沿いで販売された戸建て、世帯数では足しても数十世帯でそれ程割合が多くない。

[2530: ＦＴＳ]

道の駅いちかわ行ってみて痛感したけど小室に道の駅は個人的に反対です。
駐車場やトイレは広いがちょっとした食べるところとよくある物産館がある程度。
道の駅いちかわよりメグスパの方が入浴施設もあるし品数も充実しているほど。
イオンみたいな商業施設も嫌だけど小室はポテンシャルが大きい分、違った施設がいいと思うのですがどうでしょうか？

[2531: 周辺住民さん]

小室じゃないけど、国道16号に「小池ドライブイン」という当時最先端設備があった。

経営者は欧米車社会の視察に行っているはずだ。特急停車駅の京成勝田台駅行き
路線バス転回場　少し歩けば京成津田沼駅と船尾車庫行きで国鉄木下駅へ乗り継げる
路線バス。憧れのテレホンカード対応で待たずに長距離電話可能公衆電話　食事注文
の斬新さ各種周辺情報提供、無料洋式トイレや化粧室　簡単なゲーム　故障車の簡易
修理も文句言わず敷地内で行なえ、夜間は自動販売機でカップめんとか食べれた

コンビニ普及する前だけど感動した。八千代は小室と違うなと、遅れて豊富方向
船橋・夏見線にも「リッチモンド」だったかな小規模なものも出来た。
白井工業団地にも、後だけど温泉設備と共にトラックの休憩場所見たいのが出来た

今はトラックが連続で16時間までしか働けないから、中途半端に「道の駅」つくると
大型冷凍海上コンテナのトレーラーとかエンジン掛けながら止まるから騒音で厳しい。
環境アセスメントや法律や条令も変化し自由に昔見たく「ドライブイン」感覚では難しい

今は国道16号も464号も空いている道路空間をガードレールで閉じてしまっているけど、
25年以上前小室付近は16号両端に夜間大型トラックが道路空いたスペースに多数停車し
464号も16号とランプが接続するまで空いたスペースに何台も止まっていた。

[2532: 匿名さん]

25年以上前の事は結構です。北千葉道路ですが国土交通省は北千葉道路に28億の予算を計上しました。
18年度中に成田押畑までの開通と西向きのアセスに対する費用です。
押畑まで繋がれば成田空港に接続したも同様です。また成田からの圏央道への接続も簡単です。
圏央道にもここから接続は容易ですのでドライブがてら道探しをするのも楽しいでしょう。
世の中は動いています。ここからは谷田から北千葉道路にスムーズに進入できます

[2533: 周辺住民さん]

昔話は大切かと、八千代市の方が、交通量の少なかった16号中央分離帯を切って
路線バスを八千代(米本団地)方向から転回させ、情報発信や比較的近くに緊急受付病院や
16号沿線小野田駐在所(24時間体制ではないが家族と共に暮らす)　消防署は無かったけど
小さな車両火災には対応していた。

白井町も16号沿線や小室周辺は大地主が多かったせいもあり、諸事情があったが開通した

小室の方には、現在もこれからも色々お世話になり、悪く言うわけではないが、
北千葉道路開通は地権者の道路に対する考え方や開通による固定資産税増加
昨今NT高齢化や低所得世帯増加で、車がない世帯には環境悪化以外メリットがない。

464号開通迄時間がかかり消極的と言うか、代々土地を守っていた事や時代もあり
道路というか車関連で事業を成功させた方もいらっしゃるから賛否が分かれるが。

鉄道開通や学校開校時の一致団結、例えば、千葉県企業庁が年に2回位しか駅前除草を
を行なわなくて、草が1M近くになった時など、多忙なのに農業を休め、全世帯
(100世帯前後か？)に近い方が草刈(出来ない方は声掛けや見守り)する横を、出勤した。

NT開発前で16号開通前(約50年)は、のどかで、木こりが森(林)の木を切る音が響き
渡った位静かだった地域で、静かに暮らしたいという方も多いはず。

ここ15年位は小室の方とは挨拶程度しかないが、北千葉道道路オープンハウスが開催
しないのは公共駐車場併設施設が、学校位しかないのとアセスメントで影響のある
範囲が数百Mと限られるからと思う。

アセスメント結果を待ってからだと思うが、環境(騒音振動・大気・煙害・塩・重金属)は
深刻な影響を受ける。16号を走る車はまだ石油系燃料が多く、ブレーキや発進の際には
かなり環境面に負担がかかる。また治安の問題や高速走行の感覚ですぐ住宅街に入れる
日本の貧弱な道路事情。新空港自動車道や都心からの流入車

アメリカ合衆国に25年位前に訪れた際は、州や場所にもよるがフリーウェイから一般道路
への緩和地帯や。事故や故障の際のバックアップ体制。

ハイブリット車も一見環境に良さそうだが、事故の重金属飛散(リチウムやその他)
道路凍結時路面凍結剤の土壌に対する影響や、I０Tによる通信・カーナビや携帯電話等に
よる電波妨害(最近は違法無線を使わなくなったがそれでもテレビラジオ等影響はある)

鉄道路線から最大限離し建設(大型車通行で最新の舗装技術の16号でさえ地面が揺れる)
神埼川近くだと、地盤問題で道路から振動が伝わりやすく補償が必要だと思う。

[2534: 匿名さん]

小室の人間じゃなかったね。。。。
本当に周辺住民

[2535: 匿名さん]

>>2533
＞昔話は大切かと
過去を語る上で、事実に基づいていれば有益です。
ただあなたは、直近の出来事すら事実と異なるのに、数年、数十年前の出来事を覚えているとは到底思えません。
妄想を事実として語るのは有益にならないどころか、有害です。
ここはポエムを載せるところではありません。

[2536: 周辺住民さん]

事実は人によって見方や考え方が違うと思う。最近だと親子がゴミ(充分まだ使える)から
使える衣類を探している。昔はこんな格差がなかった今は豊な人々が住んでいる町じゃない。
24時間営業トライアルなんか、遅い時間になると割引に人が多く来る。
ディカウント店はNT入居時から数軒あって繁盛していた。

ボラしている方もいるが、これからは残念だけど、色々な意味で強い人しか生きていけない。

北総線運賃が高いから変な方は少ないのも間違い。家賃が安くなった今は
都心迄とはいわないが、色々な方が住んでいる。それに対応する応用力が必要。

国際化も、NT中央の「コストコ」やスーパー「タイヨー」店員やお客さん程国際化
してないが、周辺が少しずつ国際化している。北環状S工業付近工事現場など、日本人の
土木建設員に替わり、時代ともに外国人が土木建設作業に従事している。

アトムに関しては、気にする人は首都圏に住めないが、小室町内除染は船橋市がドブの
側溝等や公園芝や土の入替え等約5年かけて終わったが、調整池付近ははまだ数値がある。

北千葉道路がいつ開通するか未定だが、呼吸疾患等があり体が弱いと住むには良くない。
平均した風向きは北西・北北西が多いが周辺に影響はある。

[2537: 匿名さん]

あああ、なんなの。ゴミから着られる衣類を探してる？
やめなさいよ。自分の経験で物言わない

[2538: 匿名さん]

あと、遅くならなくたって千葉ニュータウンのスーパーは値段さげるけど。スーパー激戦区で売れ残りだしたくないから早い時間から割り引きかける。
それを買うのは常識。
明日くらいまで消費期限あるよ。　ヤオコーだってやってる。

[2539: 周辺住民さん]

表現が上手く伝わらなかったかもしれないが、充分に着る事が可能な新品に近い衣類
逆に言えば、まだ使える衣類を捨てるだけ余裕がある世帯もいる。
都心に住んでいた方には、こんな状況は普通なんでしょうね。

引退した服のセンスの良い、元都心勤務のジェントルマンも多くいるのも事実だが。

[2540: 匿名さん]

>>2539 周辺住民さん
あなたは小室でゴミをあさって持ち帰る親子を見たということで間違いないでしょうか？

[2541: 匿名さん]

そんな恥ずかしい事していたら評判になるよね

[2542: 周辺住民さん]

「ゴミをあさる」表現はキツすぎるが、再利用出来る衣類を発見し取り出した
又は、間違って捨てたものを探していたかも。百歩譲りオークション販売目的
かも知れない。サイズを体に合わせていたから着るのか上げるのだと思う。

道路建設も必要と思うが、ほんの少しだけこういった分野にも予算を割けないか。

[2543: 匿名さん]

>>2542 周辺住民さん
それではあなたは小室でゴミをあさっている親子を見かけた際、なぜ『新品に近い衣類』だと分かったのですか？
その親子が手に取って持ち帰ったということはまだ再利用可能な衣類だったのだと判断できます。
しかし、『充分にまだ着ることが可能な新品に近い衣類』となぜそこまで詳しく衣類の状態を把握できたのでしょうか？

[2544: 周辺住民さん]

袋から新品に近い衣類だけ持ち帰った。年配の方は都心勤務や地方海外転勤経験だから
外見・持ち物をとても気にする。人を身なりで判断してはいけないが、ワイシャツ1枚でも
縫い方や形でどの位の価値があるか判断出来る。

※小室で高級品を身に着けろとは言わないが。ワイシャツも100円均一で販売の300円や
500円ではなくて、せめてファッションセンターシマムラ以上(1000円程度)
出来れば1500円位で、安くても常にアイロンでピシッとしとけば世間でハッタリが利く。

[2545: 匿名さん]

>>2544 周辺住民さん

もはやPS船橋小室とはなんの関わりもない話しになっている。
誰かも言ってたけど、こんなみっともないことになってるのここだけですよ。
もっとまともな版にしませんか。
周辺住民さん、お願いだから出てこないて。
あなた、ここ検討してないでしょ。

[2546: 匿名さん]

ここ検討していないというより、小室以外の周辺地区住まいで自分が見聞きした事は
じぶんの住んでいる周辺地区。野草を摘んで食べるとか、ゴミを漁って着られそうな服を探すとか。それも
脳内だけかも知れないし。今時日本人で小室に住んでいる人間は絶対にそういう事はしない。
反対の考えを持っている住民ばかり。
人の目にどう映るか、ルールを守らない行為は大嫌い。
公団の中に駐車してみると良い。
管理側が注意に来るか、即警察に通報。
そういう住民がどこで見られているかわからないところでゴミ捨て場の衣類を漁る？
千葉ニュータウンにはせこハン衣料を扱う店舗が多いからそんなことしなくても問題ない。
それにそんなに切羽詰まっている人間なら小室のような北総線沿線には住まない。
もっとそういうことが自然に出来る街を選ぶ。それは周辺住民がいう、小室住民の貧困化が
嘘という理論にも通じる。貧困化しているなら、買い物にも車使用しなければならない
高い北総線沿線に賃貸で住み続ける？

[2547: 周辺住民さん]

小室の話だ。若い世帯よりも70歳前後高齢者世帯の方が所得格差は大きい。
野草というよりかっての食料だ。しっかり実をつけ栄養価が一番高い時期に収穫している。
小室に来て初めて食べるというより、生育場所や、おそらく料理法等も知っている。

自然でなく不自然に生育している。昔は飢饉に備え意図的に植えたか、動物飼料や牛馬等の
健康状態を保つ為に植物群が残るように手入れをし、ここ数十年は放置し野生化したと思う。

25年位前は小室は多くの豊かな世帯が住んでいた、今は違う行政支援が必要な方も多い
上から目線でなく暖かい見守って欲しい。

[2548: 匿名さん]

>>2547 周辺住民
相変わらず妄想が捗りますね。
物件が売れて欲しくないから変人を演じているのか、本当に頭がおかしいのか知らんが。

[2549: 匿名さん]

売れてほしくないんだというのに一票。
ごみをあさっていたのを目撃したのは
小室何丁目何番地のごみすてば。
そこまで書けば少しは信じるかも

[2550: 匿名さん]

>>2544 周辺住民さん

例えごみ箱からでも、お宅の行為は刑法の窃盗罪に該当します。このマンコミは不法行為を公然流布して問題が無いのですか。管理者さんは放置するのだろうか。

[2551: 匿名さん]

みなさん、お買い物はどこのスーパー使いますか？
今この辺のスーパーは激安合戦しているみたいですが

[2552: 匿名さん]

>>2551 匿名さん
全日食
こうも出店されるとソシアルビルはさらに厳しくなるよね

[2553: 匿名さん]

上の方でじいさんが言ってた野村が五年契約してるからテナントが入れないというのは本当なの？

[2554: 周辺住民さん]

ソシ○ル△ルは、契約まで色々あり2014年夏～秋頃に野△○動△と5年契約を結んだ
賃料や諸経費を含め不動産が払っている。途中スーパー開店が1年半で撤退
契約終了2019年夏～秋頃マルエツ時代からトータルで小室の人口規模で黒字化は難しい

※単年度決算では黒字経営もあったが、長期のトータルでは厳しい。

逆に言えば、プ△ウ○の主な区画販売終了目標が、2019年度ではないか？と予想。
若干諸事情があり、その前後に○ラウ△に編入する土地があるかも知れない。

ここ数年周辺に色々なスーパーや販売手法が出て来て、駅前にスーパーが出来ても
駐車場を1～2階に設けるとかしないと厳しい。今は食材宅配・生協・ネットス-パー
移動販売車・ヤオコーを始め激戦区だ。

全日食テェーンも地元オーナー引退し数年たち、本部直営になり商品はやや高い状態
高齢者世帯収入減少で、身体が動ける間は、1円でも安い商品を求め、神埼川や
二重川を越え、白井市に行く方が多い。

かってのように地元の方が商品を仕入れ販売し利益を出す構図が難しくなってきた。
大口の幼稚園廃園・小中学校生徒減少・住民の高齢化・核家族化・独身化

かと言って、NT住民が商店を開業する程資金はない。小室のコンビニのように
全く新しい業態で、外から資金と能力を持った方が、全く新しい業態で何かをするかも
知れない。以前と比べ所得が減少しつつ、市場の安い売れ残り野菜を軽トラに載せ販売
するとかも出てくるかも知れない。

小室は地名の通りの感覚で、西白井や白井農家とは違う、止む無く手放した土地の売却
収入を、周辺地域に土地を求め営農したり、人を雇って作物を栽培したり、堅実確実な
方が多い。現在は色々と多角化経営をしているが、確実な路線をとっている。

西白井とかは運がよければ資産が数倍にもなった反面、一家没落したのと大差がある。

[2555: 匿名さん]

>>2553さん
妄想です。

[2556: 匿名さん]

>>2551
行く方向や用事で使い分けています。
散歩がてら：全日食、サンクス
近所にちょっと：ビックハウス、ヤオコー(どっちも北環使って)
週末ガッツリ：コストコ、ジョイフル(ジャパンミート)
遠出時の帰り：アリオ柏やららぽーと(柏の葉だったり、船橋だったり)
イオンモールは買い物や食事に行くが、スーパーとしては使わない。

こう考えると、４６４上り方面は使ってないなぁ～

[2557: 匿名さん]

ありがとうございます。付け加えて、白井駅前トウズはかなり品揃えのレベルが良いですよ。
あと9日に開店したビッグホップのロピアは精肉店が元なのでかなり肉類の質と値段がコスパいいです。
その前にできたパン屋のル・ベンケイは関西の有名店の姉妹店でかなりレベルが高く美味しいです。
また昨日、牧の原のフォレストモールにマルエツが開店しました。Tポイント5倍などもあるし
遊びがてら行くのも良いですね。

[2558: 周辺住民さん]

遠く迄行かなくても農産物花卉等なら周辺農家の畑や水田横や敷地入り口に100円等
無人販売がある、季節によるが8時や8時半位にいかないと売り切れている場合もある。
市場農産物販売価格が高い時期は、市場に出荷し品物が無い時もあるが大抵通年ある。

中には金を払わず商品だけ持って行く方もいて、人相や自転車の特徴や車のナンバー等
張り出している事もある。

周辺飲食店内で、夏は冷房が効いている店内一部で、野菜等販売している所もある。

もう一歩進め、人間関係や付き合いが苦手でなければ、直接農家から購入方法もある。
距離感がつかみにくく逆にスーパーの方が安かったり、品質の点で文句を言いにくい。

NT中央イオン等に直接、農産物を持ち込む農家の値段の付け方を見ていると周辺出品者
と同じような価格をつける、夕方や翌日にもう一回来て、値段を下げていく。
大阪商人なら最初から売れる値段を設定し値段をつける。

[2559: 名無しさん]

小室プラウド検討中
購入した方に、質問です。妥協した点は何ですか

[2560: 名無しさん]

>>2559 名無しさん

[2561: 名無しさん]

プラウド小室は、これからどんな街になるんか？駅前含めて。北総線で都内通勤は有りかな。東京オリンピック後の物件相場も気になります。

[2562: 匿名さん]

>>2559 名無しさん

妥協したのはもちろん、北総線の運賃。

それを補って余りある駅から徒歩5分というメリットです。

[2563: 匿名さん]

>>2559
妥協点は沢山ありますが、メリットデメリットは人に依って感じ方が違うからな～。
例えば、小室周辺はど田舎
　　メリット：安穏な生活、ゆとりのある生活。
　デメリット：車ないと不便だし、大抵２０時に店が閉まる。
みたいな感じで相反する可能性があります。

きっとご家族での検討でしょうから、家族皆様の妥協点とメリデメを合わせて
検討されればよいと思います。
具体的に不安な部分等は営業マンorこのスレでお聞きすれば良いと思います。

うちは、間取りだけは妥協しませんでした。

[2564: 周辺住民さん]

海外に関する企業や独立行政法人勤務は北総線メリットがある。数年以上北総線を
毎日利用した事が無く分からないが、京成線・都営浅草線の揺れ具合は新京成線位。
23時近くになり、都心から座って帰るのが難しい位　自社ビルが地下街直結が多い。

保育所駅前は嬉しいが、政府の保育園や高等教育無償化で入園者は多くなるだろう。
世帯所得(控除後)によるが、専門学校・大学等へ通う生徒も多くなる。

駅前がどうなるか？　人口減で行政がコンパクトシテイを積極的に進めている。
商店街・ソシアルビルは数年間そのままの気がする。商業系は周辺住民高齢化や死亡
子供や孫の代で収入低下で新規開店としても、市営住宅に合わせた価格クラスと思う。
主食が政府価格米からパンや麺類等多岐に渡り、副食も洋食化してきた。

現役時代バブル経験65～75歳は食文化も多様化し良い食品を少しだけ購入する。

駅前ロータリーは現状ではダメだと思う。免許が普及し運転マナーが良くなった。

今後の変化は人口減で急速に、今までにない変化がある。また周辺東アジア所得向上や
各種ビザ緩和で外国人は今以上に増加。日本人にない発想で起業し小室周辺に定着する

例えば道路建設や介護・農業における外国人技能時実習生などは期間も延長している。
周辺焼却場周辺での10～15年かけて成長したリサイクル産業は、かって豊かになった
日本の金属やプラスチックを東南アジアへコンテナを使い16号等で港へ運んでいたが
環境規制で難しくなった。今後国内で解体分別・半製品化をするために起業ビザ緩和で
海外から従業員を採用し日本で働く形になると思う。　日本の人手不足も影響している。

周辺のIT企業が数十年続けば、企業周辺にIT産業が花咲くと思う。
成田空港が近いメリットとデミリットはある、気にならないレベルかも知れないが
C滑走路建設・開港時間延長で影響はあるかと。また憲法が変われば下総基地での訓練も
土日祝日夜間早朝も再開するかも知れない。

北千葉道路は環境アセスが出ないと未知数だが、道路から数百メートルに影響がある。
規制緩和でダブルトレーラーとかが、周辺のロジステックへ24時間冷凍貨物を運ぶ様子
や、かって16号が茨城県東海港や常磐道開港・開通まで、厳重に警備され放射能物質を
運搬したように、様々な物流が、平均すると片側で1分間当たり10台～20台通る予測

[2565: 匿名さん]

何の話してるの。支離滅裂

[2566: 周辺住民さん]

周辺インフラ(特に電気や防災)老巧化したNT内(特に小室)に住むには覚悟が必要。
今迄は政府が、住宅補修部品を全国規模で統一規格・品質で援助してきたが今後
補修部品入手が厳しくなりつつある。代替品は値段が高い。

民間住宅も同様に数万戸やそれ以上建てた戸数部品が代替品になりつつある。

急速に変化する周辺環境や住民所得に敏感すぎると後悔する。
色々な行政データーを基に判断しないと、資産としての価値も下がる。
貧富格差が大きく(新築ですぐにリフォームする方がいる反面、困窮者も多くいる)

地域ボラも65歳から年金支給で少なくなりつつある　いつの時代も「生きていく」
のは大変。今後は68歳まで引き上げれるとどうなっていくのか・・　

近くに60又は65歳過ぎてから働ける場所が良いかと、上手く伝わらないが既存地区
やプラウドにも大手民泊会社で民泊が出来る家があり、平日に数泊、泊まってみて

[2567: 匿名さん]

小室が老地区化？
やめなよ、たかだか30年くらいの街。そんなこと言ったら日本全国どうなるんだい。
確か銀座のところに初めてできた高速道路は60年くらいだぜ
ニュータウンじゃない街はどれだけたっているのさ。周辺住民、退場。

[2568: 周辺住民さん]

都心の設計・建設時期や資材（セメントや砂）・保守予算はNTとは違う。
銀座高速道路とNT比較は無理がある。新宿都庁が完成するまで1年半位
有楽町駅前勤務経験もあるが、皇居に近く夜間や通常メンテはしっかりしている

3・11が無かったら状況は全く違うと思う（10～15年はインフラや建物が延命出来た）
電柱位置が今迄民間敷地内に建て年間費用を電力会社が支払っていたが、立替時には
道路や歩道に電柱を出す事も多くなった。

既存地区は約40年でインフラも綱渡りというか、ガタピシでも皆必死に生活している
住み続ける事は出来るだろうけど、コストかかる。

[2569: 匿名さん]

触んないほうが良いかも。。。

[2570: 匿名さん]

よく読んで

購入した方に質問です、だよ。

周辺住民さん、参加はできません。

[2571: 匿名さん]

>>2568 周辺住民さん

周辺住民の話はいらない。

[2572: 匿名さん]

北千葉道路開通のときに南側を再開発して道の駅や北総百貨店を作ったら繁盛しそう。成田には百貨店ないし。

という妄想をしてみる。

[2573: 周辺住民さん]

北千葉道路開通は約20年後、その頃には日本や首都圏人工も約2割前後減少し
今より交通量は減るとしても、東関東自動車道通過約3分1から、半分程度通過

環境対策の費用が確保出来るか？　いくら電気自働やハイブリットが増えるといえ、
石油メインとの自動車が多いから、呼吸疾患・振動による被害・騒音(高速による風)
事故の際の環境汚染　近くに呼吸疾患の外来がない。

冬の風の無い時期、日の出寸前朝4～5時位風の止まる時間に、駅前高層住宅に登り
16号方向を見ると(地上でも分かる時もある)　道路の周りにドーナツ状に排気ガスが
囲んでいるのがわかる。

ご自宅の2階以上の窓や網戸を拭いてみて、黒っぽくなるのがカーボン(スス)です。
排気ガスは暖かいので上に行く。

高速で車が止まる、発進する際は振動が遠方まで伝わる、家の壁にヒビが入ったり
補償問題に発展する。
以外と遠く迄被害はあります。東名高速道路の始発点に行くとわかる。交通量は
東名ほど多くないにしても、16号の比ではないと思う。

道路開通はメリット・デメリット両方あるが、小室に関しては、16号・464号・北環状
北千葉道路・やや離れるが風向きが小室方向の木下街道を考えると、健康面で良くない
道路・鉄道等で地域が分断され、それぞれの町内自治体間の交流が少なくなる。
北千葉道路で継続的に儲けがでる産業に就かれる方には悪いけど。

>>2572
高速道路整備が進んだ、アメリカ合衆国では、有名百貨店は、高速道路の横ではなくて、
街の中にある。

[2574: 匿名さん]

>>2572 匿名さん
高速、鉄道駅、一般道１６号、４６４からもアクセスできるとなれば海老名ＳＡどころじゃなくなるかもしれません。
なのにどの道路も片側たったの二車線で渋滞が多い
ポテンシャルは凄いだけに勿体ない

[2575: 匿名さん]

北環状線の空撮見たことある？
あの甘利問題のときに週刊誌が載せたのを見たけれど
凄く立派な道路だった片側2車線4車線道路が素晴らしかった。そう言う道路がこことは振動やひび割れなど無縁の
離れた所にできる。あと北千葉道路のインターになるんじゃないかと思われるところもここからは
はるかに離れている。わざわざ住宅のあるところなんて作らないから大丈夫。政府はば かじゃない。
ここは緑に囲まれた台地。ここが環境が悪くなることなんて考えられない。

[2576: 周辺住民さん]

本当に小室の環境が良かったら、毎年この時期に船橋市の移動環境測定車は来ない。
あんまり環境・環境と言うと、近隣工業団地が操業出来なくなり、今は工業団地や
焼却場等で働いてる方もいるから妥協点を見出している。

環境アセスメントも基準が、以前と違い格段に厳しくなっている。
1～数年で、北千葉道路の分厚い環境アセスメントが公開閲覧されるだろうから、
熟読し工事期間中騒音や振動（離れた所でも感じる）や補償等質問していく。

アセスメントが出来て、予算が付けば工事開始となる。今年度か来年度に464号が
成田の押畑迄開通したら、周辺から464号を利用し成田空港や鹿島へ行く車が増え
16号や464号も渋滞が今以上になるかも知れん。

高速道路周辺には、常磐道と中央道周辺にしか住んだ事は無いが、1キロ位離れて
も夜間早朝はサイレンや騒音がした、北千葉道路と構造は違うが二重川・神埼川を
渡る橋からは音が漏れると思う。

道路開通よい点も多いけど。(光ケーブル敷設やIC周辺インフラや道路が良くなった)

[2577: 匿名さん]

凄い聴力。お年寄りなのに

[2578: 名無しさん]

購入予定です
現在住んでいる方に質問です。
食材はどこで買っていますか。