BLUE HARBOR TOWER みなとみらい（ブルーハーバータワーみなとみらい）part2

[購入検討中さん]

複合開発免震タワーのBLUE HARBOR TOWER みなとみらい。
オーシャンフロントタワーで、眺望が期待できそうですね。

資産価値や将来性もありそうだし、利便性もいい住環境になりそう。

ブランズタワーみなとみらいと比較するのはそろそろ卒業し、日産マリノスタウンの再開発など、ここのマンションだからこその情報を共有していきましょう。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線 「新高島」駅 徒歩8分 、東海道本線 「横浜」駅 徒歩16分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分 、横須賀線 「横浜」駅 徒歩16分
根岸線 「横浜」駅 徒歩16分 、京浜東北線 「横浜」駅 徒歩16分、京急本線 「横浜」駅 徒歩16分
東急東横線 「横浜」駅 徒歩16分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.91平米～136.97平米

売主・販売代理：近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：近鉄住宅管理株式会社（住宅部分）

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556000/

[876: 匿名さん]

＞＞873

室内空間が何を指しているのかわかりませんが、室内設備や室内の有効居住空間率はブルーハーバーのほうがはるかに上ですよ。

だからこそこの倍率な訳ですし。

ちなみにブランズは60Mと70Kと70Jの各部屋は売れ残ってるそうです。

オーシャンビューの部屋に関してはそもそも数が少ないということもあって完売済みです。

[877: 匿名さん]

ブランズの中部屋は1面採光ですからね。リビングの開口部は狭く、行燈部屋がどうしてもできてしまいます。
ブルーの場合、東側住戸では、ライトコートをもうけて、中部屋でも2面採光にしているのは評価できます。あとはアウトフレームもいいですね。西側は超ワイドスパン、共用廊下側には窓をもうけずプライバシーを確保してます。

ただ、外廊下、天井の下がりが目立つのは、やはり残念です。

トータルではブランズより優れている気がします。
この倍率をみると、両方比較して、ブランズではなくブルーを選択した人が多かったのでしょう。
デベは反省してほしいですね。値付け失敗です。
せめて残りは一斉販売にするぐらいの気概を見せてほしいです。

[878: 匿名さん]

あれだけのスパンでアウトフレームだとリビングから見た実質の開口部って3mくらいですよ。残念ながら…。

[879: 匿名さん]

8/7までモデルルーム閉鎖。
8/8　10:00~18:00まで登録受付、19:00抽選。
さすがに新規客はブロックするスケジュールですね。
それにしても、抽選、3回目チャレンジの人は本当に気の毒です。

[880: 匿名さん]

>>876
MRはオプションたっぷりだから、こんな部屋か！と想像すると愕然としますよ。どれが標準でどれがオプションか確認しないと。

[881: 匿名さん]

>>873
みなとみらい新築需要予測、ブランズ販売価格見て即決することができたブランズ1期1次合格組の皆さんと、ブルーハーバーが、こんなことになってしまった渦中にいる自分とは、とても大きな差があることを痛感します。この差は、認めて現実を受け入れるしかないですね。ブランズの事、最初は高い、高すぎとか言ってたんですから。ブルーハーバーのこんな状況になってから、価格高くして、倍率下げろだとかは、都合良すぎるわけで、ほんと完敗です。もう何に負けたのかすら、わかりませんが、怒りのやり場がない感じです。

[883: 購入検討中さん]

３回目の抽選です。ブランズと合わせると４回目です。今回も倍率が３倍。これで落ちたら３日ほど会社休んで寝込みます。

[884: 匿名さん]

>>877
行灯部屋って、やはり良く無いですかね？

[885: 匿名さん]

何でも人気が出ると殺到するじゃない。
欲しいもの、買いたいものが実際買えるとは限らない事例ですな。

[886: 匿名さん]

眺望は割り切って、西側を狙うのもアリですね。
間取りはとてもいいですよね。

[887: 購入検討中さん]

プレミアは３億、オーシャンのスーペリア角部屋と８０平米部屋はもれなく１億５千、スーペリア７０平米中住戸ももれなく１億。

冗談抜きでこれでも売り切ることが出来たんじゃないだろうか。

>>877さんのおっしゃるとおり、みなとみらい新築需要予測を売主さえも見誤っていたのでしょう。

[888: 匿名さん]

881さん
残り物には福がありますよ。
ちなみにブランズの先着順住戸はなぜ選ばないのでしょうか。今からでも買えると思いますけど。。。
ブランズの西側も悪くないと思います。

[889: 購入検討中さん]

失礼>>881さんでした。

補足すると、みなとみらい新築需要というもの以上に、ここの地区一帯の開発展望や永続するであろう海眺望と花火ビューなどを織り込めば海側はいくらでも買いたい人がいたわけで。自分も出だしが遅なり甘かったなぁと、ここでの落選のことを思い出すたびに胃が痛くなってます・・・。

[890: 購入検討中さん]

>>886

西側も上層階はほぼ完売。３次対象もあるにはありましたが、すべて３〜１０倍ほどの倍率がついてます。西側低層はOKに被ってきますし、マリノスタウンの再開発で高層の建物が建つと眺望の抜けどころが無くなってしまいます。しかーし！それでも！それにもかかわらず！倍率がついてますよ、と・・。はぁ。

[891: 匿名さん]

西側、眺望はなくとも、採光は十分でしょう。
マリノスタウン跡の再開発次第では大化けする可能性もあります。
西側プレミアム110Bタイプの最上階は2期の目玉ですね。17000と予想。

[892: 匿名さん]

>>890
ブルーハーバーは、海側だから、価値が見いだせたのであって、西側にするなら、完全にブランズのほうが、価値あると我が家は、判断しました。というわけで、皆さん、今までありがとうございました。okに買い物に行くたび、完成したブルーハーバーを外からうらやましそうに見ることにします。ブランズ西側も落ちたら、、、MMTイースト海側高層階、誰か売ってください。

[893: 匿名さん]

ブルー、確かにバルコニー側はアウトフレームですが、共用廊下側は思いっきり柱食い込んでますけどね〜〜
天井高、サッシ高に関しても、明らかにブランズの方が上
室内空間のどの辺りがブルーが勝っているのでしょうか？

[894: 匿名さん]

さらに言うと、ブランズは中住戸でも８ｍ越えのワイドスパン
ブルーの海側って６ｍくらいでしたっけ？

[895: 匿名さん]

>>890
新築西側、中古海側。将来の価値はどうなんでしょうね。

[896: 匿名さん]

北仲は、隣地(海側)にアパホテルが建つそうです。期待した眺望は限られるかもしれませんが、利便性の高い立地なので、やはり倍率は上がるのでしょうね。しかしながら、"みなとみらい"という、ある意味(良い意味)特殊な地域で、ほぼ将来にわたって変わる事のない条件(みなとみらいアドレス、眺望、横浜駅・みなとみらい駅・新高島駅徒歩圏)を確保できているブルーハーバーは、やはり強みを持っているのだと思います。間取りその他色々に充分満足できない点があったとしても。同期新築のブランズさんも強いですが、また異なる強みなのだと思います。

[898: 匿名さん]

>>896

おっしゃる通りです。ブランズも立地等素晴らしいとは思うのですが、ブルーは魅力のオプションが多岐にわたっています。全国で見てもこれほど魅力の溢れたマンションもそうそうお見かけしません。

それらを考えれば、何度も出てきてることですが安すぎましたね。

[899: 匿名さん]

>879

一期二次って敗者復活なんだけど、形式的には広告を出しての一般公開販売。周知期間が必要なはずなんだけど、ここまで露骨にブロックだと違法かもね。

[900: 匿名さん]

優先販売も違法だし、三井も落ちたもんだ。ひところの野村みたい。

[901: 匿名さん]

値上げしていいからさw
なんとか倍率下げられないもんかね

[904: 購入検討中さん]

>>899
販売の前の日にネットで
告知すればいいらしいですよ
敗者復活ならあまり告知しない
方が優しいかと。今まで来てる
客のことを大事にしてくれて
私は好感もてます。

[906: 匿名さん]

>904

形式的にはね。客のことを考えてるのなら、最初から倍率がつかないように販売戸数を調整してるよ。

[907: 匿名さん]

横浜市民優先販売だって、検討者の多くは横浜市民だから、一般販売と２回登録できる。倍率あげるための方策だったのかもね

[908: 匿名]

>>902
廊下、洗い場、風呂場の天井は引いた。

[909: 匿名]

ブランズ購入者はブルーと比較しないのに、なぜブルーの人は比べたがる？ブルーのが、良いとあらゆる理由並べて。まるで負けてるのが分かってるから頑張って言い聞かせてるとしかとれない。見っともないからやめたら？どうあがいても、不動産価値、賃貸運用においてブランズを上回ることはないでしょ。

[914: 匿名]

>>912
こことは関係ないプロの不動産屋さんに聞けばネガではなく事実だと分かりますよ。ブルーの良さを頑張って訴えて下さい。その際ブランズと比較するのは見苦しいですよ。もしくは比較するからコットンハーバーかポートサイドでしょう。ここは。

[917: 匿名さん]

コットンハーバーもポートサイドも、環境や雰囲気がこことは全く違うでしょ。抽選が近いからといって、無理やりけなしてもね〜〜

[918: 匿名さん]

ここまで高倍率になってしまうと抽選前のネガしか打つ手ないもんねぇ。千代田区中央区港区のプラウド抽選前がいつもこんな雰囲気になるよ。笑

[919: 購入検討中さん]

＞＞905

水曜日は不動産業者お休みですもんね。みなとみらい最大の圧倒的人気物件となってしまったここは中古含めたライバル業者の目の敵というわけですか。


ますます当選したくなってきましたが、こればかりは願いが届くのを待つばかりなのがつらい(+_+)

[920: 購入検討中さん]

先ほど営業さんに電話頂入れてみました。希望してる3次の部屋は現時点で5倍。あまりにもリスキーということで3階を勧められましたがそこも2倍とのこと。

どうせ外れるなら希望する部屋で、と思ってますが、なんかもう住めればどこでもいいかなと思い始めました。

二期になれば買えない価格になってしまいそうですし、ここで妥協しないと結局買えないで終わってしまいそう、それが一番こわいです。

参ったなあ。。

[921: 匿名さん]

>>920
参る必要はありません。希望してる3次の現時点で5倍に行くほうが、進められた2倍の3階行くより、当たると思います。当たる時なんて、そんなもんでしょ。2倍なら当たる、50%で行けるでしょと思って行ったら、外れますよ。そんなもんです。倍率高くても、引きが強けりゃ当たります。ブルーハーバーこんな状況になって、確率、統計、頼ってられないですよ。受かるまで、倍率何倍だろうが、その時点での第1希望に行くべきです。根性で当てましょう！こんな状況になって、価格も今更1000万円くらい上げたところで、倍率はそれなりについてしまいますよ。みんなメンタルがそうなるように、もう誘導されちゃいました。ハマったら仕方ないです。もうブレずに、結果がでるまで、最後までその時点での第1希望で貫き通しましょう。

[922: 物件比較中さん]

確かに価格的にも環境的にも魅力的なマンションですね
これからインフレ傾向で、しかも建築価格も高騰するので手を打っておきたいです。

[923: 購入検討中さん]

921さんみたいな方が当選するのでしょう。

他の方と同様2回落選で3次も倍率付きの自分も徹底的にネガティブ思考に陥ってますので921さんの言葉に勇気づけられました。ありがとうございます。

超高倍率=超人気物件、ということですからね。

これだけの試練を乗り越える価値があると思って最後まで頑張ります。

[924: 匿名さん]

一見、ブルーハーバーを、みなとみらい最大の圧倒的人気物件とは言うけれども、ただね、実は、ブルーハーバーのほうがブランズより先に1期1次販売始まってたら、かなり状況は違ったと思います。または、ブランズとブルーハーバーが全く同時の販売スケジュールとかね。戸数が少ないブランズが先に販売して、一発で大半が売れてしまい、もう、みなとみらい新築の受け皿があるのは、ある程度戸数の確保されているブルーハーバー側しかないわけですから。それはもう、みんなブルーハーバーに群がりますよね。実態としては、誘導されてしまった感は否めないです。意図したかどうかは、誰にもわかりませんが。我々購入者自身、買主全員での自滅かもしれないですし。当初は、価格の高いほうのブランズから先に始まり、この時点では、サッと購入できる人がある程度限られてました。その後、交互に販売スケジュールもやってくる現状では、ブランズとブルーハーバーにとっては、客付け相乗効果MAXだと思います。同じビル内で販売してますし、あっちもこっちも通いやすいですしね。どちらも年内に、完売ですな。みなとみらいの新築マンション、超素晴らしいですね。

[925: 匿名さん]

みなとみらいアドレスで、オーシャンビューが永久に保障されている
そりゃみんな買いたくて抽選になるわけですよ

駅から遠いだの、室内仕様がイマイチだの関係ないってことですね
ディベさんは完全に値付けを間違えましたね
みなとみらいにしか住みたくないって人がほんと多いんですね

ブランズのオーシャンビューが倍率つかなかったのは、まだみんな様子見だったからでしょうか
ブルーハーバーが先に販売開始してたら、ブランズの方が抽選ですごい倍率になっていたのでしょうね

[926: 匿名さん]

>>924
後から出るブルーに目もくれず、ブランズ１期１次でオーシャンビューを買えた人、今回の一番の勝ち組でしたね おめでとうございます

こんなに何度もブルーの抽選に落ちるのなら、ブランズ１期で買っておけば良かった
自慢する気は全くないですが、買うだけの資金はありました 足りなかったのは、決断力と勇気でした

抽選落ちた皆さん、次は北仲で会いましょう 厳密にはみなとみらいではないけど、いいよね

[927: 匿名さん]

>>926
ダメでしょ。
諦めたら終わりですよ！
経済的に買えるならチャレンジすべきです。

[928: 匿名さん]

まぁまぁオーシャンビューで高層階中古を売り出そうと思ったけど、ブリのオーシャンビュー物件を始め、MM中古の動き無いし、新築フィーバーが落ち着いて熱が冷めてからにするかな…。

[929: 購入検討中さん]

MMTOWERなんかが価格上昇していて、ブルハと大差ない価格で売り出してるのをみて、素朴に凄いなあなどと思っていたけど、凄いのはブルハの価格の安さだったのだなぁ、と今更ながら思いました。

海側当選した方本当におめでとうございます。OKに買い物行くたびに羨ましくて具合悪くなりそうです(T_T)

[930: 匿名さん]

ブランズとブルーを比較検討して、
ブルーの方に圧倒的魅力を感じた自分の判断は間違っていませんでした。
これほど魅力的な物件はあと20年は出ないでしょう。
ナビューレ越えましたね。
文句なしに神奈川NO1です。

[931: 匿名さん]

資産価値を考えるなら、オーシャンにこだわらずどこでもいいでしょう。
マリノスタウン跡地は、みなとみらい最大規模の開発になります。
MICEの整備、LRT計画も含めて、これからはキング軸の時代です。
西側だろうと低層だろうと　抽選をクリアして買えたもの勝ちです。

[932: 匿名さん]

>>927
でも、ブルー高層階のオーシャンビューはほとんど売れてしまったし、残っている部屋も高倍率必須でしょう

ブランズのオーシャンビューはすべての間取りで完売みたいですし

みなとみらい恐るべしです ここは都内２３区や武蔵小杉あたりとは異次元の立地なんですね 立地が良い悪いとかではなく、特殊性という意味で

[933: 購入検討中さん]

＞＞930

確かにナビューレ越えしてダントツの神奈川ナンバーワンの座に躍り出ましたね

化けるかなーとは思っていたのですがまさかここまでとは、というのが素直な感想です

わたしは出遅れ組のため二期にかけるしかないのが悔やまれます

[934: 匿名さん]

お〜い、誰かネガキャンして倍率下げてくれ

みなとみらいで最後のマンション、既存のマンションに比べて１０年のアドバンテージがある

たったそれだけで、なんでこんな倍率になるんだよ

[935: 物件比較中さん]

何と言ってもブルーの最大のメリットは2メートル幅のバルコニーでしょ。ベイブリッジ見ながら皆んなで宴会できるよ。
これだけで十分。

[936: 匿名さん]

>>935
幅はMM標準だけど間口が狭いから宴会は無理でしょ。

[937: 匿名さん]

ブランズの1.5mに比べれば、テーブル置けるだけいいね

[938: 匿名さん]

>>937
置いていいんだっけ？

[939: 買いたいけど買えない人]

一時的なら大丈夫

[940: 匿名さん]

うち、10年前の古いMMマンションだけどバルコニーで20平米くらいですよ。
ブルもブラも新築ですよね？

[941: 匿名さん]

バルコニー２ｍって普通だけど。

[942: 匿名さん]

新しいことが付加価値になりうるのは新築時だけですよ。
コットンハーバーとブリリアの中間ぐらいのポジションに落ち着くと誰もが思ってますよ。

[943: 匿名さん]

>>942
でも、築年数の差は一生縮まりませんよ。

[944: 匿名さん]

ブリリアって免震でした？そこも大きいって思いました。

[945: 匿名さん]

>>937
ブランズ引き合いに出すのはいいんですけど、2mと1.5mの50cmの幅の差なんて、一歩踏み出す歩幅より狭いから、 あまりブルーハーバーの有利な点ではないと思いますよ。そして、むしろ活用できるバルコニー面積比較されちゃうと、こちらブルーハーバーは、15m2もないくらいでしょ。ブランズは、25m2以上〜30m2近くありますからね。あちらから、迎撃されそうなので、バルコニーネタは、やめましょうか。

[946: 匿名さん]

３・１１の時免震でも乾式壁とか被害があった。みなとみらいでもね。

で、問題になるのは自然災害は長期修繕計画では対象外なので、計画外の補修費用の調達。

[947: 匿名さん]

>>945
プレミアムは別として、戸数稼ぎに海側は細い部屋が多いですからね。
その割にはちょっと幅をとって頑張ってますって感じだと思っていました。

[948: 匿名さん]

>>946
みなとみらいのマンションだけが全国で唯一被害があったのでなければ意味がない発言ですね。
どこでも一緒。

[949: 匿名さん]

耐震等級３（当時は免震でも住宅性能評価で耐震等級が判定対象）の免震で被災ってのは驚きだった。

[950: 匿名さん]

>>949
なるほど、確かにそうですね。
みなとみらいのどこのマンションか知ってます？

[951: 匿名さん]

耐震等級３といえばただ一つ。

[952: 匿名さん]

余談だけど、今は免震だと住宅性能評価で耐震等級は判定対象外だけど、判定されてた頃、免震でもほとんどは耐震等級１だった。免震って最強じゃないよ。

[953: 匿名さん]

免震は揺れないことを前提に建物の強度は落としてある。なので、壊れないってことではないんだよね。勘違いしがちだけど。

[954: 匿名さん]

液状化対策で地盤改良してるけど、埋め立て地だから揺れやすいんだろうな。

[955: 匿名さん]

乾式壁が壊れて問題なのは補修費用だけでなはい。戸境壁は隣戸への延焼防止の機能も担ってるから、壊れたらそれが機能しない。NHKでも高層の建物は、地震の後の火事が問題といっていた。

[956: 匿名さん]

とある女優が買ったみたいですね。

[957: 匿名さん]

>956

それが事実ならここの営業問題だな。インサイダー情報をリークでしょ。有名人なら休日にモデルルーム見学対応とかするはずだし。

[958: 匿名さん]

>>952
そうなんですね。ただ、免震と耐震の両方経験した身としては、免震に安心感があります。
メンテとか壊れやすさとかは度外視で発言してます。

[959: 匿名さん]

>>957
震災で乾式壁が壊れたマンションのことじゃない？

[960: 匿名さん]

承知の上で安心感を重視なら構わないと思うけど、補修費用の出費のことは考えておかないとね。あと、臨時徴収の合意が取れなくて、補修すらできないってリスクもか。

[961: 匿名さん]

乾式壁は構造部分じゃないから壊れても売る側としては無問題。耐震基準って構造部分が対象。

[962: 匿名さん]

共用部分の保険は管理組合でなんだけど、地震保険を掛ける予定になっているかも要チェック。３・１１のとき、共用部分に地震保険をかけていないケースが多かったのが露見した。まあ、かけていても部分損だとほとんど下りないけど。

おまけだけど、戸境壁は共用部分。

[963: 匿名さん]

>957

個人情報のリークは問題だけど、購入者の家族構成とか年齢とか統計的な情報は公開してほしいよね。

[964: 匿名さん]

>846

サッシ高低いから、カーテンは既製品をつかえて安上がり。オーダーになると価格が１桁アップ。

[965: 匿名さん]

免震だと地震保険料割引して、免震だと耐震性が良いかの印象を与えるのは国を挙げての詐欺。免震が施工できる大手ゼネコンが裏でかかわってるんだろうな。実際は耐震等級１がほとんどなのに。

[966: 匿名さん]

３・１１の前に、長周期地震動対応を建築基準に盛り込むっって話があって、国土交通省のHPには免震はリスクがあるってしっかり書かれていた。さらに３・１１で長周期の揺れに襲われたのに、なぜかその議論が進んでいない。不思議な国。

[967: 匿名さん]

縦揺れ対策もないしね。直下型に襲われたらアウト。

[968: 匿名さん]

長周期も縦揺れも、実際に被害が出てから想定外でしたなんてやるんだろうな。実際はわかっているのに。

[969: 匿名さん]

しかし、免震が問題だというならば、ブルハとかの問題ではなく、40階オーバーのタワーマンションの方とか気が気でないのでは？

[970: 匿名さん]

中華免震だからエレベーターシャフトがぽっきりなんてことも。

[971: 匿名さん]

地震を感知してエレベーターが止まったら、保守員が安全を確認してからでないと運転できない。３・１１の時は保守員が出払って、復旧に時間がかかった。上階を検討しているのなら、階段を上がれる体力を持たないと。

[972: 匿名さん]

下層階でも下の階で火災になって避難できなくなったら、階段を上って屋上で救出を待たなければならない。災害時にはエレベーターは使えない。非常用ってのがあるから勘違いしがちだけど、あれは災害時の消防隊の突入用。

[973: 匿名さん]

災害時の不便は仕方かないね。ここの自家発電ってどれくらい持つんでしたっけ？

[974: 匿名さん]

>>964
そうですね。サッシ高2mしかないですもんね。納得。それ聞いて気づいたのが、もしかすると、海側住戸は、ちょっと暗さは、あるのかもしれないですね。今まで気にしてなかったですが、バルコニー2mもあって両脇は、柱外出しで囲っちゃうと、リビングからの眺望の間口が狭いというか、眺望のウィンドウが小さいというか、開放感が半減するというか。別に、バルコニー2mもいらなかったし、ちょっとぐらい柱が内側に入っててもよかったのかもしれません。今更ですが。上も下も横も囲っちゃうと、せっかくの海眺望のウィンドウが小さくなった気はしますね。ネガの人が、開放感がないって、言ってたのは、このことか？購入契約には、何の影響もないですけどね。あと今後の倍率にも何の影響もないですけどね。

[975: 匿名さん]

みなとみらいはバルコニーにテーブルなどを置くことは条例で禁止されています
バルコニー、２メートルあることが優れているとの書き込みがありましたが、僕はそうは思いません

だって、せっかくの眺望が上下２メートルのバルコニーによって遮られてしまいますからね
さらに、サッシが２メートルしかないため、部屋の中からはトンネルの中から外を見るようなイメージになるのではないでしょうか？

どうせ何も置けないので、最低限の幅さえあれば、むしろなくてもいいのでは？と思ってしまいますが

アウトフレームなのに、窓際の天井高が2.1メートルだと、ただ柱が眺望の邪魔をするだけですね
どうせアウトフレームにするなら、窓際の天井高をしっかり2.6メートルとし、凹凸のないきれいな天井にして欲しかったです