固定金利は無駄？変動金利は怖い？と思う人達の集い【PART14】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/

[701: 匿名さん]

いまやフラット35sの当初10年でいえばほとんどかわらない。

[702: 匿名さん]

>>699
確かに金利は高かったな。
ただ今は物件価格が2000万円前後上昇してるからな〜。
当時の変動組は笑い止まらんな〜。

[703: 匿名さん]

不安に駆られてるのか、正しかったと言いたいのか知らんけど、今のところよかったですね。
ちなみにマンションは地域によって新築も中古も価格が上昇してるけど、戸建価格は安定してて変わってないよ。

[704: 匿名さん]

うちは、銀行がこぞって変動勧めてきましたよ。
半年前ですが。

[705: 匿名さん]

>>703
こんなに恵まれた状況で不安に駆られる奴そうそうおらんやろ〜
銀行の審査ギリギリ通過出来たギリ変組ですら繰り上げ資金だいぶ貯まってる計算になるんやで〜

[706: 匿名さん]

固定さんは変動さんが不安に駆られてると思わないと平静を保てないんだよね。

[707: 匿名さん]

つまり、あの変動さんがホイホイから出られないさまを想像すると可笑し過ぎて平静を保てない
ってことだね。

[708: 匿名さん]

今ならフラット35Sで団信外して民間の生命保険もありかもねー。インフレ考えたら固定でこんだけ金利安いのは魅力ある。

[709: 匿名さん]

まだまだデフレの揺り戻しありと思えば、短期固定でさっさと返済。
インフレと思えば、長期固定。

[710: 匿名さん]

◯金無い人は固定一択

◯リスク取れる人は変動でも可(以下の様な方↓)
・自己資金で残債の半分以上はいつでも返せる
・10年後までに収入が跳ね上がっている予定(早期返済に回せる)
・いざという時 親族から借入可能
・まとまった額の退職金や相続などが期待できる
…などの方は変動でリスク取って金利支払額を下げるのが吉。でもできれば元金均等払でどうぞ(ローン減税加味して最終選択のこと)また早期返済は期間短縮で

×絶対やってはいけない
固定だと月々返済額が厳しくローンが通らないかも？変動なら通るらしい→程度な方は絶対変動ダメ絶
物件総額や借入額を下げる方向で！

損とか得とかはリスクの取れる方が考えれば良いこと
早期返済考えて無い方は固定で良い

[711: 匿名さん]

住み替えで売却→完済することもあり得ます。
終の住処なのかどうかも金利選択するうえでは重要です。

[712: 匿名さん]

フラット３５Sから、今のフラット３５Sに優遇ありのままで借り換えはできますか？
それか、変動に借り換えを検討している方いませんか？
団信込なのに、金利が半分になるのは魅力と思いまして・・・

[713: 匿名さん]

>>712
フラットSから今のフラットSは無理 変動なら可

[714: 変動ですが]

＞712

できますよ

こちらの記事参照
引用
衝撃の事実！1年前に借りた人ですら、100万円以上もお得になる
http://isolf.com/kaisetu/kiso/flat35-2/947-flat35karikaeson
引用終わり

判断はご自身で

[715: 変動ですが]

固定さん元気出して

[716: 匿名さん]

みんな住宅ローンの利率には拘るのに、何で管理費や修繕積立金の高さには拘らないの？
私のマンションの管理会社を東急コミュニティーから、日本ハウズイングにかえたら、29%も下がりましたよ。
ローンの借り換えだけでなく、管理会社の変更も積極的に検討しなきゃ、丸損ですよ。

[717: 入居済みさん]

変動は上がらないだろうと思うし、金利差分は無駄だなぁと思いながらも、こていが安心。
小心者なのでね。
一々、政策金利や世界の情勢に一喜一憂するのが嫌かな。
金利上がらなかったら、変動の勝利だろうね。結果的には。その間にどれだけの不安かは知らないけど。
肝のあるやつなら、不安もないか。

[718: 匿名さん]

まあいざとなったらローン一括返済できるような余裕ある人は書き込んでないよ。気にする必要ないので。固定にする必要ないしね。

[719: 匿名さん]

>まあいざとなったらローン一括返済できるような余裕ある人は書き込んでないよ。気にする必要ないので。

最初からローン一括返済できるような余裕ある人が、初期の元本の減りがどう
とか、勝った負けたとかと書き込まないし、こんなスレに興味無いだろうね。
そんな中では、変動でアベノミックスにうまくのっかった人が勝ち組かな。

個人的には、まだ利確のタイミングじゃないのに、金利が上がって、手持ち
資産の解約に追い込まれるのがいやで固定にしたけど、それでも資産が
増えて、一括返済してもお釣りがくるまでになった。
少しお釣りが減ったけど（笑）
梅雨前に気持ち利確したので、もう少し株価が下がったら、ＮＩＳＡでも
始めようかな。

[720: 匿名さん]

ここの固定はテキトーなことばかり言ってる。
昨年、「遅くとも2015年」には変動金利が上がるとドヤ顔で書き込みしてた。
1年経った今、上がるどころか更に下がっている。
テーパリング、テーパリングと大騒ぎしていたが、それどころか追加金融緩和が囁かれている。

[721: 匿名さん]

あいつら10年前から上がる上がるって言ってるぜ。

[722: 匿名さん]

>>719
やるやらない別にしても、まだ、ニーサの口座手続きしてないんだ。

[723: 匿名さん]

ま、金利が上がらないと固定の面目丸潰れだしね。
毎月無駄な金利払ってストレス過剰なんだな。

[724: 匿名さん]

>>719
プッ。
NISAだって。
ださ。
高々年間100万程度なのに。
ちっさいな。

[725: 匿名さん]

>724
でもこのスレって高々年間数十万の金利差を争うスレでしょ？

[726: 匿名さん]

フラット金利の推移を見る限り、確実に上昇傾向だよ。

[727: 匿名さん]

>>720
日経新聞すら読まないくせに、テーパリングなんて言葉使わない方が身のためだよｗ
遅かれ早かれ、テーパリングせざるを得ないし。
それとも、2018年には日銀の国債保有率が５割を超えるのに、
テーパリングしないって理由を、経済オンチの変動さんに説明できるかな？

日銀の保有国債300兆円突破　比率３割に、強まる依存
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF24H20_U5A820C1EE8000/

[728: 匿名さん]

>>722、724
投資の経験がある人なら判っていると思うが、普通に株や投信を売買するより、
NISAのほうが難しい点があるから。

[729: 匿名さん]

>>727
バカなの？
テーパリングを将来するなんて当たり前だろ。
経済オンチはお前だろ。
ネットの引用だけで通ぶってるバカな固定は呆れる。
固定がこの10年、上がる上がると行ってた金利はいつ上がるんだ？
説明してみろ。

[730: 匿名さん]

>>727
で、あんたは固定にしていくら無駄な利息を払って来たの？
公表してみろよ。

[731: 匿名さん]

>>729
いつかではなく、あなたのローン残債がタップリ残った数年後には上がるんだよ。
そのとき、アベノミクス失敗による不景気と、日銀の無計画な追加緩和による更なる円安が進んでたとしたら、どうなると思う？
この手の話になると、経済オンチの変動さんは思考停止して、アホな煽りしかできないからなあ。
納得できる説明があれば、してもらいたいもんだ。

[732: 匿名さん]

８ヶ月ぶり１７０００割れ。チャイナショックは言うに及ばず、ドイツも。。

[733: 匿名さん]

公社債だけにしておけば善いものを、GPIFの株式運用の方が心配だ〜、あれ誰も責任取らんぞ、取れない。

[734: 匿名さん]

727の予言が当たるか、当たらないか。
神のみぞ知る。
過去色んな合理的理屈は出てきたが1度として金利が爆上げする事はなかった。
今回はどうなんだろうね。

[735: 匿名さん]

この処、景気が冷え込んじゃって上がる気配はないが、上がるとしても0.15%とか0.5%刻みだろうね。
少しでも良いから上がって欲しい位だね。

[736: 匿名さん]

>>734
予言ってw
これだと日経新聞の記事は、全部予言になっちゃうなw
さすが日経新聞すら読まないだけある。

[737: 匿名さん]

まずったか？今月実施の変動で借りてしまった…

[738: 匿名さん]

日経の被害者が暴れてんな。

[740: 匿名さん]

>>739
毎度のアホな煽り発言は、それくらいにして、2018年には日銀の国債保有率が５割を超えるが、それでもテーパリングしない理由をそろそろ説明してもらおうか。

日銀の保有国債300兆円突破　比率３割に、強まる依存
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGF24H20_U5A820C1EE8000/

[741: サラリーマンさん]

間もなくローンも完済します。
いい加減、金利上昇してくれ。

[742: 匿名さん]

今年フラットで実行したけど補正予算の対策でたいして変わらないしどっちでもよい。

[743: 匿名さん]

>741
貯蓄面から言えば金利上がれって感じ、３年前５年前よりネットバンクでも預金金利落ちてるしね。

[746: びビーン]

はっきりしてることは変動さんは金利上昇リスクを背負ってるってこと。

給料は景気が良ければ上がるかどうかは今後はわからない。
労働分配率も過去と現在では違うことくらい気付いておいたほうがいい。
経済環境が過去と将来でも違うからね。

[747: 匿名さん]

それは給料が下がる可能性も暗示しているわけで
そうなると今の借金比率が将来増えていることもありえますよね。

[748: びビーン]

将来の金利がわからないのに変動にする人ってどういう事情からなのですか？
固定を保険とは考えれないの？
自動車保険で１年で１回も事故起こさなかったからといって、自動車保険入ってない人のほうが得してるっていう人はあんまりいないような気がするのですが？そこんとこ誰か教えて下さい。

[750: 匿名さん]

固定を保険と考えていないからですよ。

そもそも自動車事故の例が感覚的に違っていると思います。

[762: 入居済み住民さん]

頭金１００％にしようとしたんですけど、
住宅ローン控除もあるんで、
結局頭金を６７％にして、残り３３％を11年の元金均等の変動にしました。

[764: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。
削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

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http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[765: 匿名さん]

管理人さん怒らせちゃったよ。
お花畑が好きな変動さん荒れてたからなあ。
レスのほとんど削除されちゃってるし。

浮いた金利で日経新聞くらい購読して読めば、
テーパリングの意味くらい理解できるのに。

[766: 匿名さん]

固定金利を保険なんて思えないよね。
自動車保険は年数万円で自分では対応できない無制限の保証で確実に得してる人は毎年何万人もいるけど、固定金利って年数十万かけて数百万の金利差の保証でかなり割高保険だね、未だかつて得した人は１人もいない。
しかも変動でも金利が上がってからの繰り上げでリスク軽減も損失無しにもできるし。
ちょっとの金利上昇で対応できないほど、余裕がなければ固定にするけどね。

[767: 匿名さん]

>>766
>>固定金利って年数十万かけて数百万の金利差の保証でかなり割高保険
割高と言い切ってるけど、それは間違いで、
将来の金利によって割高か割高じゃないかが判明します。
その将来の金利のリスクをまさに変動さんは負っているということです。
ご自身の負っている金利上昇リスクを小さく見積もりたいのかもしれませんが、事実は直視したほうがよいかと思います。

＞＞ちょっとの金利上昇で対応できないほど、余裕がなければ固定にするけどね
保険というのはそもそも対応できないほどの自体に備えるための商品という側面が大きく、あなたの言われる「ちょっとの金利上昇」ではなく想定外の数字の金利上昇への備えという意味で固定を選ぶ意味があると言えるのではないですうか？

[768: 匿名さん]

むしろ
余裕があって将来的な不確定要素(子ども、親にかかる出費)のため家の支払いくらいは確定しておく→固定
さらに余裕があり、いざとなれば一括返済、10～15年程度で返済できる→変動

[769: 匿名さん]

>>767
想定外の金利上昇がどうやって起こるのか、少しは考えたことある？

[770: 匿名さん]

>>769
>>想定外の金利上昇がどうやって起こるのか、少しは考えたことある？
そうそうそこなんだよね。
想定外という意味が、自分の考えの外側にあるという意味であるから、現状から考えられる外側にある状況ということですね。
そんな想定外の自体が発生しない方にかけるのか、一応保険をかけるのかという選択と捉えることも可能ですね。

多くの人は現状から将来を予測しようとするけど、それが正解かどうかはわからないんだ。
終わってみないとね。

どんな敏腕ファンド・マネジャーでも将来の金利の正確な予測は難しいだよ。
それでも俺には出来ると思うとなら私は何も言わないよ。

[771: 匿名さん]

＞＞７６６
＞＞固定金利を保険なんて思えないよね。
金利上昇リスクに対しての保険といえると私は思いますよ。
理由は＞＞７６７とか＞＞７７０を読んでね。

[772: 匿名さん]

「想定外」なんでしょ？
保険が想定内で機能するとも言えない。なぜなら想定外だから。

＞想定外という意味が、自分の考えの外側にあるという意味であるから、現状から考えられる外側にある状況ということですね。

自分で答え出してますよね？
それでも保険と考えるなら固定。そう思わないなら変動。
でいいんじゃないの？

[773: 匿名さん]

>>772
>>保険が想定内で機能するとも言えない。なぜなら想定外だから。
言ってる意味がよくわからないけど、金利上昇に対しての保険として固定がなぜ機能しないの？

[774: 匿名さん]

想定外なんでしょ？
保険として機能するかわかりませんよ。

言っていることがわかりませんか？

[775: 匿名さん]

＞＞７７４
そうだね。
何もかもすべて１００％カバーする保険は設定不可能という意味ではあなたの言うとおり。
了解！

[776: 匿名さん]

想定外の事象に全て保険に入ってたら収入のほとんどを保険料につぎ込まないとね。

[777: 匿名さん]

お！SBIネット銀行の変動が下がってる。
フラットは上がってるのに下がってる。
しかも8大疾病付き

[778: 匿名さん]

変動か固定かという話ならば、何もかもではなく金利に限定した話になりますけどね。

[779: 匿名さん]

その金利は経済とも密接に関連しているから
金利だけを議論しても視野が狭くなりますよ。

[780: 匿名さん]

＞＞７７９
視野が広かろうが狭かろうが、将来のことがわからないという事実が全てで、それは金利だろうが経済だろうが同じ。
その分からないということに対して、どう立ち回りますかという問いが変動か固定かという選択となってるのだと私は思います。

世界一のファンドマネジャーでも分からない将来の経済や金利の予測に挑戦するのは自由ですが、変動と固定の判断材料には影響すべきでないというのが僕の考え。
自分の経済予測が変動固定の判断に影響するということは世界一のファンドマネジャーでも分からない将来が僕にはわかるかもしれない！と同義だと思うからです。

[781: 匿名さん]

>780

わからないことに対しての答えはありません。
あとはあなたの見解のように、個々人の自由ですよ。

さらにあなた自身で答えを出していることに対して我々は議論もできません。

このスレで出来ることは、もうないのでは？

[782: 匿名さん]

何も見えない金利という暗闇の中を、無防備で突っ走るのか、お金を払ってヘルメットくらいは買って突っ走るのか？

こんなことをいうと、何も見えないことはないって言う人が出てくるはずなのだけど、これまた世界一のファンド・マネジャーの話に戻るのであった。

ヘルメットを買うお金がもったいない？
あなたはどう思いますか？
突っ走り終わりゴールするまでは正解はわからないのです。

[783: 匿名さん]

住宅を手に入れる時点で、家族構成、収入源の安定度、年収と住宅価格から借入額（金利タイプ含め）を自己判断し決断したはず。後は自己責任。

[784: 匿名さん]

フラットから変動にのりかえを検討したのですが、保険かー、と考えたときに（フラットは金利リスクへの保険と思って選んだので）
金利が"想定外"に高騰するリスクと、
8大疾病になるリスク、どちらが高いんだろう、とふと考えたりしました。

固定で8大疾病に入ってる人だと関係ないかもしれないけど、保険的には似たようなものかなと思いました。
フラットの団信で比較すると、金利プラス、多少の金利リスクは埋められるのでは、ってくらいの保険料は払いますしね。

[785: 匿名さん]

>782

ヘルメットを買う金がもったいないんじゃなく
ヘルメットを被らないといけないような暗闇には入らない
ってのが基本だと思ってます。

固定が保険だと思うような借り方はしないほうがよいのでは？

[786: 匿名さん]

>>784
金利差で1.5%はフラットとSBIの全期変動だとあるからそこを自分でリスクを考えるだけ
金利が上がる時は景気が凄い良い時と、日本が破綻した時

日本が破綻した時にフラットが保険になるか？

[787: 匿名さん]

＞＞７８５
いろんな考えがあっていいと思う。
あなたの考えがそれはそれで一つの形であるように、ある人は、
キャッシュで買えないなら家買うな。だってリスキーだ。って人もいる。
普通に変動や固定で借りるってものそれはそれで一つの形。

どこからリスキーだと感じるかは人によって違う。

[788: 匿名さん]

＞＞７８６
＞＞日本が破綻した時にフラットが保険になるか？
それはわからない。
しかし、そう極端ではない、でも結構極端な金利まではカバーされるかもしれない。（規約でそれぞれ違うだろうから）
それでも十分保険的だと思えばそれでオーケーでしょ。

何も日本が破綻した時だけを想定して変動固定を決めるわけじゃないですしね。

[789: 匿名さん]

>787

だから固定が金利上昇に対する保険だと思う人は
自身の持つ資産（所得＋貯蓄）に対して、ローン負担が多い可能性がありますよね。

[790: 匿名さん]

＞＞７８９
逆になぜそう思うのですか？

[791: 匿名さん]

3000万のローンで1500万の貯蓄がある人は10年もしないうちに借金より貯蓄が上回るし、固定にする意味ある？

[792: 匿名さん]

そんな人は固定を選ばないでしょう。てかこのスレにもこないでしょ(笑)
どっかにあったけど一括で返せる人らは変動。それ以外は長い数十年をどう考えるか。

[793: 匿名さん]

ローン返済を余裕で返している人は固定金利を保険なんて考えはしないと思います。

[794: 匿名さん]

>>793
そしてこのスレに来ない。来る意味がない。

[795: 匿名さん]

想定内の金利上昇であれば、変動でも固定でもどちらでも対応可能な方を選べばいい。

想定外の金利上昇に対しては、固定の方が気休め程度には変動より柔軟に対応できる可能性がある。
ただ「想定外」を謳っているので
これは「想定外の津波が来ても原発は安全」って言ってるのと同レベルの話でもある。

[796: 匿名さん]

性格でも選択肢が違うよ。

[797: 匿名さん]

＞＞＞７８９
＞逆になぜそう思うのですか？

７９０さん、まず、貯蓄＞ローンの人が、固定を選ぶことはほぼないですよね？
返そうと思えば、いつでも返せる状態ではあるが、手持ち資金を持っていたいという理由でローンにしているだけ

あとは程度の問題で、5年で返せる人がフラットにしないですよね？

[798: 匿名さん]

固定=保険な人は、財政破綻論者？(笑)
ローンなんか組むなよ。

[799: 匿名さん]

＞＞７９７
＞＞貯蓄＞ローンの人が、固定を選ぶことはほぼないですよね？
そうかな？
そうとも限らないんじゃない？
手持ち資金を投資とかビジネスで固定金利より上で回せる自信があるなら超長期固定を選ぶって選択肢もあると思うよ。
だから人によるよね。

＞＞あとは程度の問題で、5年で返せる人がフラットにしないですよね？
金利急上昇を予測してる人なんかだったらそうとも限らないんじゃない？
これまた人によるとしか言いようが無い。
手持ち資金をどれくらいの率で回す腕と自信があるかや、金利予測の程度（意味ないと思うが）にもよるからね。

[800: 匿名さん]

＞＞７９８
＞＞固定=保険な人は、財政破綻論者？(笑)
意味不明だよ。