家を建てるなら工務店

[匿名さん]

これから住宅を建てる人は不安がいっぱいのはず。
いろいろと参考になるように、ハウスメーカーでなく工務店で建てた人の成功談または失敗談を、互いに意見交換して行きましょう！
特定の業者を名指ししたり、誹謗中傷は禁止ということでお願いします。

[551: 匿名さん]

>>550
結局、大手ハウスメーカーと同じようなスペックで
建てると一割りも変わらない感じだね。

大手だと省エネ用の設備を付けてくれたり
要領よく補助金申請もしてくれるので
差額がかなり埋まりそうな感じも。

工務店で建てるなら大手ハウスメーカーで
できないようなこだわりが欲しいね。

[552: 匿名さん]

いやいや大手ハウスメーカーでこだわろうと思えば、それこそ天文学的な数字になります。
担当者は面倒臭がって嫌がりますし、できない、と言われることも多いです。

あくまでも大手の標準仕様に合わせるといった最初の数字でしかないと思いますけどね。
大手で3,500は標準仕様の値段で、ここにオプションを入れただけで4,000は超えるはずです。

[553: 匿名さん]

大手で拘っても、それだけの技術実績もないし、ノウハウも持っていない。
ああだこうだと誤魔化されて、大手の可能な仕様に持っていかれるのがオチ。

[554: 匿名さん]

何に拘る、凝る、んですか？
災害対策に拘るなら分かるけど。。

[555: 匿名さん]

＞552
あなたＨＭに行った事ないでしょ？
もしくは予算が少なすぎてまともに相手にされなかったのかな？
あなたのお話だとＨＭで建てるほとんどの人が標準仕様ということだね。
自分はこのうち４社から見積もりもらってるけどね。オプションが入ってないから全然低かったよ。
拘ればいくらでもあがるのはどこだって同じだよね。

２０１４年ハウスメーカーの平均
この坪単価は実際に家が建った費用を表わす「結果としての坪単価」です。

会社名　　 　年度 平均単価（万円）平均床面積（坪）平均坪単価（万円）
三井ホーム 　2014 　　3,820 　　　　　41.7 　　　　　91.6
住友林業 　2014 　　3,580 　　　　　40.2 　　　　　89.0
旭化成ホームズ 　2014 　　3,091 　　　　　36.7 　　　　　84.3
積水ハウス 　2014 　　3,566 　　　　　42.4 　　　　　84.0
大和ハウス 　2014 　　3,270　　　 　　　　　40.2　 　81.3
積水化学工業 　2014 　　3,030 　　　　　38.1 　　　　　79.6
パナホーム 　2014　　　3,405 　　　　　42.9 　　　　　79.4
トヨタホーム 　2014 　　2,737　　　　 　37.7 　　　　　72.6
ミサワホーム 　2014 　　2,677 　　　　　37.2 　　　　　72.0

[556: 匿名さん]

>>555
2014年だと太陽光を設置してる方多いと思うのですが、これは太陽光発電も含んでの費用の平均になるのでしょうか

[557: 匿名さん]

>>556
だとしたら家としての価格はもう少し低くなりますよね。

[558: 匿名さん]

>>555-557
このスレでも書いてた人いたけど、請負金額なので
太陽光パネルどころか外構が入ってる場合も
あるみたいだね。

言うほど工務店との価格差ないよね。
太陽光発電システムのせても工務店だと
積極的にZEHの申請をしてくれる雰囲気ないし。

[559: 匿名さん]

>言うほど工務店との価格差ないよね。

根拠は？
他のスレでもＨＭは高いと散々話題になってますよ？

[560: 匿名さん]

>>559
ハウスメーカーでも、工務店でも、
今まともな家を建てると安くはないということでしょ。
具体的に工務店で安くてまともな家を建てたという
話があるのならリンクを貼ってよ。

[561: 匿名さん]

まともって何？

[562: 匿名さん]

>>561
まともが分からない勉強不足の人には
工務店での家づくりは難しいだろうね。

[563: 匿名さん]

意味が分からないね（笑）

[564: 匿名さん]

＞５５５さん

＞あなたＨＭに行った事ないでしょ？
＞もしくは予算が少なすぎてまともに相手にされなかったのかな？

どうしてこんな悪意のある言い方をされるのか、訳わかりません。貴方の性格ですか？

ウチは打ち合わせから家族がそれぞれ自分たちの希望を伝えてしまったので、
オプションだらけだったのだと思います。

大手ハウスメーカー三社の見積もりでは、三社の平均１００万円以上でした。
もちろん地盤調査、地盤改良、解体工事、カーテン、エアコン、外構工事等、
建物に関係ない項目は抜いています。

出された数字はあくまでも平均ですから、きっともっと安く建てられた方や
ハウスメーカーの建売とかも入っているのではないですか？

[565: 匿名さん]

連投です。

あまりに高いので最近は工務店も検討しようと思っています。

[566: 匿名さん]

八十数万円とかは平均ですからね。各商品シリーズの上から下までのランクも含めた総ての平均でしょうね。
国立競技場じゃないですが、人件費、部材、運送コストetc.は数年前からupしていますから。

[567: 匿名さん]

> 562
あなた、しょうがないひとだね。

[568: 匿名さん]

>564
>大手で3,500は標準仕様の値段で、ここにオプションを入れただけで4,000は超えるはずです。

オプションだらけって言ってる人間がなぜ標準仕様の値段が分かる？
そのHMと商品名くらいは言えるよね？

[569: 匿名さん]

>568
たしかに矛盾してるな。
大手で拘ったら天文学的数字になるってのも大げさだね。

大手はシリーズで値段が違うわけだけど、坪100万超えってことは
各メーカーの上位ランクのシリーズで提案させてるんでない？
それなら高くても仕方ないと思うけど。

そこからランクを落とすのが嫌なら工務店に行ってみるのがいいだろうけど
大手の上位ランクに近いものを作ろうとすると、工務店でも結構かかりそうな気がする。

[570: 匿名さん]

>>564
最初の見積もりで坪100万ってなかなかいかないよ。
三階建で屋上付きとか特殊な条件なら別だけど。
作り話も現実味のある数字にしないと。

>>569
大手で坪100万の家を工務店に作らせても、
やっぱり安くはならないだろうな。

[571: 匿名さん]

大手は工務店よりもよりも高いという現実を、頑なに認めない人がいるね(笑)

[572: [男性]]

HMの方が安いといっている人はいない気がする。
「言うほど」価格差がないといっているだけで。

http://www.jhf.go.jp/files/300199229.pdf

によると、2014上半期の首都圏の注文住宅は平均86.4万/坪。
全国平均でも平均78.2万/坪。

[573: 匿名さん]

中央値がわかるといいんだけどね〜
平均貯蓄額とかと一緒で、一部の富裕層が釣り上げてる可能性があるので。

[574: 匿名さん]

もうハウスメーカーのスレに成り果ててていますね

[575: 匿名さん]

>571
大手ＨＭが工務店より安いと書かれているレス番を挙げてください。

[576: 匿名さん]

大手各社の展示場へ行って希望していた各社の営業マンと打ち合わせした時、最初から坪９５万円以上なら引き受けます、と言われました。特別な狭小地でもなく、道路付けもごく普通の住宅街、都内で約４０坪、二階建て希望です。

検討していたのは、積水、ダイワ、へーベルです。情弱な客と思われているのは百も承知です。頂いたプランは各社それぞれ約坪１００万円超、総額4,000万円以上でした。作り話ではありません。これで良いでしょうか？

[577: 匿名さん]

もうハウスメーカーの話はいいから。
工務店のスレなんで。

[578: 匿名さん]

自分で好みの要望をある程度明確にしてから業者探しに入ると
そのまま極力意向に沿う形で進めようとしてくれるのは
工務店しか存在しないという。施主としてやってみれば
誰でもぶつかる業界の棲み分けみたいなものが、歴然と存在する。

ＨＭは製品を作って売っている会社、メーカーです。
工務店は言われたものを作る会社、建築会社です。


異なるものを同一に比較しようとするのは根本的に無理がある
前提として忘れないで欲しい。

[579: 匿名さん]

>576
最初から95万なんてありえないね。
仮に本当だとしても他に何か費用が嵩む理由があるでしょ？

これで良いでしょうかって言うなら上の方にいる積水の160くんくらい具体的に書いてみれば？
見積もりに商品名くらい入ってるだろうし、大体分かるよ。

[580: 匿名さん]

>>576
大手ハウスメーカーの最初の見積もりは
資金計画をハッキリさせるためか、
カーテンとか外構とか入ってるよ。
本体部分では坪80万程度では。
いくら以上じゃないと引き受けないみたいな
言い方は普通しないと思うけど、門前払い
しようとすることもあるのかな？

>>578
木造の住友林業が意外なほど自由度が高くて、
斜めの壁やラウンドした壁まで作るので
富裕層でこだわる人を工務店から奪いつつある感じ。

[581: 匿名さん]

>577
だってもう結論出てるじゃん。

成功談が書き込まれれば自慢乙
失敗談が書き込まれれば情弱乙
そして自称情強や信者や頭悪い人が荒らして
回り回って「施主の勉強が一番大事」が結論。

もうあとはスレが埋まるまで雑談してればいいんでない？

[582: 匿名さん]

＞576
鉄骨の高い方の３社に見積もりとって駄目だったから工務店ってまた不思議ちゃんだね。
ちなみにその３社は地盤調査費用は取らないからね。

というか大手の平均費用が書き込まれてるのにに標準仕様が３５００万って言い切れるのはなんでだろうね？
大手の最高商品の標準仕様が３５００万ならまだ分かるけどね。

[583: 購入検討中さん]

着工まで2年待ちで設計と大工が自社施工の工務店で考え中です。
従業員5人くらいの会社の経営状況はどうやったら調べることができますか？
地元で70年営業してるみたいなんですがやっぱりちょっとだけ不安があります。

[584: 匿名さん]

だから、ハウスメーカーの情報はいらないって

[585: 匿名さん]

自分は去年結局ＨＭで建てました。

こちらの要望は太陽光10kw以上とキッチンハウスのキッチンのこの2点だけだったのですが、何件か工務店巡りましたが、どこも太陽光は詳しくないし、キッチンハウスは知らないと言われました。

まあキッチンは施工支給にすれば設置できるのでしょうが、天井までの高さとか保証とかややこしいので、出来れば工務店側でお願いしたかったのですが、どこも施工支給でお願いしたいとの事でした。

もっと工務店を探せば対応してくれるところはあったのかもしれませんが、自分はみつけれませんでした。

まあ今なら太陽光10kw以上位は対応出来る工務店は増えてると思います。

[586: 匿名さん]

>>582
営業さん？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/571197/
こっちでやったら

[587: 匿名さん]

工務店は施工する協力会社のレベルがまちまちなのが怖いんだよな。
その工務店が木工事がすごく上手いとしても、頼んでいる基礎屋が上手いとは限らない。
またクロス屋が上手いとは限らない。
ＨＭは下手なところは切っちゃうからそれなりの技術を持った下請けが多いけど、工務店は友達付き合いのところが多いから、どうしても「全部上手い」とはいかないんだよな。
そこが工務店の値段が安い部分なんだろうけど。

[588: 匿名さん]

>>587
まあ、確かにそういうことはありそうと思う反面、大手HMでも下請けの問題と思われる施工トラブルの書き込みやブログが見つかるので、HMだから安心とも言い切れない気がします。運もあるかな。

HMと地元工務店が並んで建ててる現場で、どちらも同じ下請けが入ってることもありますね。

[589: 匿名さん]

>>588
無いね。
ＨＭの下請けはＨＭ以外やらないから。
うそもほどほどにね。

[590: 匿名さん]

>工務店は友達付き合いのところが多いから


大工だけど、今の工務店はそんな甘くないよ
施工もうるさく、これでもかと叩かれるところがほとんど
今は昔と違い仕事が薄くなってるから、昔みたいな事はできないよ

だからといってどこの協力会社も完璧な施工をするとは限らないが、それはＨＭも一緒のような気がする
ＨＭの下請けしてる人はみんな愚痴言ってるし

[591: 匿名さん]

HMだけじゃなく工務店だって、基礎屋にしろ屋根屋にしろ左官屋にしろ信頼できないところは切っていかないとクレームだらけになってしまうんで、優良工務店ほどしがらみのない本当の信頼関係で成り立っているところが多いと思いますよ。
自分が頼んだ工務店もある協力会社について「以前は別のところでやっていたけど今は本当にいい仕事をしてくれるんで変えてよかった」って言ってました。
ま、ウチは選んだところが「全部うまい」工務店だったんで、いい家を値打ちに造ってもらいましたけどね。

[592: 匿名さん]

>>589
あなたのほうがしらないとおもうよ

[593: 匿名さん]

職人気質な職人に当たりそうなのは工務店だと思う

[594: 匿名さん]

>>589
昔はそうだったらしいけど、今は仕事が減ってきてるから他の仕事もやっていいみたいよ
すべてのＨＭに当てはまるかしらないけど

[595: 匿名さん]

>>593
というイメージ。

[596: 匿名さん]

>>594
>今は仕事減ってきてるから
ここがそもそも認識不足。
いまＨＭは消費増税の落ち込みからも復帰して、けっこう好景気。
よその工務店の仕事してる余裕なんかない。
うそついてはいけない

[597: 匿名さん]

587からの書き込みのほとんどが自分の願望だねw

まあ、HMで建てた人も工務店で建てた人も自分の所の大工がいいと思いたいよね。

まあ、自分が言えるのは格安ローコストの大工は危ないってくらいだね。
後は大手HMにしろ、工務店にしろ其れなりの大工が残ってると思うけどね。

[598: 匿名さん]

>>596
これも、うそであってほしいという願望でしょ。
実際、我が家(工務店)の施工業者が偶然隣のHMの工事に入るので、我が家の土地にちょっと車置かせてほしいと現場監督経由でお願いがあって、OKしたことがあったんですけど?

[599: 匿名さん]

>598
施工業者って何の業者だった？
内装屋や家具屋や設備屋なら当然かけもちもアリだろうけど
それだとまたちょっと違った話になると思うんだけど。

[600: 匿名さん]

クロス屋です。