固定金利は無駄？変動金利は怖い？と思う人達の集い【PART14】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/

[240: 匿名さん]

10年、15年で返せる体力あるなら変動でいいと思います。
月々の負担額が少ないことを踏まえ、この物件ならと買った人は危険すぎる。

[241: 匿名さん]

>>240
それが、このスレ荒らしてる>229だよ。
スレタイ変えて乗っ取ったのも、こいつみたいだな。

議論で勝てないから通報するなんて、
ママに言いつけるガキと変わらない。

変動でも>239みたいなまともな意見を言う人もいるのに、もう
「変動金利は怖くないと思いたい人達の集い」
とか別スレ立てて、ずっーと貼り付いてればいいのに。
仲間しか書き込まないから、不安になることもなくなるよ。

[242: 匿名さん]

10年15年で完済しなくてもローン残高より貯金があればいいだけの話で、それができそうにない人はここの固定さんみたいに不安になるんだろな。

[243: 匿名さん]

>>242
そういう人は固定だろうが、変動だろうが何も心配する事ないから
こんな議論には参加しないだろ。ｗ

[244: 匿名さん]

>>243
同意。強がってるとしかおもえん。

[245: 匿名さん]

>>241
来月のフラットの金利が下がってまだ-0.6も続いてる事を願ってるよ

[246: 匿名さん]

固定の人は5年縛りと1.25倍ルールを知らないの？
爆上げがあってもいきなり破綻はあり得ないんですけど？

[247: 匿名さん]

>>246
また、デベの受け売り？
変動を勧めるデベは必ず説明してくれるから知ってるよ。
それより、ちゃんと約款に書いてある？
書いてないかもよ。

あと、それが無効になるのが、下記約款条項だから、
合わせて借りてる銀行に確認してね。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[248: 匿名さん]

>>246
金利上昇で元金が減らない状況で、最後の一文に対応出来れば良いんじゃね？

当初変動金利をご選択の場合
・「毎月元利均等返済方式」の場合、ご融資利率に変動のあった時でも、毎月の返済額は元本分と利息分の割合を調整し、5年間（10月1日を5回経過するまで)は変更しません。
・返済額の見直しは5年毎（10月1日を5回経過する毎)に行います。新返済額は旧返済額の1.25倍を上限とし、原則として翌年の1月返済分から適用されます。
・当初のお借入期間が満了しても、未返済金がある場合には、原則として最終返済日に一括してご返済いただきます

[249: 匿名さん]

>>246
爆上げがあっても、元利均等返済なら返済額は変わらないけど、元金が減りにくくなるから後々しわ寄せは来るよね。
元金均等返済だと、変動でも5年ルールや125%ルールは関係ないから、爆上げがあると即座に影響するね。
ただ、余裕のある人しか元金均等返済は選ばないから関係ないか（笑）

[250: 匿名さん]

>>243
このスレには変動も固定も余裕がない人しかこないのか？
こんなスレで不安になったり、解消されたりしないだろ？
皆ただの暇つぶしだろうに。
変動の私はここに来ると固定さんの存在を自覚して得した気分にはなれるけど。

[251: 匿名さん]

変動だけど、1.25ルールだけはなんの意味をなさないと思った。

[252: 匿名さん]

>>248
戸建なら誰でもリバースモーゲージで対応出来るけど？

それよりいつになったら金利が上がるの？？？
気配すらないんですけど？

[253: 匿名さん]

金利爆上後、上がったまま下がらないと仮定してるのかな？固定は。

[254: 匿名さん]

>>252
平均寿命からいっても、
お前が死んだ後、嫁はまだ10年生きるかもしれないのにそんなもんで住を奪うのか？w

[255: 匿名さん]

>>253
変動だけど、爆上げするような異常事態になれば暫くは下がっても知れてるでしょ。
なんせ爆上げするってことは、日本がギリシャのような状況になるってことだから（じゃなきゃ爆上げなんて起きない）
変動だろうと固定だろうと爆上げするような事態は国家の破綻を意味するから、何としてでもアベノミクスを成功させて、そうならないようにするしかない。
別に安倍信者じゃないけどね。
小泉さんの方が好きだったな。

[256: 匿名さん]

マエストロと称されたFRBグリーンスパンでさえ、
サブプライムには対応出来なかった。
日銀の黒田さんが異次元の金融緩和のソフトランディングが出来るととても思えないのだが。
黒田さんがソフトランディングさせることが出来たなら、
100年後の経済学にも名を残すと思うわ。

[257: 匿名さん]

アベノミクスは間違いなく教科書に載るよ。
それより、金利急騰する事態になるって事は円が紙屑になる事を意味してるんだけど、固定の人は本気でそうなると思ってるの？

[258: 匿名さん]

とりあえず異次元緩和は消費税増税の影響が消える2020年迄は継続させざるを得ない状況。
その後、異次元緩和が大緩和になって緩和状態で落ち着く(バブル並みの好景気にならない限り金融引き締めはあり得ない)。

[259: 匿名さん]

異次元緩和が終了したら長期金利は上がる。
それがソフトランディングか悪性インフレかは分からないが、
最近の黒田の弱気ぶりから鑑みると、後者の可能性も結構高くなってきたとは思う。
ただ、悪性インフレだからと言って、ハイパーインフレとか、国家破綻とか、世界恐慌（←意味不明ｗ）とか、
そうならないのは、日経新聞でも読んでれば分かるよね。
まあ、日本には利息制限法もあるし、金利15%が払えるなら変動でも問題ないよ。

[260: 匿名さん]

>>258
今の日銀の国債保有率分かってる？
今のペースだと、50%超えるのは2020年より前だよ。
黒田がヤケクソで更なる追加緩和とか言い出したら、どうなることか。。

[261: 匿名さん]

そんな状況になるなら住宅ローンを借りる人なんていなくなるでしょ。
どのみち銀行が軒並み破綻するのでは？

[262: 匿名さん]

煽りが下手過ぎて全然響きません。
固定で幾ら損してるか計算した事はありますか？
変動金利が何年後に幾らになれば引き分けに持ち込めるか考えた事はないのですか？
私の場合は、もう固定に追いつかれることはありません。

[263: 匿名さん]

生命、医療保険解約してから言えつーの。w

[264: 匿名さん]

>>262
どちらが煽ってるんだｗ
これを煽りとしか捉えられないなら、このスレ見ない方が不安から解消されるよ。
それともまた管理人さんに言いつける？

[265: 匿名さん]

>262

固定さんは計算したからこそ、変動には悪性インフレで金利が高騰するシナリオになるのではないでしょうか？
言葉を変えると、そのくらいのリスクでしか変動と議論が出来ないのですよ。

[266: 匿名さん]

どのみち変動は固定に対して横綱相撲がずっと続いているので
固定さんの煽りは暖かく受け止めてあげるくらいしないと駄目なのでは？

変動に対して不安を煽っている固定さんが、実は一番怖がってるのは誰がみてもわかることじゃないですか。

[268: 匿名さん]

常に最低金利の固定で借りたような意見の人しかこのスレには来ないみたいですし
怖がっているのは実は固定さんと書いた後に

>バカな変動

と返している時点で図星だったということですね。

[269: 匿名さん]

1・2回の利上げではローン総額は逆転できないので
固定さんが変動に対して優位に立つには金利高騰シナリオにすがるしかないと思いますよ？

[271: 匿名さん]

まあ、金利が1%でも上がったら破綻してしまう変動さんは、
異次元緩和が終了したらソフトランディングだろうが悪性インフレなんだろうが同じ。
だから、煽るか管理人さんに言いつけるしかできない。

変動金利は怖くないと思う人達の集い
って別スレ立てて、仲間同士で慰め合いないよ。
邪魔しないからｗ

[272: 匿名さん]

あなたは金利が1%上がると破綻するような借り方を固定でしているのですか！？

[273: 匿名さん]

横からだけど固定ならあがんないんだからいいんじゃない。
破綻までいかなくても苦しい生活になる変動の方が大半だと思うけど。

[274: 匿名さん]

変動金利0.695%から1%上昇すると、1.695%
10年後優遇がなくなるフラットが1.695%ぐらい

[275: 匿名さん]

固定さんは、こんどは変動が1%の利上げで破綻することにしたんですか？

[276: 匿名さん]

自分と同じ借り方を変動にも強いる、もしくは決めつけるのは止めてもらいたいですけどね。

[277: 匿名さん]

当スレッドに限らず掲示板全般は暴言禁止です。

固定さんは煽り、荒らし、そして暴言と目に余る行為が続いておりますので
投稿マナーを守ってくださいね。

[278: 匿名さん]

変動も固定も余裕があるならここでちまちま一銭も損したくないって言わなきゃいいのに笑本当に変動だろうが固定だろうが気にしてもないなら暇つぶしでもここにいないわ笑結局同じ穴のむじな笑

[279: 匿名さん]

だからと言ってスレッドを荒らしてよいということにはなりません。
同じ穴の狢だと思われるなら、最低限投稿マナーは守るべきです。
それは大人としてのマナーでもありますよ。

[280: 匿名さん]

相変わらず例の人が荒らしてるようですね。もうこのスレは固定禁止にしたらどうかな。

[281: 匿名さん]

意味ないね。
変動さんのレスでも「固定」と決めつけて暴れまくる例の人がいるだろ。

[282: 匿名さん]

>>280
固定禁止じゃなくて
変動のみのスレたてるのが筋だろ。

[283: 匿名さん]

同じ変動でも短プラ連動の変動金利とそうじゃない変動金利はリスクの高さが全然違うと思うんですけど、その点みなさんどうなんでしょうか？
約款の話が出てましたが、『相当の事由』って本当に相当じゃないと適用できない（訴訟を起こされるリスク考えれば実際には無理でしょ）ので、日銀が政策金利を上げない限り変動しない短プラ連動は引上げの根拠が明確ですが、そうじゃないところは引上げの根拠が不明確ですからね。
他行に負けずに貸出に力を入れてる間はいいですが、本業でもないですし「ローンはもういいや」ってなれば金利なんてどうなるか分からないですよね。
短プラ連動組が多いと思いますが、単なる興味として、そうじゃない方はどう考えているのか知りたいですね。
当方は短プラ連動組です。

[284: 匿名さん]

＞変動のみのスレたてるのが筋だろ。

そこにも固定さんが来てスレを荒らしますよ。
今までの流れを見ていればわかります。
固定さんは常に変動を煽り続けていますので。

[285: 匿名さん]

＞ギリシャ、資本規制導入＝銀行業務を休止―生活・経済を直撃

＞ギリシャのチプラス首相は28日、欧州連合（EU）など債権団との金融支援交渉が決裂寸前となり、国内金融システムへの不安が急激に高まったことを受け、ギリシャの銀行の営業停止、預金引き出しや送金の制限など資本移動規制を導入すると明らかにした。週明け29日から適用する。

＞ロイター通信によると、銀行休業は6営業日続く見込み。29日は現金自動預払機（ATM）を含め、金融サービスが全面的に止まり、30日以降は一日の預金引き出し額が60ユーロ（約8300円）に制限される。


国債が暴落するってこういうことが起きるわけですよね。
やれ金利がどうの、変動の約款がどうのとか言っている場合ではないと思います。

[286: 匿名さん]

>>284
そういう事はフラットスレに煽りにくる
変動を引き取ってから言おうか。

[288: 匿名さん]

>286

元々フラットスレを荒らす変動はいなかったと思いますよ？
このスレの固定さんが散々変動を煽った結果、フラットスレを荒らす変動が出始めたと思います。

まあこう書いていても、どっちが先に煽ったなどと水掛け論にしかならないので
フラットスレを荒らす変動を管理人さんに通報すればよいと思います。

投稿規約を順守していない書き込みは対応してくれますから。

[289: 匿名さん]

>>288
なんだそりゃ。しかも思うって。適当な自己中心的な考えはやめた方がいいですよ。

[290: 匿名さん]

＞まあこう書いていても、どっちが先に煽ったなどと水掛け論にしかならないので
＞フラットスレを荒らす変動を管理人さんに通報すればよいと思います。

まずはここを理解してください。

[291: 匿名さん]

フラットだと契約月で
金利が0.5%
割引の0.6%
1%の差がわずか1年で出るから
かなり不安で焦るのは分かる

[292: 匿名さん]

会社の福利厚生で、フラット35の金利を原則会社が半分負担してくれる。
ただし、半分が1%未満になる場合は、会社の負担は半分ではなく、1%を超える分のみ。
つまり、最低1%は自分で負担しなければならない。
金利2.5%→会社負担1.25%自己負担1.25%
金利2%→会社負担1%自己負担1%
金利1.5%→会社負担0.5%自己負担1%

金利が2%以下の今は、35年固定の金利が1%ということです。

借入額は4000万。
金利1%の場合、繰上返済をして15年程度で完済できる見込みなんだけど、皆さんが同じ状況なら変動にする？固定にする？

[293: 匿名さん]

>>292
同じ状況ではないので

[294: 匿名さん]

>>292
会社の福利厚生なんか会社都合で変わるよ、合併なんかあったら一発だからね。
あてにしてたら大変。
俺なんて家族手当が無くなったよ。

[295: 匿名さん]

異次元緩和終了したら金利が上がるのは間違いないから、一部の変動さんは、その話はどーしてもしたくないんだな。
日経新聞くらい読まないと、デベの言うこと鵜呑みにして、それ以外の意見は全部排除って、なんとか国と変わらんな。
そもそもスレタイ変えて乗っ取られてるしw

[296: 匿名さん]

292です。
質問変えます！
4000万 30年or35年ローン（実際は繰上返済で15年程度で完済予定）
仮に固定の金利が1%でも、私なら更に金利が低い変動を利用する！という方はいらっしゃいますか。

[297: 匿名さん]

＞固定金利が1%期間35年

ありえない

[298: 匿名さん]

異次元緩和が墜落状態で終了すると思う人は固定でいいんじゃない？
株も全部処分して置くべきって話につながる訳だし、収入どころか今の仕事だって無くなる事を前提にしないと。
そんなにさきゆき真っ暗な予想なら家なんて買わない方が良いのに。
これを極論って言う人は、経済の事が全く分からないって事。

[299: 匿名さん]

>>296
私なら変動にしますね。
15年で完済出来るってことは、繰り上げを出来るって訳ですから、変動を30年では無くもっと短期で借りれば通常の金利よりさらに低金利で借りれます。
団信を使わないなら固定にしますけどね。
金利が上がればその分だけ繰上げすれば良いだけです。

[300: 匿名さん]

変動金利の人はイベントある度に右往左往で色々大変だな。
フラット35Sで借りてるから心もフラットだわ。

[301: 匿名さん]

私は3年前からなので、当時固定は変動の倍金利が掛かりました。子供も小さいので団信も加入となると、固定を選ぶなんて無駄なことは一切考えませんでしたし、これからも考えることはありませんね。

[302: 匿名さん]

>>298
日経新聞すら読まないと、こういう極論になります。
悪性インフレだとしても、株は持ってた方がいいんだよ。確かに経済のことが全く分かってないね。

[303: 匿名さん]

>>302
おいおい国債暴落からトリプル安のストーリーじゃなかったの？
株だけは上がるんだ？

[304: 匿名さん]

＞302
その状況でも自分の会社は安泰なんでしょ？

[305: 匿名さん]

うーん、固定さんの主張は支離滅裂ですね。国債が暴落して金利が急騰するけど株価は安泰とか。短プラが爆上げしても企業には影響が無いと言うの？
短プラって何だか知ってますか？
国債が暴落した場合、円相場はどうなっているか想像したことないんですかね？

[306: 匿名さん]

全ての答えは日本経済新聞に有るらしいです。
いつからSF小説新聞になったんでしょうね？

[307: 匿名さん]

だいたい変動が怖い人は固定にしてるでしょ？
ここの固定さんは変動は日経新聞読んでなくて経済に無知で、デベの言いなりに変動にしたギリ変ってことにしないと余計に金利を払ってるのが納得できないんだろうね。
金利を気にしない固定にしたのに金利が気になる人しかこのスレに来ないよね。

[308: 匿名さん]

あのさー、悪性インフレで倒産しちゃうような会社の株持ってても仕方ないだろ。
そんな基本的なこと説明しないと分かんないんだな。
懸命な固定と変動は、ギリシャショックでアホに構ってられないみたいだし、このスレは、
「変動金利は怖くないと思いたい人達の集い」
ってことで、1%でも金利が上がったら破綻しちゃう仲間同士で慰め合うのがいいかもね。

[309: 841 [男性 40代]]

>>175
はぁ？
金曜日から暫く目を通してなかったら、
バカな経済学のセンセィが吠えて笑えた。
ビジネスの時間帯に投稿出来るって
無職の方ですか（笑）
さすが、経済学は週刊誌で勉強して、
その内容を鵜呑みで変動さんに煽ってる
けど、まわりからバカにされて（笑）
実は愛読書はアサヒ芸能とか（笑）まぁ、それは個人の自由なので
構いませんが。

あなたは住宅ローンの返済で
タイヘンだから早く仕事見つけて
働いた方がいいよ。
それかはやく家売った方がいいよ。
ほんとに。
ここに粘着して
かわいそうなヤツや（笑）

で、お前はいつから名前付けるんだよ（笑）

[310: 匿名さん]

>>308
1％の金利上昇で破綻する人は審査に通らないのでいません。
妄想おつかれ。

[311: 匿名さん]

>>309
壊れちゃったよw
日経新聞くらい読もうね。
そうすれば
>日本円は安全通貨と知られている
>基軸通貨です。
なんて恥ずかしい書込みしなくていいのに。
あと匿名さんで書き込むのはやめてね。

[312: 匿名さん]

1%の上昇程度じゃ変動の方が全然得なんですけど？

[313: 匿名さん]

変動金利、固定金利ご利用の皆様へ

煽り、荒らし投稿はマナー違反となりますので
大人の対応でお願いします。

[314: 匿名さん]

>国債が暴落した場合、円相場はどうなっているか想像したことないんですかね？

　円が大暴落。何にも輸入できなくなると困るから、円高方向になるように政策金利を上げる。
　でもそれ以前に、金融情勢の大変化に耐えかねて、銀行は、新規の固定金利を停止し、変動金利の
　短プラ連動をあきらめて、相応の金利にしているだろうね。

　輸入する企業は大変だが、輸出は今までどおりでも海外では叩き売りができて売上げ伸びた上に
　為替でも儲かる。
　金利がどんどん上がるなら早く借りて儲ければいい。
　インフレで借金は相対的に小さくなる。
　それでもすべての企業が倒れないと困ることでもあるのかね、変動さん。
　

[315: 住まいに詳しい人]

金利の暴騰はない！

というなら変動金利の存在する意味がないね。

[316: 匿名さん]

固定の経済詳しい人に質問
ギリシャ危機、株安と変動激しいこの時期
変動金利はどれくらい上がりますか？

[317: 匿名さん]

>308
出遅れてデビューされた方は、構ってられないかもしれませんね。
１％程度の上昇で困らないなら、長期固定にして長期運用でもいいと思いますが。
デフレ時代ならいざしらず、早く返して何の得があるのか。

[318: 匿名さん]

＞316
日本にお金が非難するなら、大丈夫あがらない。
でも銀行側が自分たちのリスクを気にし出したら、気をつけたほうがいい。

[319: 匿名さん]

>>316
何も変わらない。

[320: 匿名さん]

リーマンショック時と似てるな。
あのときも一証券会社が破綻しただけだから大丈夫って言ってたのに。

[321: 匿名さん]

>>314
輸出企業でも原材料の調達コストが上がるから手放しでは喜べない。
輸入物価の急上昇により個人消費はボロボロ、外国人も日本売りで日本株の買い主体がいなくなるから株は暴落。
国債が暴落するような事態になれば一連托生。

[322: 匿名さん]

>>316
すでに書かれている通り、変動金利には影響なし。
長期金利上昇により、固定金利が上がるかも知れないです。

[323: 匿名さん]

>>320
リーマンの時とは全然違う。

証券化で無限に増幅されたサブプライムローンの影響がどれぐらいの規模になるのか全く読めず、なりふり構わず世界中が一斉にリスク回避。
企業の投資意欲・個人の消費意欲が急速に縮小し、アッという間に著しい供給過剰となり世界経済が麻痺した。

今回のギリシャ問題は何年も前から何度も出てる話であり、ギリシャの経済規模の小ささを考えても影響はたかが知れてる。

[324: 匿名さん]

>>179
通貨暴落は怖いよね。
金利10％超えくらいならロシアもブラジルもなんとかなっているけど。
ＩＭＦ管理下時代のお隣は、金利自由化を理由に利息上限法が停止状態。
じゃないと、変動金利が30%以上なんてありえない,

[325: 匿名さん]

>321
うそつきな変動だね。
消費がボロボロって、あなたは何も買わないで生きられるの？

[326: 匿名さん]

>318
>319
>322
ありがとうございます。
でも納得いかない！
フラットなんてこの3ヶ月で結構上がってますよ

2015年07月：1.61
2015年06月：1.54
2015年05月：1.46

[327: 匿名さん]

>今回のギリシャ問題は何年も前から何度も出てる話であり、ギリシャの経済規模の小ささを
>考えても影響はたかが知れてる。

規模の問題だけじゃない。
ギｒシャ国債は、ＥＵ中銀やＩＭＦなど公的機関が持っていて、民間はリスク回避でほとんど
持っていないから影響が限定的なだけ。
市場がリスクをいたずらに騒ぎ立てて、南欧やアジアの借金国をターゲットにしなきゃいいけど。

[328: 匿名さん]

>326
銀行側が自分たちのリスクを少しずつ気にし出しているということでは。
まずは固定をあげていく。
変動は７割もいますから、あわてる必要はないのでは。

[329: 匿名さん]

リーマンショックで証券バブル崩壊
ギリシャショックで国債バブル崩壊
時代は繰り返すとは、そういうことだよ。

[330: 匿名さん]

これはマズイかも(汗)

ギリシャが債務不履行（デフォルト）に陥いった場合、
ギリシャ政府が過去に発行した円建て外債（サムライ債）の返済が困難になる懸念がある。
７月14日には100億円強のサムライ債が償還期限を迎え、３日には別の債券が約５億円の利払い期限になる。
ＩＭＦへの債務返済ができなくてもサムライ債が直ちにデフォルトになるとの見方は少ない。
ただ、ギリシャ政府の資金繰りが逼迫して期日までに支払いがなければデフォルト認定される可能性がある。
その場合は民間が保有する他の債券にも影響が及びそうだ。

[331: 匿名さん]

>>325
買う量や額は減るでしょう。
国債暴落って日本が破綻するかどうかって局面ですから、そんな時に必需品以外のものを買う人は限られます。
当然消費は落ち込みます。
質問のレベルが…www

[332: 匿名さん]

>>327
民間はリスク回避でほとんど持っていないから影響が限定的なだけ。

それが「知れてる」ってことでは？

[333: 匿名さん]

フラットの1.6だと団信加えると1.8
変動に比べ安心感が高いね

[334: 匿名さん]

>>331
だれも、うそつき変動に質問なんかするわけないだろ。

うそつき変動の説では、日本の全企業が一連托生で株暴落でダメになる。
いわゆる必需品も売る日本の企業もつぶれているわけだから、うそつき変動は日本企業から
買えないと言っていたわけ。

なのに消費が落ち込むとか、話をずらしたつもりが、自分のうそをゲロ。
ほんと見苦しいね。

[335: 匿名さん]

>>334
金利暴騰中にも25日にお給料もらえて羨ましいです。

[336: 匿名さん]

リーマンショック時と似てるな。
あのときも一証券会社が破綻しただけだから大丈夫って言ってたのに。
by 麻生太郎財務相

[337: 匿名さん]

7月も変動金利は変わらないです。
固定金利は、少し上昇です。
いつになったら、変動金利上がりますか？

[338: 匿名さん]

>>332
「知れてる」の原因が少し違うのではと、指摘しただけですが。

[339: 匿名さん]

7月20日がターニングポイント。
文字通り国債が紙切れになるかならないか。