BLUE HARBOR TOWER みなとみらい（ブルーハーバータワーみなとみらい）part2

[購入検討中さん]

複合開発免震タワーのBLUE HARBOR TOWER みなとみらい。
オーシャンフロントタワーで、眺望が期待できそうですね。

資産価値や将来性もありそうだし、利便性もいい住環境になりそう。

ブランズタワーみなとみらいと比較するのはそろそろ卒業し、日産マリノスタウンの再開発など、ここのマンションだからこその情報を共有していきましょう。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線 「新高島」駅 徒歩8分 、東海道本線 「横浜」駅 徒歩16分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分 、横須賀線 「横浜」駅 徒歩16分
根岸線 「横浜」駅 徒歩16分 、京浜東北線 「横浜」駅 徒歩16分、京急本線 「横浜」駅 徒歩16分
東急東横線 「横浜」駅 徒歩16分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.91平米～136.97平米

売主・販売代理：近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：近鉄住宅管理株式会社（住宅部分）

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556000/

[451: 匿名]

>>449
モデルルーム両方行けば明らかに体感できますが、圧倒的にブルーは圧迫感があります。これは平均天井高が低いからです。ブランズは平均高が高いので最高は低くとも体感は全く圧迫感がありません。この辺が経験のある設計会社との差でしょう。実際170cmだと廊下、バスルーム周りの全てで背伸び無しに手が天井についてしまうブルーと、全くつかないブランズの差ですね。百聞は一見にしかずなので、皆様行かれたら良いと思います。気にならない方なら問題ないですが、大半は厳しいでしょう。 そこそこの賃貸マンションより圧迫感があることは事実です。高い買い物なので、しっかり確認するべきでしょう。

[452: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

設計の上手い下手で、こんなに変わってしまうものなんですね
ありがとうございます

[453: 匿名さん]

>>451
天井の電球を交換し易くていいですね。
冷暖房の効きが良さそうですね。
因みに私は、身長164センチです。

[454: 匿名さん]

あらー、それはダメだわ・・・

[455: 匿名]

しかし一応みなとみらいの新築なのに勿体無い、何故まともな設計会社選ばなかったのか、残念でしかたありません。

[456: 匿名さん]

岡田ビルの企画だからでしょ！？

[457: 匿名さん]

賃貸仕様ですか ？？

[458: 匿名さん]

第１期の売り出し戸数、思った以上に少ないですね。。。

[459: 匿名さん]

>>456
たしかに、私は185cmあるけどモアーズのエスカレーターで頭をぶつけそうになるね。

[460: 購入検討中さん]

久米設計は恵比寿ガーデンプレイスを
設計した会社

[461: 買い換え検討中]

北仲A4地区は1200戸ですね。
ちょっと次元が違うようです。

http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/design/shingikai/tosibi/kk008/sir...

BHTのプレミアムを検討してましたが、見送り決定です。

スーパーを含む商業施設、文化施設、ホテルなどとの一体開発。
天下の森ビル。アドバイザーを呼んで、これだけ議論を重ねているので、横浜NO1のマンションになるのは間違いないでしょう。
プレミアムは坪800超えでしょうけど、スタンダードフロア　100平米で15000～になることを期待。

[462: 匿名さん]

北仲ねえ。期待しすぎないほうがいいよ。

[463: 購入検討中さん]

ブランズより短期間の資料請求期間、集客期間で今回の販売戸数がほとんどバラついていたのでネガ書き込みしても無駄なので良い情報交換の場にしたいですね
良い物件だと私は思っています

[464: 匿名さん]

>>462
同意！

[465: 住まいに詳しい人]

北仲が圧倒的にいいのは間違いないけど、坪単価はここよりはるかに高くなると思います。
15000以上出せる人なら、北仲でしょう。

[466: 匿名さん]

ＬＤは、あんなに低い下り天井部分にカセットエアコンの吹き出し口があって、はたして部屋の中央部（折り上げ部）までちゃんと冷気が届くのか疑問です。
逆に吹き出し口のそばは冷気の直撃を受けそうです！

[467: 匿名さん]

ペデストリアンデッキから地上へは階段のみ？
エスカレーターはないの？

[468: 匿名さん]

>>466
低いから冷房の効きは良いよ。

[469: 匿名]

色々な意見はあるが、要約すれば、年収最低1500万以上、車はカローラ、身長160cm以下、駅が遠くても良い、の方には素晴らしいマンションですね。客観的にこれらを満たすニッチな層を狙って設計されていますね。

[470: 購入検討中さん]

ネガばかりで嫌になりますが、百聞は一見に如かずと見に行ったら仕様もしっかりしており、天井も私は気になりませんでした。 また申し込みも多いようで価格表にバラがたくさん咲いてましたよ。
周辺の物件営業さんのネガがこの掲示板にたくさん書き込みしてるんでしょうね。

[471: 匿名さん]

この時期にこんな値段でご購入される方はうらやましいです。まるでガンホーの株価が鰻登りしていた時にあった熱さを感じます。

[472: 匿名さん]

ガンホーの株価は高値から３分の１になっていますね…

[473: 匿名さん]

織り上げ天井って、本来は高さを感じさせるものなのに、リビングの真ん中に梁みたいな感じで下がり天井にしちゃうから逆に圧迫感を感じさせる。三井の他物件でもこんな＊＊なレイアウトがあったから、設計会社の責任ではなく三井の仕様でしょ。

[474: 匿名さん]

建物にスパンがあるのに何で階段を両側に設置しないんだろう。二方向避難路の一つが避難ハッチからの梯子だから、年取ったら逃げられないよ。あとタワマンって、下階が火事で下への避難ができなくなったら屋上に上がってヘリで救助を待つしかないんだけど、避難ハッチだと上への避難はできないし。

[476: 匿名]

>>475
何もいわず、モデルルーム行って手を伸ばして天井の感触を掴みながら判断すべきですね。

[477: 匿名さん]

モデルルーム行く前に手を伸ばしたら何メートルかって測っておくのもいいかも。モデルルームって広く見せるために家具と小さくしたりなんてことしてたりするから、感覚で判断すると失敗するかも。

[478: 匿名さん]

>444

普通の順梁だからでしょ。サッシ高が高いマンションは逆梁だったり、順梁でも扁平梁を採用したりする。

あと梁に関していえば、玄関ドアの上が梁ってのもいかがなものか。耐震ドア枠でも梁が損傷するような大地震だと、梁の重みを支えられずにドアが開かずに閉じ込められるなんてことも。

[479: 匿名さん]

何で下りのエスカレータが無いんだよ！！

[480: 匿名さん]

プランによってはしっかりと居室の中にも梁が鎮座。なんでこんな設計にしちゃったんだろう。

[481: 匿名さん]

こんな陳腐な設計で周りのマンションの１．５倍以上の価格はひどすぎる

[482: 匿名さん]

>>481
同感です。これだと隣のダイワの賃貸よりも貧弱ですね

[483: 匿名さん]

>>482
それはない。ダイワは部屋の中は、本当にハリポテですよ。賃貸用に作りましたというのがいなにもです。これは、ダイワの部屋の経験ない人にはわからないでしょう。

[484: 匿名さん]

いなにもです。でなく、いかにもです。

[485: 匿名さん]

昔は昔、今は今、でしょうね。

[486: 匿名さん]

天井の低い部屋で育つと志と背が低くなる。というのは本当でしょうか？
座り込んで生活すると足が短くなるというのはわかりますけど。

[487: 匿名さん]

>>480
そりゃ頑丈に作るため必要だったんでしょう。

[488: 匿名さん]

何やかんや言ってもすごい倍率ですね
特に高額物件

[489: 購入検討中さん]

ネガコメント多いほど売れる
昔からそんな傾向ですね

いい物件だから周辺の物件営業から
やっかみが多くなるというわけですね

[490: 匿名さん]

今日、横浜市民優先の抽選会でしたっけ？

[491: 匿名さん]

そうですね。
どなたか実況お願いします！

[492: 匿名さん]

最高倍率は20倍越え
すごい人気だ

[493: 匿名さん]

>>492
ブランズ19倍から流れてきたこともあり、ブルーハーバーもすごい倍率になりましたね。

[494: 匿名さん]

>>492
情報ありがとうございます！
すごい倍率になっちゃいましたね。

[495: 購入検討中さん]

一般市民抽選の倍率は必然的にさらに高くなることは確実です。

[496: 匿名さん]

ブランズの場合、海眺望の中住戸の抽選倍率は１倍の部屋がかなり有ったが、ブルー ハーバー横浜市民優先は４部屋のみ１倍で他の部屋は倍率がかなり付いた。次の一般抽選は海眺望の部屋の争奪がかなりきつくなる。

[497: 匿名さん]

>>496
その通りですね。ブランズは、角住戸と中住戸で間取りの特徴がガラリと変わり角が人気でしたが、こちらブルーハーバーは、角も中も間取りの特徴が似ていて差がないため、角、中どちらがいいというよりは、リビングからの海眺望の見え方重視で海側すべて人気ですね。

[498: 購入検討中さん [男性 40代]]

結局そんなに人気になったんですね( ºωº )
うーん、1倍はどれくらいあったのか知ってる方いますか？

[499: 匿名さん]

前に記載されてるように4部屋だけ

[500: 匿名さん]

最近ネガネタが多かった理由がよくわかりました。

[501: 購入検討中さん [男性]]

4部屋は海側の真ん中辺ってだけかと思いました！
そりゃすごい人気だ。4部屋はみんな山側なんですかね？

[503: 匿名さん]

一般の分譲物件で市民優先販売って不動産公正取引規約に違反。一般販売で落選してひとから、クレームがついてひっくり返されたりして。

[504: 匿名さん]

>>502
そういわれたらそうですね。。。

[505: 匿名さん]

>>503
なるほど、言われるまで、気にしてなかったですが、実際のところ、不動産取引において、横浜市民にだけ先に、優先して販売して、その後、一般販売は、成立するんですかね？ブルーハーバー人気なのは、みなとみらい全体の価値を底上げできて、とても嬉しいですが。売主が売りたい人に売るのは、自由な気もするので、全然大丈夫な気もしますが。どなたか、不動産取引に詳しい方、ヘルプです。

[506: 匿名さん]

優先販売は公正取引規約で認められてるけど、条件がある。ここのケースはそういった条件に合致してない。不動産公正取引規約調べればわかるよ。

[507: 匿名さん]

>487

大梁の下に部屋を作るなんて＊＊な設計してるだけ。間取り図はちゃんとチェックしないと、気が付かずに契約しちゃったら後の祭り。

[508: 匿名さん]

＞売主が売りたい人に売るのは、自由

広告を出したら、これをやっちゃだめ。広告見てモデルルームに行って、あなたには売れませんなんてことされたらどう思う？

[511: 購入検討中さん]

やっかみが凄いすね笑
業者からしたらあとはすぐ完売して
もらうのを待てばよろしいかと。
ブランズといい 売れ売れな物件は
どんなネガしても売れますからね。

[512: 購入検討中さん]

最高倍率は22倍だって！すげー

[513: 匿名]

>>512
プレミアだけだろう人気あるのは。広い部屋あるから、余裕のある層にはいいな。スタンダードは不動産価値はないと思って買ったほうがいい。駅遠く、無名設計会社リスク高過ぎ。天井確認してから登録する事ですな。多分落選者は実は勝者かな。

[514: 匿名さん]

ここは毎日の出入りが不便なのでパスしたが、みんな凄いね…。

[515: 匿名さん]

みなとみらい新築が、どうしても欲しいのでしょう。

[516: 匿名さん]

何だか最近急に、買い煽りがすごいですね～
第１期の販売戸数を見る限り、それほど大した人気というわけでもないような気がしますが・・・

[517: 匿名さん]

みなとみらいに居住した経験がある人には分かる事ですが、ことみなとみらいに関しては駅近は殆ど希少性は無いです。その証拠として売り出される中古物件の殆どは駅まで5分以内の物件です。それよりも希少性が高いのはストレスの無い眺望です、ましてやストレスの無い海眺望の部屋は30部屋に1部屋あるか無いかです。その事を考慮すると、ブルーハーバーの海眺望の部屋はみなとみらいで希少性の高い海眺望の部屋を購入出来る最後の機会だと言えます。

[518: 匿名さん]

>>517
同感です。
オーシャンビューは、ビルだけ眺望の何百倍も価値がありますね。単純な価格差では計り知れません。港が見える未来に期待します。

[519: 住まいに詳しい人]

513さん
最高倍率はスーペリアの角部屋ですよ。
この物件は、プレミアムよりスーペリアの方がリセールは優れていると思います。

[520: 匿名さん]

西側のワイドスパンも素晴らしいと思います。

[521: 購入検討中さん]

実は2期に行こうかなと思ってたのですが
次期以降住戸で狙い目な部屋はどんな部屋ですかね？

[522: 匿名さん]

店舗はやはりコンビニ、ドラッグストアあたりでしょうね。
美容院は微妙かな。

[523: 匿名]

>>517
それはないだろう。湾岸マンションの価値を調べてみな、オーシャンビューより駅近が全て高い。築年数経てばその差は歴然。不動産は、賃貸相場もそうですが駅近が全てです。都心は特に。みなとみらいだけ駅から遠い方が価値がある？まずありません。

[524: 匿名]

>>523
駅から遠いブリリアと、ミッド、フォレシスの価値も歴然ですね。フォレシスに関しては同じマンションにも関わらずR,L棟で価値が歴然です。駅から離れるに連れて価値は下がる。ブランズとの価格差はもっとあるべきでしょう。つまり、駅からの距離からすると、不動産価値からするとブルーは割高。が、正しい考察でしょう。

[525: 匿名さん]

>>523さん>>524さんのおっしゃる通りだとは思います。みなとみらい過去の成約坪単価の統計は、駅に近いほど高いのは、データ上事実です。それは認めます。みなとみらい売却検討時に、不動産屋さんからレインズ情報などでみなとみらいのマーケットを数字で分析する際、かなりお世話になり勉強させてもらいました。不動産は、駅に近く、商業エリアだと資産価値があることは、間違いないです。あまり眺望がよくない、海眺望皆無のミッドが1番成約坪単価が高いのも知っています。ただですね、みなとみらいの今後が面白いのは、築年数が10年、開きがあることです。その点では、悔しいですが、ブランズは、駅近、海眺望、新築、商業エリアの条件のそろった資産価値として一歩リードしてるのが分かってただけに、買えなかったのは、つらかったですね。でも、ブルーハーバーも、住むと決まれば、あの海眺望は、とてもワクワクしますし、入居も待ち遠しいもんですよ。周辺の開発も楽しみですし、10年後、売る気もないので、実は、もう駅近の立地もどうでもよかったりします。ブルーハーバー可能性秘めていて、とても誇らしく、所有欲満たしてくれますよ。

[526: 匿名さん]

現地ですが、okの鉄骨良い感じに組み上がってきてますね！
周辺の開発発展に期待！
入居が楽しみですなー。

[527: 匿名]

>>525
そこまで理解されての購入決断するのであれば間違いうりません。状況を理解されての購入と分からず、では大きな違いです。ブランズには及ばないものの、ブルーは他の中古より10年若い強みがあります。また、カジノが決まり、駅ができるといいですね。一つ残念なのが天井と駐車場ですね、あとは大したことはないと思います。同じみなとみらい住民になりますので、エリアの発展は全てのマンションにとり良いことですね。楽しみにしておきましょう。みなとみらいエリアが都内の一等地と並ぶくらいのブランドになることを祈って！

[528: 匿名さん]

517ですが、そもそもみなとみらいの過去の成約坪単価統計に影響を及ぼすほど、海眺望が優れている物件の売買件数が有りません。今SUUMOでみなとみらいの中古物件を検索すると３３件で、駅距離３分の条件で絞っても２１件売り物があります。みなとみらいは他の地域に比べて駅近の特殊性が薄い地域だと言えます。過去の成約坪単価の統計が駅に近いほど高いのは、駅に近いほど利便施設が多く眺望の悪い部屋でも、投資物件（賃貸物件）の売買などが盛んで有る一定の価格水準を維持するからです。湾岸のタワーなどは眺望が優れている部屋がかなりあり、将来も建設される余地があるので、眺望の希少性は少し劣ります。みなとみらいは今回の２物件でほぼ最後の眺望を望める部屋のあるタワーです。

[529: 匿名さん]

>>525
私は駅近のシティビューより、駅10分くらいのオーシャンビューが欲しいです。
私の周りのお客も、海が見えて、花火が見えてと、言っておられました。
都内湾岸とは状況が違うと思います。横浜みなとみらいマニアかもしれません。

[530: 匿名さん]

駅近なら横浜

海眺望はオーシャンビュー

[531: 匿名さん]

ブリリアグランデ29階のビューラウンジに行った事が有りますが、それは素晴らしい景色でした。

[532: 周辺住民さん]

分かります。
やっぱりオーシャンフロント、クルーザーも近くのマリナーから出せるし。ブルーハーバーは都心にあるオアシス
働かなければならない人は人は駅近だね。

[533: 匿名さん]

>>532
なるほど、ブルーハーバーもコットンハーバーみたいな感じでしょうか。ふと、思ったのですが、ナビューレ&ベイクオーターのみなとみらい版みたいに、ブルーハーバーにもシーバス発着場所設けられたら、商業施設もレストランやホテルやokストアもさらに、価値が上がりませんかね？最初からそんな開発建築計画だったら、迷わずブルーハーバー！

[534: 購入検討中さん]

>>533
今後あるかもしれませんね！

[535: 匿名さん]

>528

ネットで晒されてる中古って売れ残りってこと。人気の物件なら表に出る前に仲介業者に登録している待ち行列ではけちゃうもの。

[536: 匿名さん [ 10代]]

隣接のVistaホテルから横浜駅間の無料シャトルも期待できるし。人次第で多分出来るはず

[537: 周辺住民さん]

ホテルの集客考えれば、シャトルは採算に合うからね。可能性高い。
ならパーキングは不要になるね。

[538: 匿名さん]

>533

そういう計画があるのなら、営業がしっかり宣伝してるよ。勝手な妄想が痛い。

[539: 購入検討中さん]

さすがにシャトルはできるんじゃない？
そうでないとあのホテルは花火の日以外は厳しいよね。多分何も決まってないんじゃないの？
しかし、20区にもホテルできるし、あの辺にホテルってそんなにいるんですかね？
カジノにはちょっと遠いし…

[540: 購入検討中さん]

ハーバーの住民が使えるかはわからんが…

[541: 匿名さん]

ホテルのシャトルにマンション住民が大挙して乗り込んで来たら、ホテル宿泊客かどうかチェックし始めるでしょ。てか、せこい人たち。

[542: 匿名]

>>531
景色の良さはコットンハーバーのが上でしょう。なぜ価値がないのでしょうか？ 海眺望に価値があるなら相場がもう少し高くてもいいですよね。原因は駅から遠いからですね。いずれにしても、海が見えるから駅が近いよりも価値があるは、おかしな話で信憑性にかけます。ハーバーは不動産価値は関係なく個人の満足度を高める要素がある、でいいじゃないですか。駅から遠くなるに連れて価格はあがりませんから。

[543: 匿名さん]

>>542
コットンハーバーは東神奈川駅を最寄駅にする別地区なので、みなとみらいと比較する意味が有りません。確かにコットンハーバーの利便施設はスーパーが1軒とコンビニがあるぐらいで、利便性が良い場所とは言えません。ただ、其の眺望はみなとみらい方面を海越しに眺める素晴らしいものです。そのため眺望の良い部屋の価格は、新築時の分譲価格よりかなり高値で取引されています。また東神奈川駅まで15分（それ以上に感じるが）にも関わらず、駅前1分の築年数もほぼ変わらないタワーマンションと遜色ない価格で取引されています。みなとみらいにおいても、例えばブランズの第1次販売で20階以上の風景が抜ける海側の部屋は坪単価460万という異常ともいえる価格にも関わらず、瞬間蒸発しましたが、西側は坪360万前後で新築プレミアムを考えると高いとも言えない価格にも関わらず、次期以降の販売になった部屋がかなり有りました。ブルーハーバーでも高層階の海側は坪単価400万前後で、その希少性を考えるとバーゲンプライスに近い為か、横浜市民優先は4部屋を除いてすべて抽選になり瞬間蒸発しました。レインズなどは駅からの距離、階数、向きなどは数値化して統計していますが、眺望に関しては数値化できないので考慮に入っていません。駅近と眺望がどちらが価格に影響を与えるか考えるならば個別に過去の取引事例を見る必要が有り、明らかに高額で取引されているのは眺望が良い物件です。

[544: 匿名さん]

>>542
>>543
お2人の意見は、とてもよくわかります。
で、ふたつの要素を合わせた駅近で海眺望バッチリの資産価値ある、新築マンションとは？どこですか？

[545: 購入検討中さん]

ブルーハーバー購入検討中ですが、コットンハーバーと、同列にされると思いっきり引いてしまいます。

[546: 匿名さん]

544さん
北仲でしょう。
ただし、庶民には手が届かないでしょう。
森ビル、ヒルズブランドです。

[547: 匿名]

>>543
ブランズは投資、ブルーは住居目的でいいんじゃない。肯定したいのは分かりますが、三菱辺りのプロの不動産屋に聞いてみてください。駅近より駅遠いオーシャンビューが高いなんてありえません。事例があってもまれでしょう。品川やその他湾岸のデータが実証してます。みなとみらいの成約実績も実証してます。事実と世の通りにはかないませんよ。こだわらなくてもいいんじゃないですか、投資目的ではないんでしょうから。投資ならブランズか北仲で議論の余地もありませんので。

[548: 匿名さん]

>>545
それ言っちゃダメでしょ。コットンに失礼。

[549: 匿名さん]

>>547
みなとみらいは居住人口や居住地域が厳格に定められていて、タワーマンションをその居住地域に密集して建てたため、眺望のよい部屋が極端に少なく、ましてや高層階で海一望できる部屋は殆どありません。こういった特殊事情があるみなとみらいと、品川やその他湾岸の特別な制限のない地域と比べても基本的な事情が違います。ここ何年もみなとみらいで物件を探していますが、最近の新築計画の以前は常時中古物件が５０以上あり、その殆どは駅からの距離は３分以内で風景が抜けていない物件でした。駅近と眺望がどちらが価格に影響を与えるか考察するならば、単に不動産屋に聞くのではなく、ある一定の期間自分で売り出し価格を調べたり、現在の新築物件の値付けなどを調べ総合的に勘案して下さい。

[550: 匿名さん]

ホテルは恐らく中国人団体客相手だろうな。
大型バスで大量に連れてくるパターンだから
駅から遠くても何の問題もなし。
日本人の旅行客はこんなところに泊まりませんて。