BLUE HARBOR TOWER みなとみらい（ブルーハーバータワーみなとみらい）part2

[購入検討中さん]

複合開発免震タワーのBLUE HARBOR TOWER みなとみらい。
オーシャンフロントタワーで、眺望が期待できそうですね。

資産価値や将来性もありそうだし、利便性もいい住環境になりそう。

ブランズタワーみなとみらいと比較するのはそろそろ卒業し、日産マリノスタウンの再開発など、ここのマンションだからこその情報を共有していきましょう。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線 「新高島」駅 徒歩8分 、東海道本線 「横浜」駅 徒歩16分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分 、横須賀線 「横浜」駅 徒歩16分
根岸線 「横浜」駅 徒歩16分 、京浜東北線 「横浜」駅 徒歩16分、京急本線 「横浜」駅 徒歩16分
東急東横線 「横浜」駅 徒歩16分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.91平米～136.97平米

売主・販売代理：近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：近鉄住宅管理株式会社（住宅部分）

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556000/

[898: 匿名さん]

>>896

おっしゃる通りです。ブランズも立地等素晴らしいとは思うのですが、ブルーは魅力のオプションが多岐にわたっています。全国で見てもこれほど魅力の溢れたマンションもそうそうお見かけしません。

それらを考えれば、何度も出てきてることですが安すぎましたね。

[899: 匿名さん]

>879

一期二次って敗者復活なんだけど、形式的には広告を出しての一般公開販売。周知期間が必要なはずなんだけど、ここまで露骨にブロックだと違法かもね。

[900: 匿名さん]

優先販売も違法だし、三井も落ちたもんだ。ひところの野村みたい。

[901: 匿名さん]

値上げしていいからさw
なんとか倍率下げられないもんかね

[904: 購入検討中さん]

>>899
販売の前の日にネットで
告知すればいいらしいですよ
敗者復活ならあまり告知しない
方が優しいかと。今まで来てる
客のことを大事にしてくれて
私は好感もてます。

[906: 匿名さん]

>904

形式的にはね。客のことを考えてるのなら、最初から倍率がつかないように販売戸数を調整してるよ。

[907: 匿名さん]

横浜市民優先販売だって、検討者の多くは横浜市民だから、一般販売と２回登録できる。倍率あげるための方策だったのかもね

[908: 匿名]

>>902
廊下、洗い場、風呂場の天井は引いた。

[909: 匿名]

ブランズ購入者はブルーと比較しないのに、なぜブルーの人は比べたがる？ブルーのが、良いとあらゆる理由並べて。まるで負けてるのが分かってるから頑張って言い聞かせてるとしかとれない。見っともないからやめたら？どうあがいても、不動産価値、賃貸運用においてブランズを上回ることはないでしょ。

[914: 匿名]

>>912
こことは関係ないプロの不動産屋さんに聞けばネガではなく事実だと分かりますよ。ブルーの良さを頑張って訴えて下さい。その際ブランズと比較するのは見苦しいですよ。もしくは比較するからコットンハーバーかポートサイドでしょう。ここは。

[917: 匿名さん]

コットンハーバーもポートサイドも、環境や雰囲気がこことは全く違うでしょ。抽選が近いからといって、無理やりけなしてもね〜〜

[918: 匿名さん]

ここまで高倍率になってしまうと抽選前のネガしか打つ手ないもんねぇ。千代田区中央区港区のプラウド抽選前がいつもこんな雰囲気になるよ。笑

[919: 購入検討中さん]

＞＞905

水曜日は不動産業者お休みですもんね。みなとみらい最大の圧倒的人気物件となってしまったここは中古含めたライバル業者の目の敵というわけですか。


ますます当選したくなってきましたが、こればかりは願いが届くのを待つばかりなのがつらい(+_+)

[920: 購入検討中さん]

先ほど営業さんに電話頂入れてみました。希望してる3次の部屋は現時点で5倍。あまりにもリスキーということで3階を勧められましたがそこも2倍とのこと。

どうせ外れるなら希望する部屋で、と思ってますが、なんかもう住めればどこでもいいかなと思い始めました。

二期になれば買えない価格になってしまいそうですし、ここで妥協しないと結局買えないで終わってしまいそう、それが一番こわいです。

参ったなあ。。

[921: 匿名さん]

>>920
参る必要はありません。希望してる3次の現時点で5倍に行くほうが、進められた2倍の3階行くより、当たると思います。当たる時なんて、そんなもんでしょ。2倍なら当たる、50%で行けるでしょと思って行ったら、外れますよ。そんなもんです。倍率高くても、引きが強けりゃ当たります。ブルーハーバーこんな状況になって、確率、統計、頼ってられないですよ。受かるまで、倍率何倍だろうが、その時点での第1希望に行くべきです。根性で当てましょう！こんな状況になって、価格も今更1000万円くらい上げたところで、倍率はそれなりについてしまいますよ。みんなメンタルがそうなるように、もう誘導されちゃいました。ハマったら仕方ないです。もうブレずに、結果がでるまで、最後までその時点での第1希望で貫き通しましょう。

[922: 物件比較中さん]

確かに価格的にも環境的にも魅力的なマンションですね
これからインフレ傾向で、しかも建築価格も高騰するので手を打っておきたいです。

[923: 購入検討中さん]

921さんみたいな方が当選するのでしょう。

他の方と同様2回落選で3次も倍率付きの自分も徹底的にネガティブ思考に陥ってますので921さんの言葉に勇気づけられました。ありがとうございます。

超高倍率=超人気物件、ということですからね。

これだけの試練を乗り越える価値があると思って最後まで頑張ります。

[924: 匿名さん]

一見、ブルーハーバーを、みなとみらい最大の圧倒的人気物件とは言うけれども、ただね、実は、ブルーハーバーのほうがブランズより先に1期1次販売始まってたら、かなり状況は違ったと思います。または、ブランズとブルーハーバーが全く同時の販売スケジュールとかね。戸数が少ないブランズが先に販売して、一発で大半が売れてしまい、もう、みなとみらい新築の受け皿があるのは、ある程度戸数の確保されているブルーハーバー側しかないわけですから。それはもう、みんなブルーハーバーに群がりますよね。実態としては、誘導されてしまった感は否めないです。意図したかどうかは、誰にもわかりませんが。我々購入者自身、買主全員での自滅かもしれないですし。当初は、価格の高いほうのブランズから先に始まり、この時点では、サッと購入できる人がある程度限られてました。その後、交互に販売スケジュールもやってくる現状では、ブランズとブルーハーバーにとっては、客付け相乗効果MAXだと思います。同じビル内で販売してますし、あっちもこっちも通いやすいですしね。どちらも年内に、完売ですな。みなとみらいの新築マンション、超素晴らしいですね。

[925: 匿名さん]

みなとみらいアドレスで、オーシャンビューが永久に保障されている
そりゃみんな買いたくて抽選になるわけですよ

駅から遠いだの、室内仕様がイマイチだの関係ないってことですね
ディベさんは完全に値付けを間違えましたね
みなとみらいにしか住みたくないって人がほんと多いんですね

ブランズのオーシャンビューが倍率つかなかったのは、まだみんな様子見だったからでしょうか
ブルーハーバーが先に販売開始してたら、ブランズの方が抽選ですごい倍率になっていたのでしょうね

[926: 匿名さん]

>>924
後から出るブルーに目もくれず、ブランズ１期１次でオーシャンビューを買えた人、今回の一番の勝ち組でしたね おめでとうございます

こんなに何度もブルーの抽選に落ちるのなら、ブランズ１期で買っておけば良かった
自慢する気は全くないですが、買うだけの資金はありました 足りなかったのは、決断力と勇気でした

抽選落ちた皆さん、次は北仲で会いましょう 厳密にはみなとみらいではないけど、いいよね

[927: 匿名さん]

>>926
ダメでしょ。
諦めたら終わりですよ！
経済的に買えるならチャレンジすべきです。

[928: 匿名さん]

まぁまぁオーシャンビューで高層階中古を売り出そうと思ったけど、ブリのオーシャンビュー物件を始め、MM中古の動き無いし、新築フィーバーが落ち着いて熱が冷めてからにするかな…。

[929: 購入検討中さん]

MMTOWERなんかが価格上昇していて、ブルハと大差ない価格で売り出してるのをみて、素朴に凄いなあなどと思っていたけど、凄いのはブルハの価格の安さだったのだなぁ、と今更ながら思いました。

海側当選した方本当におめでとうございます。OKに買い物行くたびに羨ましくて具合悪くなりそうです(T_T)

[930: 匿名さん]

ブランズとブルーを比較検討して、
ブルーの方に圧倒的魅力を感じた自分の判断は間違っていませんでした。
これほど魅力的な物件はあと20年は出ないでしょう。
ナビューレ越えましたね。
文句なしに神奈川NO1です。

[931: 匿名さん]

資産価値を考えるなら、オーシャンにこだわらずどこでもいいでしょう。
マリノスタウン跡地は、みなとみらい最大規模の開発になります。
MICEの整備、LRT計画も含めて、これからはキング軸の時代です。
西側だろうと低層だろうと　抽選をクリアして買えたもの勝ちです。

[932: 匿名さん]

>>927
でも、ブルー高層階のオーシャンビューはほとんど売れてしまったし、残っている部屋も高倍率必須でしょう

ブランズのオーシャンビューはすべての間取りで完売みたいですし

みなとみらい恐るべしです ここは都内２３区や武蔵小杉あたりとは異次元の立地なんですね 立地が良い悪いとかではなく、特殊性という意味で

[933: 購入検討中さん]

＞＞930

確かにナビューレ越えしてダントツの神奈川ナンバーワンの座に躍り出ましたね

化けるかなーとは思っていたのですがまさかここまでとは、というのが素直な感想です

わたしは出遅れ組のため二期にかけるしかないのが悔やまれます

[934: 匿名さん]

お〜い、誰かネガキャンして倍率下げてくれ

みなとみらいで最後のマンション、既存のマンションに比べて１０年のアドバンテージがある

たったそれだけで、なんでこんな倍率になるんだよ

[935: 物件比較中さん]

何と言ってもブルーの最大のメリットは2メートル幅のバルコニーでしょ。ベイブリッジ見ながら皆んなで宴会できるよ。
これだけで十分。

[936: 匿名さん]

>>935
幅はMM標準だけど間口が狭いから宴会は無理でしょ。

[937: 匿名さん]

ブランズの1.5mに比べれば、テーブル置けるだけいいね

[938: 匿名さん]

>>937
置いていいんだっけ？

[939: 買いたいけど買えない人]

一時的なら大丈夫

[940: 匿名さん]

うち、10年前の古いMMマンションだけどバルコニーで20平米くらいですよ。
ブルもブラも新築ですよね？

[941: 匿名さん]

バルコニー２ｍって普通だけど。

[942: 匿名さん]

新しいことが付加価値になりうるのは新築時だけですよ。
コットンハーバーとブリリアの中間ぐらいのポジションに落ち着くと誰もが思ってますよ。

[943: 匿名さん]

>>942
でも、築年数の差は一生縮まりませんよ。

[944: 匿名さん]

ブリリアって免震でした？そこも大きいって思いました。

[945: 匿名さん]

>>937
ブランズ引き合いに出すのはいいんですけど、2mと1.5mの50cmの幅の差なんて、一歩踏み出す歩幅より狭いから、 あまりブルーハーバーの有利な点ではないと思いますよ。そして、むしろ活用できるバルコニー面積比較されちゃうと、こちらブルーハーバーは、15m2もないくらいでしょ。ブランズは、25m2以上〜30m2近くありますからね。あちらから、迎撃されそうなので、バルコニーネタは、やめましょうか。

[946: 匿名さん]

３・１１の時免震でも乾式壁とか被害があった。みなとみらいでもね。

で、問題になるのは自然災害は長期修繕計画では対象外なので、計画外の補修費用の調達。

[947: 匿名さん]

>>945
プレミアムは別として、戸数稼ぎに海側は細い部屋が多いですからね。
その割にはちょっと幅をとって頑張ってますって感じだと思っていました。

[948: 匿名さん]

>>946
みなとみらいのマンションだけが全国で唯一被害があったのでなければ意味がない発言ですね。
どこでも一緒。

[949: 匿名さん]

耐震等級３（当時は免震でも住宅性能評価で耐震等級が判定対象）の免震で被災ってのは驚きだった。

[950: 匿名さん]

>>949
なるほど、確かにそうですね。
みなとみらいのどこのマンションか知ってます？

[951: 匿名さん]

耐震等級３といえばただ一つ。

[952: 匿名さん]

余談だけど、今は免震だと住宅性能評価で耐震等級は判定対象外だけど、判定されてた頃、免震でもほとんどは耐震等級１だった。免震って最強じゃないよ。

[953: 匿名さん]

免震は揺れないことを前提に建物の強度は落としてある。なので、壊れないってことではないんだよね。勘違いしがちだけど。

[954: 匿名さん]

液状化対策で地盤改良してるけど、埋め立て地だから揺れやすいんだろうな。

[955: 匿名さん]

乾式壁が壊れて問題なのは補修費用だけでなはい。戸境壁は隣戸への延焼防止の機能も担ってるから、壊れたらそれが機能しない。NHKでも高層の建物は、地震の後の火事が問題といっていた。

[956: 匿名さん]

とある女優が買ったみたいですね。

[957: 匿名さん]

>956

それが事実ならここの営業問題だな。インサイダー情報をリークでしょ。有名人なら休日にモデルルーム見学対応とかするはずだし。

[958: 匿名さん]

>>952
そうなんですね。ただ、免震と耐震の両方経験した身としては、免震に安心感があります。
メンテとか壊れやすさとかは度外視で発言してます。

[959: 匿名さん]

>>957
震災で乾式壁が壊れたマンションのことじゃない？

[960: 匿名さん]

承知の上で安心感を重視なら構わないと思うけど、補修費用の出費のことは考えておかないとね。あと、臨時徴収の合意が取れなくて、補修すらできないってリスクもか。

[961: 匿名さん]

乾式壁は構造部分じゃないから壊れても売る側としては無問題。耐震基準って構造部分が対象。

[962: 匿名さん]

共用部分の保険は管理組合でなんだけど、地震保険を掛ける予定になっているかも要チェック。３・１１のとき、共用部分に地震保険をかけていないケースが多かったのが露見した。まあ、かけていても部分損だとほとんど下りないけど。

おまけだけど、戸境壁は共用部分。

[963: 匿名さん]

>957

個人情報のリークは問題だけど、購入者の家族構成とか年齢とか統計的な情報は公開してほしいよね。

[964: 匿名さん]

>846

サッシ高低いから、カーテンは既製品をつかえて安上がり。オーダーになると価格が１桁アップ。

[965: 匿名さん]

免震だと地震保険料割引して、免震だと耐震性が良いかの印象を与えるのは国を挙げての詐欺。免震が施工できる大手ゼネコンが裏でかかわってるんだろうな。実際は耐震等級１がほとんどなのに。

[966: 匿名さん]

３・１１の前に、長周期地震動対応を建築基準に盛り込むっって話があって、国土交通省のHPには免震はリスクがあるってしっかり書かれていた。さらに３・１１で長周期の揺れに襲われたのに、なぜかその議論が進んでいない。不思議な国。

[967: 匿名さん]

縦揺れ対策もないしね。直下型に襲われたらアウト。

[968: 匿名さん]

長周期も縦揺れも、実際に被害が出てから想定外でしたなんてやるんだろうな。実際はわかっているのに。

[969: 匿名さん]

しかし、免震が問題だというならば、ブルハとかの問題ではなく、40階オーバーのタワーマンションの方とか気が気でないのでは？

[970: 匿名さん]

中華免震だからエレベーターシャフトがぽっきりなんてことも。

[971: 匿名さん]

地震を感知してエレベーターが止まったら、保守員が安全を確認してからでないと運転できない。３・１１の時は保守員が出払って、復旧に時間がかかった。上階を検討しているのなら、階段を上がれる体力を持たないと。

[972: 匿名さん]

下層階でも下の階で火災になって避難できなくなったら、階段を上って屋上で救出を待たなければならない。災害時にはエレベーターは使えない。非常用ってのがあるから勘違いしがちだけど、あれは災害時の消防隊の突入用。

[973: 匿名さん]

災害時の不便は仕方かないね。ここの自家発電ってどれくらい持つんでしたっけ？

[974: 匿名さん]

>>964
そうですね。サッシ高2mしかないですもんね。納得。それ聞いて気づいたのが、もしかすると、海側住戸は、ちょっと暗さは、あるのかもしれないですね。今まで気にしてなかったですが、バルコニー2mもあって両脇は、柱外出しで囲っちゃうと、リビングからの眺望の間口が狭いというか、眺望のウィンドウが小さいというか、開放感が半減するというか。別に、バルコニー2mもいらなかったし、ちょっとぐらい柱が内側に入っててもよかったのかもしれません。今更ですが。上も下も横も囲っちゃうと、せっかくの海眺望のウィンドウが小さくなった気はしますね。ネガの人が、開放感がないって、言ってたのは、このことか？購入契約には、何の影響もないですけどね。あと今後の倍率にも何の影響もないですけどね。

[975: 匿名さん]

みなとみらいはバルコニーにテーブルなどを置くことは条例で禁止されています
バルコニー、２メートルあることが優れているとの書き込みがありましたが、僕はそうは思いません

だって、せっかくの眺望が上下２メートルのバルコニーによって遮られてしまいますからね
さらに、サッシが２メートルしかないため、部屋の中からはトンネルの中から外を見るようなイメージになるのではないでしょうか？

どうせ何も置けないので、最低限の幅さえあれば、むしろなくてもいいのでは？と思ってしまいますが

アウトフレームなのに、窓際の天井高が2.1メートルだと、ただ柱が眺望の邪魔をするだけですね
どうせアウトフレームにするなら、窓際の天井高をしっかり2.6メートルとし、凹凸のないきれいな天井にして欲しかったです

[976: 匿名さん]

ここの階高ってそんなに低いの？

[977: 匿名さん]

私は手摺がガラスのため、バルコニーが２ｍの幅があっても、開放感は悪くないと感じました。逆にこの広いバルコニーに出て、一面の海眺望を満喫できることを想像するとワクワクします。このマンションの窓の幅が７５Bと８０Bが４ｍで、７５Aと８５Aは４．８ｍと、かなり広く抜群のワイド感でパノラマビューが楽しめます。確かにサッシ高がもう少しあれば、もっと良かったと思います。またアウトフレームのため柱が外に出ていますが、リビング部屋の中の角に柱の出っ張りがほとんど出てないことや、２０街区のホテルの視界の隠れになっている利点もあります。

[978: 匿名さん]

＞＞９７６
２０階で約７０ｍなので低くないと思います。

[979: 匿名さん]

>>977
4mとか4.8mでワイドではないっすよ。
メジャーで当ててみたけど狭く感じました。MMマンションの中には10mスパンとかそれ以上って普通にありますから。

[980: 匿名さん]

>>979
スパンの広さの意味ではなく、ガラス窓の幅のことを言ってます。もちろん、海側はナロースパンですが、海眺望を確保するため、途中に壁のない４ｍと４．８ｍのガラス面を採用している部屋があるということです。

[981: 匿名さん]

MMの中で　ガラス窓がもっと広い部屋はありますよ。
ただし、カーテンのいらない　フルオーシャンビューの部屋は　お目にかかれません。
圧倒的価値でしょう。

[982: 匿名さん]

H26年の収入証明書があれば、今までモデルルーム行ったことがなくても、明日行って、その場で登録して抽選に参加できるってことですよね。
宝くじ感覚で参加する人がいそうですね。

[983: 匿名さん]

アウトフレームなのに、窓際の室内の下がり天井高が2.1mということですか？
バルコニー側が下がっているの間違いでは？

[984: 匿名さん]

プレミアム住戸は下がり天井が少ないのに、なんでスーペリア住戸は下がりが多いんでしょうか？
素人には理由がさっぱりわかりません。

[985: 匿名さん]

耐震等級3マンション以外のMMマンションは3.11の時、乾式壁は無事だったのでしょうか？

[986: 匿名さん]

>>984
前にも同じ指摘をされている方がたくさんいらっしゃいますが、最高天井高260cmに対して、下がり天井210cmの面積が何故ここまで広くなってしまうのか、不思議でなりません
２７階建で他のマンションより階数が多いわけではないので、階高の問題というより、設計の問題なのでしょう

ブランズもそうですが、このみなとみらい新築という唯一無二の条件に見合ったディベおよび設計会社ではなかったということでしょう

正直、東急建設やら近鉄なんていう２流ディベが、この立地にタワマンを作るのは荷が重すぎたのでしょう

[987: 匿名さん]

プレミアム住戸は下がり天井が少なく素晴らしいです。スーペリアも出来たはずなのでは？と思ってしまうのですが、
どういった理由でできなかったのかを知りたいですね。

とはいえ　1期の平均倍率3.1倍は、ブリリア目黒の平均3.5倍と並んで、双璧ですね。
本日の抽選も凄い倍率になりそうです。
ブランズもブルーも年内には完売でしょう。

[988: 購入検討中さん]

やっぱり目黒のツインタワーと互角まできたんですねー。すごいなー。本日の抽選会で外したらもう諦めようと思っていましたが何が何でも住みたくなってきました。海側高層を狙い続けてきましたが二期は海側低層狙いで確実にゲットしたいです。

[989: 匿名さん]

東は残り少ないですね。
西側は超ワイドスパンで採光は十分ですし、利回り考えたら西側がいいですよ。
駅から徒歩8分でも、みなとみらいに住みたい人はたくさんいるので、賃貸の借り手はすぐに見つかります。

[990: 購入検討中さん]

残り90戸程度でしょうか。東側、オーシャンビューで海から向かって右側、20街区のMICEとホテルを避けられる側の部屋は完売してしまいました。いやはや凄まじい勢いです。これだけの勢いで売れた県下マンションはナビューレ以来でしょうか。

[991: 匿名さん]

ナビューレは販売時はこれほど勢いはありませんでしたよ。

ここのプレミアム住戸は、神奈川県最高のステータスでしょうね。
4次セキュリティですし、著名人も住むでしょう。

羨ましい限りです。

[992: 匿名さん]

>>986私は186cmだからプレミアム住戸にしか住めない。
210cmだとかなりの小柄ファミリーに限定されるから安いのでは？縦×横の空間を買うわけなのでつまりは見掛け倒しなんだと思います。

[993: 匿名さん]

>>986
スーペリアは賃貸オーナー用だと思います、一見ゴージャスじゃないですか。それか本当に小柄な一家なら気にならない？

自分で住むなら開放感がないとね。

[994: 匿名さん]

でもどうせプレミアムのお金を出すなら、ブランズプレミアムの方が数段上では❓
ブルーのプレミアムだと、天井高、サッシ高については今のタワマンの中じゃ、中の上くらいでしょう

スーペリアに関しては、あの空間じゃ賃貸用でしょう ただ隣のパシフィックロイヤルコートと需要の奪い合いになるでしょうね あそこは今でさえ空室だらけですし

[995: 匿名さん]

>>994
中の上じゃないでしょう(笑

天井高270cmは確かに平均より僅かに高いですが、下がり天井220cmがそこそこあるので、270cmの天井は高いというより「天井に空いた穴」、です

サッシ高について、220cmはまさに平均です

ただこれプレミアムですからね
プレミアムの値段を払ってこれですからね

[996: 匿名さん]

>>995
友人を呼んでも、プレミアムフロアの部屋を買った、とは言えないですね

ま、僕にはプレミアム買うお金ないので、北仲通の普通フロアを狙ってますが ここのプレミアムよりは安いといいけど

[997: 匿名さん]

プレミアムは下がり天井が少ないですよ。
間取りにゆとりがあって、ブランズプレミアムよりいいと思います。