家を建てるなら工務店

[匿名さん]

これから住宅を建てる人は不安がいっぱいのはず。
いろいろと参考になるように、ハウスメーカーでなく工務店で建てた人の成功談または失敗談を、互いに意見交換して行きましょう！
特定の業者を名指ししたり、誹謗中傷は禁止ということでお願いします。

[421: 匿名さん]

工務店で建てましたが、ＨＭで建てたことがないので、比較はできません。
ただ見積もりレベルでは、自分の建てたい家を実現できそうなＨＭはなく、工務店も限られていました。
その条件とはＣ値０．５以下というものです。
そんなものはいらないという意見もわかりますし、実際いらないかもしれません。
しかし施工がきっちりできないとその数値は出ませんし、実際その他の施工もきっちりして頂けました。
なお、他にもＱ値や、基礎、建材など多くの条件を出しましたが、それは多くのＨＭや工務店で実現できるため割愛します。
かなり偏った意見ですが、ご参考まで。

[422: 匿名さん]

父が開業医（小児科）です。

父は世間体を気にするので、
病院を建てる際、親族の反対を押し切って
地元の工務店にお願いしました。
そうすることで、地元に根付いた病院にしたかったようです。

病院が建って１年ほど経ち、所々不具合が（ひび割れ、壁紙剥がれなど）・・・。
その時はまだ対応して頂けていました。
ただ、修繕に２ヶ月近くかけてノンビリとされていた感じです。

２年目を迎えた時もまたしても新たなひび割れ、壁紙剥がれ発生。
その時も２ヶ月くらいかけてノンビリ直されました。
対応は友好的ですが、うーん・・・という感じです。

そしては１０年が経とうとしています。
備え付けの戸棚は扉が閉まりません。
クローゼットの入り口の木枠も歪んだのか、扉が閉まりません。
外壁にもよく見れば、細かいひび割れが多いです。
浴室はタイルが割れ、しかもどこに続くのか穴が開いています。

この症状は５年目には確認されたものもありますが、
その時電話をしたら、その工務店は廃業（倒産？）していました。

リフォームするしかないと家族で話していますが、
心に決めている事は１つ！
もう工務店には頼みません。
大手ホームメーカーに頼み、例え担当した工務店が廃業しても、
ホームメーカーを窓口に円滑に事をすすめたいです。

本来は工務店の過失であろう箇所まで
我々の実費で修繕する事は我慢なりません。
工務店はいつ潰れるか分からないので、大手ホームメーカーを通す事で
安心が買えるのだと気付きました。

[423: 匿名さん]

>422
うちの実家も、父親が家族の反対を押し切って知人の工務店に頼んだけど、
数年で雨漏りが発生して、補修補修の嵐だった。

でも施主と工務店という立場以上に、地元の知り合いという繋がりが強くて
クレームもつけづらく、小さなことは我慢して、大きなことでも
「申し訳ないけど直してくれないか？」という感じでしか言えない有様だった。
最後はキレた父親が他の工務店に頼んで、外壁の貼り替えと屋根の全面補修をやって
知人との関係も悪化という最悪のパターン。

地元のしがらみで、特に何も考えずに依頼するというのが一番ヤバい。
できるなら工務店に頼むなら全くしがらみのない所を探すか、
実際に建てた人への聞き込みをしっかりした方がいい。

[424: 匿名さん]

昔の話だね

今は知り合いってだけで頼む人はごく少数でしょ
客も言いたい事言えるように、むしろ知り合いには頼まない人が多い

そんな時代だから、工務店は昔よりも客を大事にすると思うけどな
時代は流れてるんですよ

[425: 匿名さん]

>422
ウチは逆、大手ハウスメーカーで建てて現在4年。

壁紙のひび割れやタイルの割れなどを補修してもらえたのは2年まで。
雨漏りとかの大きなトラブル以外は2年までの保証で、以後は実費です。

倒産の可能性は財閥系なのでほぼ安心です。連絡先があるだけマシですが、
何十年保証なんていうのは躯体のみで、ハウスメーカーで割高な有償の
補修を受けて、延長するというのが実際です。
10年ごとに100～200万掛かります。出せなければ保証は打ち切りです。
ウチは延長保証はスッパリと捨てます。この保証の問題は
ハウスメーカーで建てた多くの人に共通する悩みと思います。

>422さんとは逆に、心に決めている事は１つ！
次があればハウスメーカーには頼みません。

>423さんの話はもっともと思います。知り合いが関わると厳しく言えません。

[426: 匿名さん]

当たり外れは有るようですね。

[427: 匿名さん]

＞10年ごとに100～200万掛かります。

ってどこですか？
財閥系なら限られますけどそんなにかかるなら余程広い家にお住まいなのでしょうか？
もし、誰もがそんなにかかるなら延長保証なんていりませんねｗ

[428: 匿名さん]

今までの発言を聞いていると
工務店っていう名前の全国企業があるのかしら？

Aという町の喫茶店でマズいコーヒー出された！
もうどこの町の喫茶店も一緒だから
全国展開のスタバやドトールでしかコーヒーは飲みません！

って言ってるようなもん。
このスレで何度も言われていることだけど
そんな程度の方はハウスメーカーがお似合いなだけで
工務店を一色単に語らないで頂きたいと言っています。

[429: 匿名さん]

工務店擁護の方ってなんだかなあって人が多くて嫌になりますね。
その程度の人はハウスメーカーとか知識のない人はハウスメーカーとか言うから荒れるんですよね。
あなた方はそんなに優秀なんですかねえ。

まあハウスメーカー派の人も見下してる感じはしますけどね。

[430: 匿名さん]

各経験談に共通することは、施主自身が自らの目を持って
業者選びをしなかったということですね。

自ら選ぶ目を持つこと、その目を養うこと。

判断するのは自分自身で、その判断力も自身に委ねられる。

自分の能力が劣り、できないことを自慢するような方の
無駄な意見は聞かなくてもいい。

[431: 匿名さん]

>>429

荒らしているのは
根拠もなく、印象と感情に任せて
話をしているあなたです。

[432: 匿名さん]

>428
ひとくくりにして考えているのは貴方自身でしょ。
このスレの主旨は、工務店での成功談失敗談を語ることなんだから
工務店に頼んで失敗したという書き込みが出ても
そういう工務店もあるのね、気をつけましょう、で済ませるか
成功例を書き込めばいいのです。

工務店の悪口が書かれてる！キィィッ！となっているのが貴方の姿ですよ。

[433: 匿名さん]

>430
おまえ何様だよｗ

[434: 匿名さん]

>>432

ちゃんと文章読みましたか？
422の言い分を要約すると
父親が医者で
よくわからん工務店で建てたら
不具合がいっぱいあった。
そんでその後潰れた。
工務店なんて信用ならないから
次はハウスメーカーで建てようと思います。

はい、これが要約です。
422が頼んだ工務店とその他多数の工務店は
みんな同じではないでしょう？ってこと。
わかりますか？
私の発言がひとくくりになってる部分は具体的にどこですか？
ちゃんと答えてくださいね？

[435: 匿名さん]

荒らしてる432と433は
恐らく文面の癖からして同一人物ですね。

言葉尻に反応したり
感情で物を言う傾向から
恐らく女性ですね。

[436: 匿名さん]

女性じゃなかったら
かなり女々しい男性か
サイコパス予備軍の雰囲気を醸し出しています。

[437: 匿名さん]

＞434
なかなか捻じ曲がった要約です。
あなたの人間性が伺い知れますね。

422さんの意見は一般論として全く問題ないでしょう。
2011年までの30年程度で工務店は55％程度減少しています。特にここ10年で30％以上減少とひどい状況です。

あなたの例を使わせて頂きますと
Ａの町の喫茶店でマズいコーヒー出された！
統計によると町の喫茶店は3割程度の確立でまずいコーヒーです。
まずいコーヒーを飲むのは嫌だから無難な全国展開のスタバやドトールでしかコーヒーは飲みません！

で何が悪いのですか？
ましてや飲んだら終わりの安いコーヒーではなく、2，30年そこで生活することになる高価な家です。

[438: 匿名さん]

>>435
アンカーの付け方が同じなだけじゃん。
それで同一人物だと、>>425も同一人物。

>>418
大手の下請けをしている工務店に直接頼めば
同じような安く建つというのも都市伝説だと思うよ。

設計者や使う資材が違ってくるし、
下請けの時と同じ値段で請け負うとは限らない。

[439: 匿名さん]

私は432さんではないですが434～436の方こそ435のコメントにふさわしいかと。

[440: 匿名さん]

>>437

どこの何が捻じ曲がった要約なのか？
具体的に発言して頂けますか？
そうでなければただの中傷です。

あと、
工務店の数の減少が工務店の質とリンクしていると
言いたいのかもしれませんが
その因果関係のソースを提示してから発言してください。
できないのなら、それはただのあなたの妄想です。

[441: 匿名さん]

荒らしている人は
荒らしっぱなしで
全然答えようとしない。

まぁ答えられない程度の人間だから
荒らしてるんだろうけど。

[442: 匿名さん]

437ですが
もちろん全ての工務店が同じではないです。
家にかける情熱が並々ならぬ方ならすばらしい工務店と出会えるかもしれません。

私の実家は近隣で評判だった工務店の注文住宅です。
30年以上経った今でも特に不具合はありませんし、関東ですが震災の影響も感じません。
ですがその工務店はバブルの影響で20年前に潰れましたので外壁の再塗装やらリフォームに親が苦労しておりました。

私も出来ることならすばらしい工務店に出会いたいですが、皆さんが仰るようなじっくり探す時間はないですし、仮に探せたとしても廃業や倒産等の一抹の不安を拭い去ることは出来ません。

[443: 匿名さん]

＞工務店の数の減少が工務店の質とリンクしていると
言いたいのかもしれませんが

こういう解釈が捻じ曲がっているということですよ。
ただの被害妄想です。

422さんもよくわからん工務店とも全ての工務店は信用ならんとも言ってません。

[444: 匿名さん]

>432ですが、>433さんは別の方ですよ。
思い込みも度を過ぎると迷惑ですね。

[445: 匿名さん]

>>443

だからどこがどう捻じ曲がってるのですか？
あなたの説明がひとつもなく
私の言葉を指してここが捻じ曲がってると言われても
どこがどう捻じ曲がってるのか見当も付きません。
早くちゃんと説明して答えてくださいよ(笑)

[446: 匿名さん]

＞自ら選ぶ目を持つこと、その目を養うこと。
＞判断するのは自分自身で、その判断力も自身に委ねられる。
＞自分の能力が劣り、できないことを自慢するような方の無駄な意見は聞かなくてもいい。

スレ題に入れるべき。

[447: 匿名さん]

>>443

この人面白いね。
よくわからん工務店とか言ってないって。
当たり前じゃない。

要約っていうのは
言っていることを
まとめるのが要約。
わかりますか？

あなたの言い分だと
言ってないことを少しでも言ったら
捻じ曲げてることなる。
一言一句同じこと言わなければならなくなります。

[448: 匿名さん]

ここで一貫していることは一つだけってレスが前にもあったよね。
工務店で建てるならしっかり勉強して、優良工務店をじっくり選んで、自分の希望通りのいい家を造ってね、って。
ろくに勉強もせず、しがらみなんかで頼んだりいい加減に選んだ工務店でまぐれ当たりでもないかぎりいい家なんかが建つわけないじゃん。
だから、そういう人は多少の割高覚悟してでもピンキリの工務店よりは多分リスクの少ないHMへ行けって。

[449: 匿名さん]

>大手の下請けをしている工務店に直接頼めば
同じような安く建つというのも都市伝説だと思うよ。

設計者や使う資材が違ってくるし、
下請けの時と同じ値段で請け負うとは限らない。


都合の悪い話が出ると「都市伝説」でまとめちゃうのやめませんか？

[450: 匿名さん]

なんか工務店で建てるのが怖くなってくるようなスレだなあ。
変な人ばかり工務店を擁護してる。

もしかしてそれが狙いか？

[451: 匿名さん]

要約は内容がちゃんと伝わらなければ意味がないですよ。

地元の工務店とよくわからん工務店では明らかに印象が違います。
422さんの文章とあなたの要約を読んだ方が同じ印象を持ちますかね？

＞422が頼んだ工務店とその他多数の工務店は
みんな同じではないでしょう？ってこと。

あなたが勝手に被害妄想でひとくくりにしているだけです。
422さんは全ての工務店が同じだとは一言も言ってません。
422さんの親が頼んだ工務店がそうだったから422さんは工務店に頼みたくないってだけの話でしょう。

私の方からもお尋ねしますが422さんが全ての工務店をひとくくりにしていると言える理由をお答え下さい。
ついでに工務店の数の減少が工務店の質とリンクしていると私が言いたいと決め付ける理由もお答え下さい。

[452: 匿名さん]

>>450
大手の半額で工務店で建つ。って言ってた人と
根拠も何もなくその人の言ってる事は本当の事だよ。
と言ってた２人組がひたすらずっと張り付いて自分感覚と違う人を煽りと決めつけて叩いてるだけでは？
もしかしたら同一人物なのかもしらんけど。

[453: 匿名さん]

>>450と>>452が同一人物に見えますｗ

[454: 匿名さん]

>>440
潰れられても困るし、地元で長くやってる工務店さんは信頼できるという
前提が崩れる。実際はいずれ閉めるつもりのところも多いんだろう。

>>448
工務店はピンキリで、自分で勉強して選ぶこと、設計時、建築時に
指導することが必要だということだね。素人には正直難しそう。

>>452
工務店でも安く付くとは限らないよね。変に融通が効くだけに、
あれこれ言ってると当然高く付くし、標準グレードを持ってない工務店だと、
何が原因だかさっぱり分からんことに。

[455: 匿名さん]

>>422
医院を建てるのは、間取りも（部屋が広くなるので）構造も特殊で、
慣れてるところに頼むほうがいいのかもね。
大手ハウスメーカーだと三井ホームが強いみたいだね。

>>427
三井ホームや住友林業の吹付け外壁は結構頻繁に金がかかるみたいだね。
あえて、そこにハードルを設けて気に入らない奴は来るなという感じ。

でも、工務店でも吹き付け外壁のほうがいいかもね。構造が崩れた時に
クラックが出るので分かりやすい。安易にサイディングにして安くつくけど、
中の状態が分かりにくい建物が増えたけど。

[456: 匿名さん]

ここまでくると、ただの異常人格者だね・・

[457: 匿名さん]

HMに取り憑かれると、こんな人格になってしまうのかと気持ち悪くなってきた。

[458: 匿名さん]

例えば三井ホームや住友林業の吹付け外壁が気に入っても
あれはちょっとマシなリシン塗装だから、５年もすると
陰りが見えて来る(別に直ぐダメになる訳じゃない)

新築でフッ素系などは高額としても、定番のジョリパット吹付
ならば、リシンよりはかなり耐久性がある。

外壁仕上げ一つに考えを持てる人なら、おのずと工務店に向かう
でしょう。
家のこと、もっと知りたい、色々思考を凝らしてみたい
そんな夢を抱いた人にも工務店です。

知識など面倒、思考など不要という方は、もっと大きな
営業マンが家作りしてくれる大きな会社がお勧めです。
勧誘の方もスレにいらっしゃってます。

[459: 匿名さん]

>>458
5年は大げさだけど15年で塗り直しは納得して
建てるんじゃないの？
住友林業の吹付けは綺麗だね。三井ホームは
確かに汚れやすい気はする。
最近の工務店はサイディングでやりたがる
ところが多いんじゃない？どこか吹付けが
得意なところがあれば具体的に教えてよ。

[460: 匿名さん]

↑
工務店だったら自分で探しなよ。
面倒だったら「きれいな」住林でどうぞ。

[461: 匿名さん]

住林は今はほとんどリシン吹きつけじゃないよ。
まあショボ林には使われてるかもしれないね。
予算が低すぎてショボ林を提案されたのかな？

[462: 匿名さん]

>>460
そうだね。
工務店で建てるなら勉強して、理想に合う工務店を探し、
きちんと好みの仕上がりになるように指導が必要だね。

[463: 匿名さん]

>>461
今は何かキラキラしたのを練り込んでるよね。
ジョリパットも以前は使ってたっぽいけど、
今も扱ってるのかな？

[464: 匿名さん]

ハウスメーカーが悪いような書き込みが多いですが、はっきり言って工務店のほうがひどいと思います。
とにかく不勉強です。
20年は遅れてるのではないでしょうか。
今どき筋交いにグラスウール、狂いの出る無垢の柱にボロボロ剥がれ落ちる漆喰の壁。
本当に腹立たしい。

ここのスレでは施主の無知が悪いとばかりの書き込みですが、無知に付け込むのがプロのやることなのかと思います。
挙句の果てには計画倒産で逃げる。
本当に遅れた業界です。

[465: 匿名さん]

>>464
だから自分が勉強するんだよ。
それは工務店を不必要なほど擁護する人でも
言ってるよ。

[466: 匿名さん]

>>464
工務店で建てた人なの?
筋かいにグラスウールが不満なら、何で建てる前に言わないの??

[467: 匿名さん]

何度繰り返して説明すればいいのやら・・・

筋交がいいか面材がいいかは建てる方の好み
私は合板は嫌でダイライトにしようか迷ったが、透湿性を謳う
ボード材が複数ある以上、筋交が安心だと判断した。
この何が良いかの判断こそ貴方次第で、合板が良いというのも
当然あり。

何故自分から選択の自由や思案思考を捨てたがる人が出て来るのか
全く持って疑問だ。
最近は子供に勉強するな、必要無いという親が居るらしいが
これは同じ系統の人なのだろうか。


＞464
＞狂いの出る無垢の柱にボロボロ剥がれ落ちる漆喰の壁。

これ実は採用したくても、大手業者では難しい部分を皮肉ってる？

[468: 匿名さん]

＞464
とにかく不勉強です。２０年は遅れている・・・本当に腹立たしい・・・って

気の毒だが、何の勉強もせず適当に工務店を選んで失敗した典型的な例だな。
え？　ウチ？
無垢の柱に筋交、サーモウール、塗り壁だよ。しっかり勉強して選びに選んだんだ。当然大満足。

[469: 匿名さん]

構造計算も？

[470: 匿名さん]

4号建築物は要らないんだっけ。？！