大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART4

[入居済みさん]

新スレッド立てました。

[141: 入居済みさん]

>>136
法を守る者です。
一住民ですよ。３月２５日に引っ越しもう３ヶ月になりますかね。

マンション管理規約はマンションの区分所有者・占有者等の使用する者を束縛します。
マンション内でのルールです。

マンションに関係ない人は大阪ひびきの街の管理規約がどういうものか知るわけがありません。
知っている方が気味悪いです。近隣住民が管理規約見せて下さいって言われても断りますよ。

その規約を知らない近隣住民にマンションの規約を守らせる法的効力はありませんので、
住民で無い者の自転車を勝手に移動するのは窃盗と取られる”可能性”があります。

[142: 入居済みさん]

住民でない者が勝手に停めた自転車を移動させても
窃盗とは取られない可能性の方が高いと思います

[143: 契約済みさん]

141さん
3月25日竣工すぐですか。
私は5月に引っ越ししました。
規約は、束縛と感じるか、資産価値維持の為の規律だと思われるか
其々の価値観だと思います。
近隣住民の常習有効空地違反駐輪者、
長堀の市営駐輪場に止めて頂くか、近隣住民ならば徒歩の誘導
ご協力お願いします。

[144: 入居済みさん]

>>142さん
あくまでも可能性です。可能性があるものはしない方が良いでしょう。
窃盗と捉えられないのは自転車整理の為に駐輪場へ移動した場合。
異動元から異動先が一目で判る場合。
予め移動すると知らされている場合です。

私が考えているのは所有者が停めたはずの自転車が全く見あたらない。
勝手に自転車を停めた人がマンションのインターホンを押して管理人に聞くはずも無く
警察に盗難届を出すでしょう。

あらかじめ「ここに自転車を停めるとどこどこへ移動します。」なりの注意書きを書いたり。
停めてあった場所へ「ここの自転車はどこどこへ移動しました。」なりの掲示をするのは
やはり美観を損ねる事になるので想定していません。

そもそも来客用駐輪場が無いわけですから、自転車の移動先は無いわけですよね。
本当にどうすれば良いか頭を悩ませる問題です。

[145: 入居済みさん]

放置自転車の移動が難しいなら、針金でタイヤをぐるぐるに固定したらいい！

[146: 入居済みさん]

>>144さん
可能性を考慮するのであれば
それぞれの可能性から結果期待値を推定しなければなりません
住民が少なからぬ迷惑を被っているのに非常に少ない可能性を憂慮して
正当な行動ができないのなら意味ないです

[147: 住人さん]

まあ私が自転車乗りなら
ちゃんとした駐輪権利もなくどこかのマンション付近にちょっと駐めて
戻ってきて見当たらなかったら、近くの公園かどこかに移されたと思うかな？
そんなとこに駐めるヤツが悪いし
そいつが盗難届け出すんじゃないか？など気を使うなんて馬鹿げている

[148: 契約済みさん]

144さん
近隣タワー住民も頭を悩ましていた問題だと思います。

じゃあ、次に建つ北西リーガル住民の響き有効空地違反駐輪はどうなるのか？
じゃあ、専門校の在来生の響き有効空地駐輪違反の移動はどうなるのか？

駐輪違反が増えて、誰から資産価値を低下させたか？って事になると思いますが。

[149: 入居者]

可能性が少しでもあるからやめておきましょうとかだと
不法侵入者に対するお先にどうぞ作戦も
キレられて刺されるかもしれないからできないし、
ホテル営業に「強硬に立ち向かう。許さない」と書いたりするのも
威力行為と受け取られるおそれがあり及び腰になりかねないよ

もうちょっとトータルで物事を捉えられませんかね
仮に警察に言われたとしてもこんなの警察官に事情話したら分かってくれるよ

[150: 入居済みさん]

>>143さん
私が思うのは
規約はマンション生活において、利用者が守るべきものです。
たとえそれが大変不便で間違っていようとも規約が決まっている以上は遵守するものです。
不便だから守らない、間違っているから無視する、罰則が無いから守らないでは社会人として失格です。
不便や間違っているなら、手順を踏んで規約を変えましょう。
規約は我々が変えることができるのです。

我宅の来客なら長堀の駐輪場へ促すようにすれば良いですね。
マンション北側にはあまり行かないので状況は知らないのですが、
私が記憶にある放置自転車は北エントランス横にひびきの街のマンションのシールが貼った
自転車が数台でした。
マンションの住民であり、駐輪場の契約をしている人が停めているのです。
ちょっとした忘れ物を取りに戻るのはエレベーターを使い駐輪場へ停めて部屋に戻るのは
非常に手間なのはわかります。
ですがその行為は下記条文に違反します。


（区分所有法第６条）
マンションの区分所有者は、規約を守り、共同の利益に反する行為をしてはいけません。

[151: 入居済みさん]

>>147さん
ごめん、何台か盗まれたと思ったとき盗難届だしてしまったよ。
１台も見つからず返却されなかったけど、
今思えばそうれは盗難じゃなく、移動だったのかもな。

[152: 契約済みさん]

昨日、夜中、駐車場通路脇にあるゴミ処理機前に
小さな虫が沢山発生していて、警備員さんが応急処置に追われていました。

プラの中に生ゴミ入れたり二度手間していませんか？

駐輪問題も親や友人に徒歩で来ての一言添えるだけで良いじゃありませんか？

自転車でチョイ乗りされて、ご飯持って来られたり手伝いしに来られた親御さんなどは別として。

[153: 入居済みさん]

>>151さん
何台も盗まれたと認識しといてまた同様に駐輪するとは太っ腹ですな
法律には細かいみたいですけど

[154: 契約済みさん]

>>153さん
一分一秒でも建物の近くに停めるスタイルがマストなんでょうね。

[155: 入居済みさん]

スタディルームを家庭教師との勉強の場に使う人がいます

[156: 入居済みさん]

一定時間以上とめてはいけない所にとめている自転車には警備の方で自転車にチェーン鍵かけてもらって（ここに停めてると移動します表示入り）乗るなら管理室（？）に鍵を取りに来るようにするとかできないでしょうか。
お仕事増えますけど。

[157: 契約済みさん]

>>155さん

使用目的としては間違っていませんが、個人の部屋では無いので回転率的にはどうなのでしょうね。
夜のキッズルームの家庭教師向けに許可してもらうなど
使用頻度の分散はして欲しいですね

[158: 契約済みさん]

スタディルームは使ったことないしこれからも使う予定ないですが、
静かな空間かと思ってたので、自分がもし勉強していたら、
隣の家庭教師の声、会話が気になって仕方ないね。

[159: 入居済みさん]

スタディルームで家庭教師はないでしょう。静かな場所だからこそのスタディルームではないでしょうか。
家庭教師×3組とかいたら他の人たちのお勉強の妨げになります。
試験前の追い込み勉強に集中したい人達もいらっしゃるでしょう。

[160: 入居済みさん]

>>155さん
スタディールームは話し声などうるさくしてはいけませんよね。私なら、注意しちゃいますねー。

[161: 住民]

>>147
確かに

[162: 住民]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[163: 入居済みさん]

>>162

私もスタディルームは静かな場所だと認識してました。
いくら「スタディルーム」とはいえ使い方が間違っているとおもいます。
規約では会話は慎むとかになっていないなでしょうか。

自宅ではお子さんがいて、昇給試験勉強に集中できないお父さんなどがスタディルームで頑張っていらっしゃるのかと想像してました。家庭教師の先生も周りにひとがいるとやりにくいと思いますが。

[164: 住居者]

今日オリックス劇場なにかあったんですか？TV局や、一般人がたくさんインタビューされてました。人も多すぎて通行の邪魔でした

[165: 契約者さん]

長堀図書館の区分された机も誰も話してませんものね。
私も家庭教師つけられていた出来の悪かった身としては、
子供さんの点数を良くしたい親御さんの気持ちが切実に解ります。
スタディルームが駄目なら
キッズコーナーの机と椅子の夜使用を認めてあげて下さい。

[166: 入居済みさん]

164さん
今日オリックス劇場でシャープの株主総会があったはずですよ。かなりの業績不振なのでマスコミも注目しているので大勢の報道関係者がいたのでしょう。

[167: 契約者さん]

>>166さん
株主総会荒れたでしょうね。
2000億の赤字で阿倍野区の本社も売却してハルカスに移転されたとか。

[168: 住民さんＥ]

スタディールームでは、音を立てないということか、勘違いしてました。
そうですね。そのとおりですね

[169: 働くママさん]

読書ルームじゃなくてスタディルーム。
家庭教師くらいいいんじゃないの。
そこまで神経質な子は図書館行くか
ヘッドフォンしてるでしょ。

[170: マンション住民さん]

152さん警備員さん殺虫剤片手に頑張ってましたね。ご苦労様です。朝仕事行くときには撃退されてて安心しました。スタディルームで親が子供に教えたりするのは個人的には賛成です。あまり騒がしかったら警備員さんに見にきてもらいましょう。

[171: 契約者さん]

スタディルームは
静寂に均一に誰もが勉強できるようになっていて、
他の子供の勉強にならない事を話すのは自己中だと思いますが…

[172: 入居済みさん]

また4◯階の犬がうるさい。
ベランダで鳴いているんです！
部屋に入れて窓を閉めて欲しいです！

[173: 入居済みさん]

>>172
本当に何とかしたいなら、階数を書くとか、警備員に言うとか、対応があるでしょ

[174: 入居済みさん]

どうして家庭教師を自室に呼ばない？

[175: 契約済みさん]

172さん
具体的に部屋番号や
階数や東西南北わからないと荒らしに聞こえるよ。
5X階だけど、聞こえないし。

[176: 契約済みさん]

174さん
オーナー様所有の子供さんで、賃貸物件にしているとかでは無いでしょうか？

[177: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

家庭教師は自室に呼ぶべき。
普通ならスタディルームで教えていたら周りの迷惑になると思うと思うんですけどね。
気にならない人はいると思いますが、
少なくとも家庭教師されて喜ぶ人はいない。
マナーの問題。

[178: 契約済みさん]

私は
夜のキッズコーナーの机なら家庭教師は有りだと思います。

スタディルームは図書館の机のような物だと思います。

[179: 入居済みさん]

スタディルームって自習室だと思ってました。
なので、他の人の迷惑になるようなことはしないほうがいいですね。

[180: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>173
172さんではないのですが、犬の鳴き声に困ってます。
警備員さんに言えば良いのですね。
どこに言えばいいかわからなかったんですよ。
ありがとうございます！

[181: 入居済みさん]

このマンションは、犬の鳴き声で迷惑している住人の泣き寝入りが多すぎます。
もっと声をあげて訴えなければ、規約も誓約書も守らない飼い主のやり得で済まされますよ。
遠慮はいりません、どんどん１Fの管理室に通報して、迷惑している実情を報告して下さい！

[182: 住民さんＣ]

普通に犬うるさいからなんとかしてと
伝えたては？
前のマンションで言うたら少しマシになったで
遠慮しすぎやで
直接言いにくいなら、ポストに投函したらええやん

[184: 契約済みさん]

181さん
うーん…
ペットの鳴き声が迷惑までは解るのですが、他は拡大解釈してませんか？
やり得って…？

うちのフロアは規約を守られてる方々で
5X階は何も聞こえませんが。

[185: 住民さんＥ]

犬の鳴き声とか騒音はちょっとマシになっても
根本的な解決ちゃうからな
犬についてはそういう飼い方してるヤツには飼うの辞めさすしかない
とことん争う覚悟を持たないとなかなか直接文句言えんで

[186: 契約済みさん]

部屋は特定できてるんですかね？
濡れ衣きせる訳にいかないから、
管理組合も部屋番号わからなければ、
その付近全世帯に注意しないといけないでしょうし。

犬かいますって申告してる部屋だといいですね。

[187: 契約済みさん]

まあ、確かに西側サービスエレベーター出入口前の粗相の二回の事実は
飼っていない人からしたら有り得ない。
飼っている飼い主でもそんな事しない。
やられた方は自業自得でしょうね。

[188: 契約済みさん]

>>169さん
ヘッドフォンされてると集中力は半減すると思われますが…。

家庭教師の声をなるべく聞こえないようにした
思いやり持たれた共存術では無いでしょうかね？

家庭教師と子供さんを自室へ誘導させず、スタディルームに居る他人を図書館へ誘導しますか…。

[189: 入居済みさん]

スタディールームは、図書館みたいな感じでしょう。家に机がないのでしょうかね。我が部屋同然に使ってるのと同じなので、注意すれば良いですよ。
もしくは、ロックなミュージックかけたり、電話して相手にここでは音を立てるなと身をもって教えてあげるのも良い手ですね。
それが無理なら、
すみません、話さないと行けないのならば、自宅でしていただけないですか？と一言伝えて下さい。もしくはその場で聞こえるように警備員に電話です。
そういう人って紙に部屋番号書かないでしょうから、ついでに規則も教えてあげて下さいね。

[190: 入居済みさん]

>>186
防犯カメラの取り扱い規定は管理規約でどうなってるの？

新築でこれだと10年後にはここの管理も滅茶苦茶になってそう