大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART4

[入居済みさん]

新スレッド立てました。

[961: 婦女子]

958さん

そうですね。
「いま」は違いますね。

いずれそのように使われるとしてもね。

[962: 住民4]

>>960
20円で済むなら、その業者教えてください笑
だからと言って、容認はできませんけどね。

[963: 住人]

ぜひ、会計してください！！　

[964: 住人]

ボランティアで会計をしてください！！　意見だけじゃなくお願いします。

[965: 契約済みさん]

956さん
後、リスペクトはするものじゃ無いと思うよ。
強要じゃ無い。
自由意思の中で、他者によって選ばれし物。

[966: 婦女子]

960さん

1部あたり20円！
いいお値段ですね。

印刷したのが1部だけなら「たった20円」です。
一日の電気代にも満たない？なるほど。そうかもしれません。

1000部で20,000円、10,000部で200,000円。
デザイン製作費はおいくらでしょう？
リンク先の画像を見ただけでは実寸やページ数まで厳密にはわかりませんが、
まあ格安の「デザイナー未満」オペレーターがデザイン制作を行ったとして、
A4換算でページ単価は最低20,000円ってとこですかね。（大分値切ってるなぁ）
仮に、20,000円×3で60,000円。
1000部印刷したらデザイン製作費と印刷費用で80,000円といいたいですが、1,000部ロットで20円は無理ですね。
やっぱ20,000部くらいかな。単価を20円にするなら。
でも西六連合で10,000ほどの組合員がいらっしゃるんですよね？
では、10,000部はあっというまに自家消費ですね。
現在の組合員以外への配布分として10,000部はまあ妥当かな。
20円×20,000部＋80,000円→480,000円。
色校正、納品費、消費税は別途。

480,000円って、電気代何日分ですか？

[967: 婦女子]

965さん

リスペクトは「するもの」ですよ。
「させられるもの」「しなければならないもの」「するべきもの」ではなくね。

自らの意思で、ね。

[968: 住人]

住民4さんと婦女子さんは同一人物ですか？？

[969: 入居済みさん]

953です。
重複したので、削除依頼をかけているので、950になります。
この反応は、びっくりしました。
町会について分かりやすいのがあるので、お知らせしただけなのに、ここまで過剰反応されるとは！

おっしゃることにも一理ありますけど、反対意見しか、記載されていません。
何か良い案をお持ちなのでしょうか？
反対意見だけでは、「思考停止」と同じですよ。

何もしない人に限って、人の頑張りを、貶すんですよね。
そういう人では無いことを祈ります。

ちなみに書く必要も無いですが、作っていただいた方に感謝してます。
なので、容認派。

[970: 965]

>>967さん
リスペクトは、するものでは無く
リスペクトはされるものです。

と言うのが私の見解です。

[971: 入居済みさん]

＞＞962
調べれば、すぐにわかりますよ。
色々と努力をされている方なのに、わざとですかね？？

＞＞966
１冊当りですので、１戸当たりです。
反対しているのは、貴方であって、他の方が反対していません。
反対していない人の金額を入れるて誤魔化すのは、やめましょね。

扇動ですか？
それとも、上から目線なのでしょうか？？

反対しているのは、貴方と住民４さん等、一部の方のみですよ。
総会でも賛同者はいなかったでしょ。

[972: 婦女子]

969さん

パンレットのアップありがとうございました。

先にも書き込んだ通り、検討や議論を経様々な支出がなされるならばよいのです。
このパンフレットの製作もしかりです。
ですが、現在示されている資料からは支出にいたるまでの過程が全く見えてきません。
何に使われているのか？それらは適切なのか？
確認と検証の上、納得できるものであればそれでよいと思います。
内容が精査できなければ代案の出しようがありません。

現状に対する疑問点を挙げたことで「反対意見」とみなされるのはまったくもって不本意です。。。

[973: 婦女子]

971さん

1戸当り費用で支出の適切・不適切を判断するのですか？
その理屈でいくと、今回ご破算になった新国立競技場の2500億円も大した金額ではなくなってしまいますね。日本の人口は約1.2億人ですものね。一人当たりたった230円未満であんな立派な建物が建てれたなんて･･･たいした問題じゃなかったのかも。

「塵も積もれば山となる」と言いますが、母数の大きな集団では、集団を形成する最小単位まで落としこむと山が塵になってしまいます。

「戸当たりにすると20円だけど、総額はいくらなのか？」という視点でチェックしなければ、管理費や修繕積立金もザル会計になってしまいますよ。

「反対している」のではないのです。
確認と検証が必要だ、ということです。

たとえ2500億円かかったって、必要性がある、あるいは費用に見合う効果が見込めれば、適切な支出だと思いますよ。（価格の検証も必要ですけどね）

[974: 契約済みさん]

>>972

婦女子さん、自分が反対してる事を皆が言うてると言うのは辞めてくれませんか。

言ってる事は解りやすいのですが、
自分の考えを周り全体も言ってると言ったり
極端だと思いますし
疑問点は強いですし
ズレてますし
レスポンス早ければ良いって訳で無く、疲れるんですよね。

[975: 婦女子]

>>974さん

「自分の考えを回り全体も言ってると言ったり」ですか？？？

周り全体も言ってるとか、皆も言ってるとかいう投稿をした覚えはありませんが。

[976: 入居済みさん]

これらのイベントは同じ地域に住む人の横の繋がりを広げ、町を活性化するのに間違いなく役立っていると思いました。
これらを企画する人、実行する人のほぼ無償であろう人件費が本来であれば掛かるんだと考えると、月３００円なんてむしろ安くないですか？
それがもったいないと思うなら、元を取る為に全部のイベントに積極的に参加すれば良いと思うの。
参加する人が一人でも多くなればそれがまた盛り上がりを生んで町が元気になりますし。
印刷代がどうのこうのも確かに大切な事だとは思いますが、そんなに目くじら立てなくとも、と思ってしまいます。
イベントとか興味ないし、地域住民との交流なんて持つ必要はない、という考えだったら、たった３００円ではなくされど３００円、払いたくない。
というのも、まぁそれはそれで分からなくもないですが。
他人同士全く興味がない町より全然良いと思うけどなぁ。

[977: 入居済みさん]

色々言う人に限って、役員などはしないものと決まってますね。

厄介な人が多いことで

[978: 住民さんＥ]

まさに群衆心理。
所詮300円で何もここまで…
安物タワー全開。

[979: 入居済みさん]

うちの田舎じゃ、町会費3,000円です。
前も大阪市内に住んでいましたが、月300円の賛助会員で、町内会には、ほとんど発言権が、ありませんでした。
発言権が大きい・活動に中身があり活発ってことでも、ここの町会は、幸せと思います。

金額を言われている方がいますが、それが勿体無い、セコイ人達（数人しか言ってなくてもね）の住むマンションと勘違いされてしまいます。

[980: 入居済みさん]

＞＞973さん　
971です
＞1戸当り費用で支出の適切・不適切を判断するのですか？
そのとおりです。
貴方の意見は、極端です。

１戸当り20円のパンフレットが無駄だって言ってるのは、貴方を含めても片手の数もいてないですよね。
5人としても、有効に使われなかったのは、100円です。

また、このパンフレットは、住民に配られているでしょう。
と、言うことは、全員に良くも悪くも恩恵が、あるわけです。

貴方は、勿体無いと言ってますが、タダで配布されるのならば、作った人に対し、無駄なものを作っていると思わないでしょう。

比較するすべてにおいて、間違っています。
確認と検証が、必要と言われていますが、こんなこと書いている暇があったら、問題点及び修正点を明確にして、町内会に協力してあげてください。