家を建てるなら工務店

[匿名さん]

これから住宅を建てる人は不安がいっぱいのはず。
いろいろと参考になるように、ハウスメーカーでなく工務店で建てた人の成功談または失敗談を、互いに意見交換して行きましょう！
特定の業者を名指ししたり、誹謗中傷は禁止ということでお願いします。

[581: 匿名さん]

>577
だってもう結論出てるじゃん。

成功談が書き込まれれば自慢乙
失敗談が書き込まれれば情弱乙
そして自称情強や信者や頭悪い人が荒らして
回り回って「施主の勉強が一番大事」が結論。

もうあとはスレが埋まるまで雑談してればいいんでない？

[582: 匿名さん]

＞576
鉄骨の高い方の３社に見積もりとって駄目だったから工務店ってまた不思議ちゃんだね。
ちなみにその３社は地盤調査費用は取らないからね。

というか大手の平均費用が書き込まれてるのにに標準仕様が３５００万って言い切れるのはなんでだろうね？
大手の最高商品の標準仕様が３５００万ならまだ分かるけどね。

[583: 購入検討中さん]

着工まで2年待ちで設計と大工が自社施工の工務店で考え中です。
従業員5人くらいの会社の経営状況はどうやったら調べることができますか？
地元で70年営業してるみたいなんですがやっぱりちょっとだけ不安があります。

[584: 匿名さん]

だから、ハウスメーカーの情報はいらないって

[585: 匿名さん]

自分は去年結局ＨＭで建てました。

こちらの要望は太陽光10kw以上とキッチンハウスのキッチンのこの2点だけだったのですが、何件か工務店巡りましたが、どこも太陽光は詳しくないし、キッチンハウスは知らないと言われました。

まあキッチンは施工支給にすれば設置できるのでしょうが、天井までの高さとか保証とかややこしいので、出来れば工務店側でお願いしたかったのですが、どこも施工支給でお願いしたいとの事でした。

もっと工務店を探せば対応してくれるところはあったのかもしれませんが、自分はみつけれませんでした。

まあ今なら太陽光10kw以上位は対応出来る工務店は増えてると思います。

[586: 匿名さん]

>>582
営業さん？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/571197/
こっちでやったら

[587: 匿名さん]

工務店は施工する協力会社のレベルがまちまちなのが怖いんだよな。
その工務店が木工事がすごく上手いとしても、頼んでいる基礎屋が上手いとは限らない。
またクロス屋が上手いとは限らない。
ＨＭは下手なところは切っちゃうからそれなりの技術を持った下請けが多いけど、工務店は友達付き合いのところが多いから、どうしても「全部上手い」とはいかないんだよな。
そこが工務店の値段が安い部分なんだろうけど。

[588: 匿名さん]

>>587
まあ、確かにそういうことはありそうと思う反面、大手HMでも下請けの問題と思われる施工トラブルの書き込みやブログが見つかるので、HMだから安心とも言い切れない気がします。運もあるかな。

HMと地元工務店が並んで建ててる現場で、どちらも同じ下請けが入ってることもありますね。

[589: 匿名さん]

>>588
無いね。
ＨＭの下請けはＨＭ以外やらないから。
うそもほどほどにね。

[590: 匿名さん]

>工務店は友達付き合いのところが多いから


大工だけど、今の工務店はそんな甘くないよ
施工もうるさく、これでもかと叩かれるところがほとんど
今は昔と違い仕事が薄くなってるから、昔みたいな事はできないよ

だからといってどこの協力会社も完璧な施工をするとは限らないが、それはＨＭも一緒のような気がする
ＨＭの下請けしてる人はみんな愚痴言ってるし

[591: 匿名さん]

HMだけじゃなく工務店だって、基礎屋にしろ屋根屋にしろ左官屋にしろ信頼できないところは切っていかないとクレームだらけになってしまうんで、優良工務店ほどしがらみのない本当の信頼関係で成り立っているところが多いと思いますよ。
自分が頼んだ工務店もある協力会社について「以前は別のところでやっていたけど今は本当にいい仕事をしてくれるんで変えてよかった」って言ってました。
ま、ウチは選んだところが「全部うまい」工務店だったんで、いい家を値打ちに造ってもらいましたけどね。

[592: 匿名さん]

>>589
あなたのほうがしらないとおもうよ

[593: 匿名さん]

職人気質な職人に当たりそうなのは工務店だと思う

[594: 匿名さん]

>>589
昔はそうだったらしいけど、今は仕事が減ってきてるから他の仕事もやっていいみたいよ
すべてのＨＭに当てはまるかしらないけど

[595: 匿名さん]

>>593
というイメージ。

[596: 匿名さん]

>>594
>今は仕事減ってきてるから
ここがそもそも認識不足。
いまＨＭは消費増税の落ち込みからも復帰して、けっこう好景気。
よその工務店の仕事してる余裕なんかない。
うそついてはいけない

[597: 匿名さん]

587からの書き込みのほとんどが自分の願望だねw

まあ、HMで建てた人も工務店で建てた人も自分の所の大工がいいと思いたいよね。

まあ、自分が言えるのは格安ローコストの大工は危ないってくらいだね。
後は大手HMにしろ、工務店にしろ其れなりの大工が残ってると思うけどね。

[598: 匿名さん]

>>596
これも、うそであってほしいという願望でしょ。
実際、我が家(工務店)の施工業者が偶然隣のHMの工事に入るので、我が家の土地にちょっと車置かせてほしいと現場監督経由でお願いがあって、OKしたことがあったんですけど?

[599: 匿名さん]

>598
施工業者って何の業者だった？
内装屋や家具屋や設備屋なら当然かけもちもアリだろうけど
それだとまたちょっと違った話になると思うんだけど。

[600: 匿名さん]

クロス屋です。

[601: 匿名]

住んで自己満足できればどちらでもよくない？
良い業者、担当に当たったかどうかが問題でHMと工務店どちらも一長一短あるよね。

[602: 匿名さん]

>まあ、自分が言えるのは格安ローコストの大工は危ないってくらいだね。
>後は大手HMにしろ、工務店にしろ其れなりの大工が残ってると思うけどね。

ローコストの大工並の大工がいる工務店の存在という罠もあるわけで…。
そうなると、ある程度の規模を持って、年間の建築数がそこそこある
（＝大工が暇にならない＝腕のいい大工を専属にできる）
ってのは目安になるのかも？

[603: 匿名さん]

>600
クロス屋ならかけもちしてても不思議はないよ。
ＨＭ→内装屋→クロス職人という風に発注されるし
内装屋は職人を専属で抱えないで、下請けを派遣してやってる所もあるから。

ここで言っている専属業者は大工とか建て方とか基礎屋の話じゃないの？
さすがに内装屋まで専属で抱えている所は少ないと思うよ。

[604: 匿名さん]

確かに。ただ一定の年間棟数の閾値のようなものが、抱えている社員数や大工の数によりあると聞いたことがある。
中途半端に請負を増やすと目が行き届かなくなったり、急増の大工とかで施工がばらついたりするんでは？
社員も下手に増やすと、ちょっとでも受注の空白が出来た時のダメージも大きいので、空きを出さないようイケイケで拡大志向のところは要注意かも。
規模に加えて何年も波の少ない安定した棟数のところという指標も良いかと思う。

[605: 匿名さん]

>>603
そう言われると思ったのですが、587でクロス屋の話も出てましたから。
大工は専属はわかる気がしますが、基礎屋や外壁屋も掛け持ちあると聞きました。各業者を末端まで専属で抱えて隙間なく仕事を配分するのを約束するのも難しいですからね。

[606: 匿名さん]

＞604
自分がが選びに選んだ工務店がまさにそれ。
そこは年間２０棟前後でほぼ一定。大工はもちろん専属。社員もずーと１５人前後。
社長曰く「自分の目の届く範囲でしか仕事は受けない。だから会社を大きくしない。」

[607: 匿名さん]

>>606
社員数考えると１棟で1000万は儲けないと
いけないわけか。なかなか工務店で建てても
安くはつかない時代だね。

年間20棟を保っているのなら人気の工務店で
いい家を建てるんだろうけど。

>>586
そっちのスレでも安くするにはタマホーム
みたいに社員の回転をよくという話に
なっていて工務店の話は出ないね。

[608: 匿名さん]

工務店が安いと納得できないみたいだねｗ

[609: 匿名さん]

工務店で建てた方、打ち合わせ期間ってどれくらいかかりました？

割安なのは分かったのですが、HMに比べると間取り、デザインなどを含む提案が
全体的に野暮ったいというか洗練されてない。しかも一回のレスポンス（提案）も遅いので、
これを毎回細かく直してもらってると自分好みのプランに仕上がるのに相当かかりそうだなぁと感じてます。

[610: 匿名さん]

>>609
工務店で建てた人?
それとも、ＨＭで建てた人??
どちらでもなくて、ただ工務店をこき下ろしたいだけ?

[611: 匿名さん]

>610
工務店とHM両方含めて比較検討中の人じゃね？
いちいち悪意を持って突っかかってるのはやめなよ。

[612: 匿名さん]

>609
ならHMにしたら？
ウチは間取りや外観デザインもほとんど自分で考えた。
間取りは構造強度的に一部手直しとなったが、他はほとんど変更なし。
屋根瓦や外壁、窓サッシ、内装材、住設などの選択打合せを含めて自宅に３回ほど来ていただき、会社やショールームにも３回ほど足を運んだだけで１か月くらいで契約しました。

[613: 匿名さん]

スレタイを見直した方がいい。
ハウスメーカーと比べてとか書いてないし。
ハウスメーカー万歳をしたいなら別のスレでやれ。

以上！

[614: 匿名さん]

>>610
工務店を崇めたい人？
それとも、HMに親を殺された人？？
どちらでもなくて、カルシウムが足りてないだけ？？

[615: 匿名さん]

>>609
ゆっくりだし、メールとかのレスポンスも遅いね。
そうかと思えば資金繰りが苦しくなったのか
急に急ぎだしたりスケジュールがよくわからない。

>>612
そういうやり方かと思ったら、外部の建築士が
途中で加わって、素人が間取りや外観の提案を
することに不機嫌だったり。

[616: 匿名さん]

>>609
工務店とＨＭどちらかで検討してるの？

[617: 匿名さん]

>>613

つ[ｶﾙｼｳﾑ]

[618: 匿名さん]

＞６１２さんは、HMでも屋根瓦や外壁、窓サッシ、内装材、住設などの選択をされたと書かれていらっしゃるけど、オプションの範囲の中での選択だったわけですよね？全く取引のないような材料とかを選んだわけではないでしょう？実際、HMでオプション外で選ぶと金額が高くなるとか色々言われます。要するにできるかもしれないですが、面倒くさいわけで手間がかかるので嫌がられます。

それが対応してもらえるのが工務店だってことですね。

[619: 匿名さん]

>>618
素朴な疑問ですが、それって自分の好みの外壁や屋根材、サッシや内装を扱ってるＨＭを選べばいいんじゃないですかねえ？
ＨＭも各社特徴があるんだから、無理して工務店にこだわらなくても、気に入ったＨＭでオプションを選びながら建てればいいんじゃないですか？
そこまでして玉石混交の工務店で賭けに出なくても良いような気がするんですが。

[620: 匿名さん]

>ＨＭも各社特徴があるんだから、無理して工務店にこだわらなくても、気に入ったＨＭでオプションを選びながら建てればいいんじゃないですか？

自然素材をふんだんに使った家を建てたいのですが、どこのＨＭがオススメですか?

[621: 匿名さん]

自分で探せば？
根気よく探せば見つかりますよw

[622: 匿名]

基本工務店選ぶのって安くあげたいからだよね。
工務店が普段取引してない建材頼んだら高くつかない？
こだわればこだわるほど工務店は向いてない気がする。
自分の理想通りの建物を建てる工務店に出会えて安く建てられた人はラッキーとしか言いようがない。

[623: 匿名さん]

>>622
私もそう思う。こだわりについては、HMの方が「金があるならどこまでも自由にやります」って姿勢が強いと思う。
だから、安くしたいなら工務店ってのは分かるが、自由度なら工務店って考えは疑問だね。

[624: 匿名さん]

>>623
僕もそう思います
坪100万以上出せる人はＨＭですね

[625: 匿名]

>>623
ハウスメーカーによるよ。
鉄骨とかプレハブは、さすがに窓のメーカーまで自由にはならない。
内装とかは金さえあれば自由でしょ。面倒とか顔に出す人も少ないと思う。

住友林業なんかは窓や家の形も含めて自由度高そうだね。
設計も優秀そうだし、工務店の売上を食ってる感じ。

[626: 匿名]

>>624
ハウスメーカーでも100はなかなかいかないし、
工務店でも80くらい普通に行っちゃう。
いうほど差が出ない感じがする。

[627: 匿名さん]

そうですか？工法とかハウスメーカーによるのかもしれないですけど、希望したドアや窓の種類とか大きさはことごとく却下されて、ありません！出来ません！と断られました。壁紙とかフローリングとかなら金を出せば、結構自由がきくのかもしれないですが、ドアや窓は全く使ってもらえなかったです。

屋根材もこの中から選んでください、といったスタンスでした。詰めていって、出来ます！と言われたものは《保証がなくなりますよ》といった感じです。

エアコンや照明器具は施主支給なら、引き渡し後に施主側で搬入して工事、外壁に穴を開けると保証なしになると言われました。人それぞれこだわる点が違うから仕方がないですが、ハウスメーカーは全く自由にならないと感じたのですけどね。HMにもよるのでしょうかね？

[628: 匿名さん]

>>623
そりゃ金あればなw

[629: 匿名さん]

>>626
いうほど差が出るから、話題になるのでは?

[630: 匿名さん]

現実的には>>627さんのケースがほとんどのような気がする

>>623さんのケースは使いきれないほどお金持ってる人に限られるのでは?