大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART4

[入居済みさん]

新スレッド立てました。

[784: 住民4]

まあ、毎日となりの人がカレーつくって臭いのはしかたないけど、タバコはダメとはいいづらいですかね笑

[785: 入居済みさん]

それでは、改めてゴミの捨て方のおさらいです。
このように、プラも洗ってすてましょう。(以前住んでたキッチン画像ですが)

[786: 入居済みさん]

高い税金払ってマナー良く愛煙されている方…
私は問題ありません。
擁護ように聞こえるかもしれませんが…
人それぞれということと、なんでもマナーかと思います。

[787: 入居済みさん]

ただ煙は健康を害するから…というのもわかります。
ただマンションはお隣を選べないのですから、お隣の方がそうであれば仕方ない話です。
屋外規制出来ない現段階では、換気口のフィルター設置等で対応するしかないかなと思います。

[788: 契約済みさん]

さすが大阪はタバコに対して寛容ですね
愛煙家の権利を侵害しては絶対にいけませんて事ですか

私はバルコニー禁煙の規約できた方がいいと思います
いろいろな意見あるでしょうけど
あと、カレーの香りなんか健康被害ないですよ

[789: 匿名]

おいおいおいスゴイ流れだな
ペットや自転車のエレベーター使用とか
細かいところには厳しいのに>>654さんには
「仕方ないから諦めろ」か
何が資産価値を考えましょう！だよ

[790: 入居済みさん]

>>788
寛容といいますか、嗜好品の好みも、バルコニーは一応自宅なのですからある程度は仕方ないのでは？ということですよ。

私はそれよりも健康には害は全くありませんが、共有スペースを自宅と勘違いしてバギーを置いたりしている方の方が、マンション購入者として気になります。

[791: 入居済みさん]

>>788
あと大阪だからとか関係ありますか？
大阪を小馬鹿にしているのでしょうか？

では他府県では厳しいのですか？
規約で禁止されているマンションの方が多いですか？

私はマンションの平均的な一般論を言ったまでです。
規約で禁止されているマンションはほぼ無いですよ。
ですのでうちはホタル族も想定しておりました。
お隣がそうかもしれない…というのも理解し購入しました。

[792: 入居者4]

>791
まぁまぁ、「大阪」の部分に違和感を感じられたのはわかりますが、　
日本語の使い方のわからない人にいちいち反応するのはやめておきましょう。

[793: 契約済みさん]

そうです大阪を小馬鹿にしてます
正確に言うと東京暮らしが長かったもので、
都市としての欠陥や低民度が至る所に「大阪」には見受けられます
せめてこのマンションぐらいは高品位を保ちたいところですね
ロケーション的にもここでダメだったら大阪全滅ですよ

[794: 入居者さん]

>>790
嗜好品だからある程度仕方ないといっても
確実に健康被害を及ぼす副流煙ですよ⁈
事の重大性を考慮して総合的な判断できるようになって下さい

[795: 入居者30]

＞＞793さん

そうですか。では東京にお戻りになられてはいかがですか？

このマンションの相当数が大阪を地元とし、愛着を感じてこの立地でマンションを求めたのだと思いますが、「大阪を小馬鹿にしています。東京ぐらしが長くて云々」という発言は不快感と反発しか生まないです。

。。。釣りとわかっていながらもつい釣られてしまいました。

[796: 入居済みさん]

まあハッキリ言うと
路上でもそうなんですけど他人が吐いたタバコの煙吸わされるって
意思に反して毒ガス呼吸させられて寿命縮めさせられてるわけで
普通怒りますよ
世の中、健康被害あるかないか分からんような放射線量にえらい厳しくて
肝心の事にルーズというのはしばしば見かける光景です

[797: 契約済みさん]

>>783

たばこを取り上げるなんてとんでもない！部屋の中で吸う分には全然大丈夫ですよ。
自宅の概念がどうかというと私にはわかりませんが、
部屋付随のベランダが部屋のオーナーの所有物かそうでないかは明確です。
オーナーの個人所有物ではありません。

共有部分だが、利用範囲内で自由に使って良いと無償で貸し出されている部分です。
管理は利用方法なども含めて管理組合が行います。
私もてっきり５月１０日の書き込みを見るまではベランダは禁煙だと思ってました。

誰とは言いませんが、たばこの吸い殻をベランダから投げ捨てる人が居なくならなければ
全面禁止にするしかないですよね。
連帯責任と思われるかも知れませんが、これは事故防止です。
吸っている姿はよく見かけるけど、投げ捨てる瞬間は滅多に見ることは出来ません。
なので全面禁止にしてたばこによる放火を出来なくする措置です。

[798: 契約済みさん]

なるほどそうですね
というわけでベランダ禁煙になって困るのはベランダで喫煙する人です
擁護がこんなにあるのはベランダ喫煙者がかなり多いのですかね〜
まあ残念な環境ですね

[799: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

北側エントランス付近にマウンテンバイク(？)を止めた黒髪眼鏡の地味目なアラフォー男性、
16階で降りていきました。
綺麗な女性を連れてるのに残念です。

[800: 働く女子さん [女性 30代]]

なんかベル鳴ってる！！

[801: 契約済みさん]

>800
ベルって火災報知器ですか？
それは何階の話ですか？

[802: 働く女子さん [女性 30代]]

上からずっとみてました
スミマセン隣のマンションみたいです
消防車来てますけど特になにもなさそうなかんじです
スミマセン

[803: 契約済みさん]

>793
だったら早く大阪を出てって下さい。
あと、”ロケーション的にもここでダメだったら大阪全滅ですよ”　もおかしいです。
ご希望のようなお上品地域は、大阪にもまだまだあります。せいぜいアベレージレベルだと思いますよ、ここ。

[804: 入居済みさん]

>>793
大阪を小馬鹿にしてませんか？と書き込んだ者です。

そうですか…
では何故お買いになられたのですか？
それにそうなのでしたらそもそも喫煙云々ではないですよね？
喫煙と大阪を結び付けるのもおかしな話です。
こんな方が響きにおられるなんてビックリです。
嫌々住んでおられるのですよね？
どうぞお上品な東京へお戻り下さい。

[805: 住民さんＣ]

ここを見るたびに常に見張られてるんだなと分かり、住みにくいマンションだなと再認識できますね。

[806: 入居済みさん]

>>805
防犯防災を考えるとお互いの目があった方が全くの無関心よりも良いと思いますが。
部屋の中まで監視されているわけではないですしね。
マナーや規約さえ守って普通に生活していれば住みにくいと思わないと思うけどなぁ。
騒音や煙草の被害を受けている方は別としてね。

[807: 入居済みさん]

>>805
おっしゃる通りです
アルコープに傘など置いてることに目くじら立てて
煙草の被害は仕方ないと見過ごすバランスの悪さもありますね

[808: 入居者4]

別にルールを守って住む分には何の問題もないでしょう。

きっと煙草を吸っている方か、違反駐車をしている方など、
ルールを守れない人は住みにくいかも知れないですね。

最低限、管理規約を守っていれば、
ごちゃごちゃ言われることはないので、
住みにくいとは思わないですよ。

[809: 入居済みさん]

今朝、北側玄関に虫飛んでいました
生臭いですしどうにかならないでしょうかね？
前に警備員さんが殺虫剤で退治されてましたが根本を正さないと同じことの繰り返しかと。

[810: 入居済みさん]

女性てむやみやたらと虫を厭がりますね
周囲に植え込みあるから多少は昆虫も集まりますよ
ナメクジやダンゴムシやゲジゲジもいます
ちゃんとした土壌使ってる証拠ですよ

[811: マンション住民さん]

中層階ですが、カナブン来襲！！
一瞬何かわからず、冷や汗出ました。
あわてて網戸閉めましたが、公園多いし結構虫来ますね。

2か月ちょっとの生活ですが、すごく便利で生活が楽になりました。
夜景見ながら、くつろぎながら「買ってよかった」ってしみじみ思います。
まぁ、寝に帰るくらいで日中は家にいること少ないですが。

規模デカイのでいろんな人がいますが、人が集団で生活するとなんらかあるものです。
自分の価値観だけが正しいと思わず、いったん状況を受け入れた後、民主的に解決策を模索できればと思います。
マナー違反している人はだいたい自分が悪いなんて思ってません。だからできちゃうんですよね。
否定から入ると否定で返ってきますし、注意の仕方は気を遣いますが、同じアドレスに住むものどうし協力し合いたいものです。

[812: 入居済みさん]

>>811
カナブン？
ハナムグリかコガネムシじゃないですかね
昆虫の種の見極めは難しいですよねー
樹木育ってタマムシ生息してくれたらいいですね

[813: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨今、ベランダ喫煙を禁止しているマンションも増えています。
火災予防、副流煙被害防止、隣人さんとのより良い関係作りの為、しいては響きのコミュニティーの為にも、ベランダ喫煙は禁止するべきです。

より良くしようという方に 出て行け！は酷いですね…
悲しくなりました。

[814: 入居済みさん]

ベランダ喫煙の件ですが、４○階に住んでいますが、先日お隣さんがご主人がベランダ喫煙をされているらしく、わざわざ迷惑をかけていないかと挨拶に来られました。

我が家は誰も喫煙はしませんが、お隣の煙及び臭いを感じたことは無いです。

奥さん曰く、このスレをご覧になって気にしていただいた見たいです。

実際、サンクタスのベランド遮蔽板は通常マンションより、プライベートを守るために、出来るだけ解放部分をなくす設計になっていると聞いています。

そんなに隣の臭いがしますか？

同じ居住区のベランダで喫煙すれば別ですが？

投稿者の寝室の臭いは、まさかご主人の喫煙では無いですよね？

[815: 住民4]

寝室にタバコの煙が…と書いたものですが、
うちはタバコ吸わないので隣の方です。
ジッポーライターのカチンという音も聞こえますよ。

いい隣人さんで良かったですね。
うちの御隣もそういう方と信じたいです。

[816: 契約済みさん]

>>793さん, >>804さん
私も長年東京住まいの初大阪です。東京の家は用事があったら使う程度。今は関西の生活が中心です。
804さん、793さんは東京に住めなくなったので、ここで鬱憤発散中です。文面見るとひしひしと伝わってきます。そっとしておいてあげると良いです。
私も初めは大阪に抵抗がありました。大阪が嫌ではないですが、ここに買った理由は時期と利便性、大規模なので、人との関わり合いが薄いと思ったからです。
>>793さんが東京のどちらに住んでたかは存じあげませんが、人間はどこでも同じです。東京に住んでる方の方が人と生活を張り合ってくるし、息苦しいことが多いかもしれません。
大阪は東京の下町の方と同じ様な雰囲気で気さくな方が多いかも。
私は港区のタワーマンションで、価格も5500万円台〜のマンションでした。中心価格は7000万円。2億近い部屋もある東京では普通のマンション。今はそんな価格で買えないので、投資成功です。
約8年前に買ったので、規模はほぼここと同じです。そこも始めは喫煙問題すごかったですよ。徹底的に抗戦して治りましたが、東京の方が転勤賃貸族が多いから更に厄介という印象。
せめて同じマンションの住民くらいは仲良くしていきたいですね。
普通に
暮らしてるぶんには値段以上のいいマンションだと思います。

[817: 住民５]

ほんとうにわざわざ
隣の奥さんがご主人の喫煙の件でベランダ越しに迷惑かけたかどうか
聞きに来られたとしたらよっぽど普段から交流あるんですね

[818: 入居済みさん]

>>813
それは大阪云々に対してですよ。
意見に対してではありません。

[819: 入居済みさん]

>>816
ありがとうございます。

喫煙と大阪を結び付け決め付けて言われてしまったことに、疑問とショックを受けました。大阪人ですので…
又、喫煙者も非喫煙者も同じ人間です。非喫煙者だからと上から物を言って言い訳にはなりません。
喫煙者=悪、悪人…ではないのですから。
ただそれだけ言いたかっただけです。

[820: 入居済みさん]

>>816
喫煙問題すごかったけど徹底抗戦して治りました
とは具体的にどういうことでしたか？
参考までにお聞かせください
バルコニー喫煙を規約変更して禁煙にしたのですか？

[821: 入居済みさん]

2010年のデータ
全国都道府県喫煙率 (全国平均 21.2%)

東京 20.3%
大阪 22.3%

(ちなみに兵庫 19.0% 京都19.1%)

[822: 入居済みさん]

いろいろな都市に住みましたが、大阪は路上喫煙者が多いですね。
飲食店の分煙も進んでいません。
分煙に関しては遅れていると感じますので、あながち間違いではないのでは？

[823: 入居済みさん]

大阪、大阪…ってどこかと比べてますがそれ関係あります?
ヨーロッパなんてタバコ率すごいですよ。特に学校周辺。。。煙たくて近寄りたくないぐらい
ここ日本なので関係ないですが（笑）

快適なマンションづくりのため、このマンションの価値を下げないためにお互い協力していきましょ!
私もベランダ喫煙には反対です。良い案があればいいのですが。

[824: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>822

私も仕事で全国各地を転々としていますが大阪は喫煙マナーの悪い方の割合が多いように感じますね。
私は大阪出身ですが喫煙マナーの悪さは恥だと思っています。
マナーを守っている喫煙者の首を絞めているのは、
マナー違反の喫煙者です。
非喫煙者ではありません。

[825: 住人]

>>823
ヨーロッパって…
イギリスではパブですら禁煙(分煙)ですがご存知無い？
まあいいでしょう。
両者の快適な共存の為には、いかに分煙を徹底するかが大切だと考えます。

良い案としては…
簡単です。
ベランダ喫煙禁止にすれば良いのです。

[826: 入居済みさん]

うわぁー、飛行機、めっちゃ近かった！

[827: 816です。]

>>822さん
私(非喫煙者)も同意見ですが、
大阪の路上喫煙者が多いのは、大阪市がまだ路上禁止地区を拡大してないからだと思います。
東京も路上喫煙禁止を謳って、街中の要所に喫煙ブース整備が加速したのはつい３年前だったと思います。それまでは路上喫煙者は多かったです。人間すぐにはなおりません。
因みに生活圏が東京の港区、渋谷区、千代田区辺りで、車生活でしたので、そこまで気になりらなかったかもしれませんが、
東京でも裕福な区なので、街中の喫煙ブースが整備されるのは早いほうです。他の区に行くと路上喫煙者は結構目に付きましたよ。
生活圏が路上禁止にしていない以上、それを強いるのはまだ無理かもしれません。
たまに外を歩いても路上喫煙者はいなかったと思います。マンション周辺にも公園に喫煙ブースがあったのか？玄関前等で喫煙者もいなかったです。
余談ですが、現大阪市長が退任したら、こちらも引っ越そうか迷っています。

[828: 816です。]

>>820さん
規約などに疎いので、規約でどうなってたかは分かりませんが、気がついたら管理人にすぐ忠告してもらうと言う感じで、物分かりの良い隣人は４回目で止めていただけました。途中から入居された方で賃貸の方だったのかもしれません。
それまでは朝、タバコの臭いで起こされていて、大変不快な毎日でしたよ。

[829: 816です。]

>>823さん
連投です。

ロンドン、パリは公共建物内禁煙という法律なので、建物の外に一歩出た瞬間に皆吸います。

これも法律で、習慣になることです。大阪市長に提案しましょう！

[830: 契約済みさん]

あれ？
この土地のマンション計画案は平松市長時代だったよね。
オリックスが買った頃は、橋下さんに変わったけど。
まあ、確かにパブやカフェの周りには喫煙者が居るね。
フラットのバルコニーはどうだったかな？

[831: 入居済みさん]

ロンドンの白人英国人45%だし、移民ばっかだからねー。
東京の中国人率よりは、大阪少ないでしょ。
都市開発好きなら有りなんだろうね。
非喫煙だし、
規約で禁煙の分譲しか住んだ事がないし、
煙草の煙で悩んだ事が無いんでよく解らないな。

それにしても、最近、飛行機の航路近い時あるねー。
お客様の喫煙位、ベランダ可だと良いなと思う。

[832: 契約済みさん]

>>807
私の見解と全く逆ですね。
アルコープの傘は容認してあげても良いんじゃないか？
ベランダ喫煙を制限してほしい。
と言う流れだと思いますが？

[833: 入居済みさん]

>>830
平松さんの時だったからこそ、土地代が安かったとか？w