固定金利は無駄？変動金利は怖い？と思う人達の集い【PART14】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/

[201: 匿名さん]

固定金利で借りたのに、変動金利の約款や悪性インフレが気になるくらいだったら
最初からローンなんて組まない方が良かったのでは？と思いますけどね。

[202: 匿名さん]

>199
つまり、黒田さんの弱気な部分を信じたくない訳？
ずいぶん都合のいい人だね。

[203: 匿名さん]

>>200

怖くて怖くて仕方がないと思っているのが固定のあなただけだからじゃないですか？

[204: 匿名さん]

>203
怖くなければ、聞けるよね。
明日でも、結果を皆さんに報告して下さい。

[205: 匿名さん]

自分から変動の約款や悪性インフレをふっておきながら
自身で銀行に確認しようとは思わず

＞変動さんは怖くて怖くて、自分で聞くことすらできないようですからね。

という理屈にいたる理由がよくわかりませんよ。
気になっているのは固定のあなただけだと何回も書いてますよ。

[206: 匿名さん]

なぜ気になって気になって仕方がない人が自分で調べようともせず
気にもしていない人に調べろ、というのか理解に苦しみますよ。

[207: 匿名さん]

>201
異次元緩和なのに、その後の経済状況が気にならないなんて。
変動さんは日経を読まないからではなく、リスク管理をしないから気にならいんだね。

[208: 匿名さん]

>207

その経済状況が、あなただと変動の約款に関わるような悪性インフレの話しばかりだからなのでは？
議論が飛躍しすぎていると思いますが。

[210: 匿名さん]

こどもじゃあるまいし、銀行員と話くらいできるでしょう。
結局、スレタイ通り、銀行に聞けないほど、変動金利は怖いって結論がでたようですね。

[211: 匿名さん]

子供じゃあるまいし、自分で聞けば解決すると思いますよ？
人任せはよくないと思います。

[212: 匿名さん]

＞208
議論の飛躍ではなく、変動さんの白旗でしょ。
黒田さん本人が弱気発言しているのに、それでもソフトランディングできる理由を
提示できないでいますからね。

[213: 匿名さん]

充分議論の飛躍だと思いますよ？

＞黒田さん本人が弱気発言しているのに、それでもソフトランディングできる理由を
＞提示できないでいますからね。

全部あなたが話題を振って変動を煽っているだけですから。

[214: 匿名さん]

変動さんの
変動→政策金利
固定→長期金利
だから、国債暴落は変動選択した人は関係無いとかいうのは安直すぎる。

[215: 匿名さん]

変動側からあなたに聞いていることなんて一つもないと思いますよ？
全部あなたが質問して独りで答えを出しているだけです。

[216: 匿名さん]

＞211
いえいえ、あなたの契約の約款ですから。
どうして契約時に確認されなかったのですか？
質問を受けたあなたが説明すれば済むことです。

[217: 匿名さん]

変動の約款が気になって、固定さん自ら銀行に問い合わせた上で
「こういった返答が返ってきたので、こういったリスクがあります。皆さん気をつけましょう」
だったら有意義な意見交換もできると思いますが

自分が気になったことを自身で調べることはせず
気にしていない変動に対して「怖くなければ、聞けるよね。」と言い


＞結局、スレタイ通り、銀行に聞けないほど、変動金利は怖いって結論がでたようですね。

結局これが言いたくてずっと変動を煽っていただけじゃないですか。
とても残念ですよ。

[218: 匿名さん]

>213
結局、なに一つ提示できないのですか？
他の方のレスのことを言われても、言い訳にはなりませんよ。

[219: 匿名さん]

固定の毎月の無駄な利息。
笑える。
何と言おうが、毎月毎月無駄な利息を払い続け、変動との差は開き続けている。

[220: 匿名さん]

>217
ご自分が契約する際に約款を確認していなかったから、他人任せにしていいわけですか。

[221: 匿名さん]

無駄な利息wwwwww

[222: 匿名さん]

>219
でましたね。
お決まりの子供じみた捨て台詞。

[224: 匿名さん]

変動さんに国債暴落時に
何故変動金利が影響受けないか真剣に教えて欲しいわ。

[225: 匿名さん]

変動さんが宿題を回答しないのは、、スレタイ通り、変動金利は怖いって結論がでてしまい、
このスレが終了してしまうからでは。

[226: 匿名さん]

>224
約款問題とも関連しますからね。
なので、謎のままでしょうけど。

[227: 匿名さん]

≫226
そんな難しい事かな？
国債暴落時には潰れる銀行や企業も出てくるかもしれない時に
短プラが低いままの訳が無いでしょって事。
短プラって政策金利が基準だけど
結局民間銀行が勝手に決めてるだけに過ぎないって事知っているのかな？

[228: 匿名さん]

>>179
国債暴落とかマジで言ってんのかなコイツ

[229: 匿名さん]

固定さんは一方的に煽るだけで、意見交換しようともしないので
一応通報させて頂きました。
煽り荒らし行為はNGです。

[230: 匿名さん]

>>229
ついに壊れたかw
同じく通報しといたよ。

[231: 匿名さん]

月が変わる時は不安なんでしょうね
フラットは随分博打だし

[232: 匿名さん]

国債暴落、ソフトラウンディング失敗、
その時円って1ドルいくらでしょうね？日経平均はどんな状況になりますかね？
その状況で持ちこたえられる企業がどの位ありますかね？
そんな一大事でも固定にしておけば安心出来る状況なんですかね？

黒田云々じゃなくて、私は日本と日本経済を信じてますよ。金利急騰が何を引き起こすのか冷静に考えた方が良いんじゃ無いですか？

[233: 匿名さん]

固定さんは、変動金利だけが爆上げするって妄想しか無いから、総合的に言っていることが破綻していることに気が付いてない。
アベノミクス失敗を予測してるなら例え固定でも借金しちゃだめ。連鎖大倒産、失業、ペイオフ、社会保険破綻が起こるのに固定だから安心とか頭が悪すぎる。
そう言うことが起こらないと思うから借金してまで家を買った訳でしょ？

[234: 匿名さん]

そもそもソフトランディングの前に何があるかを考えようね

[235: 匿名さん]

>煽り荒らし行為はNGです。
とか言っておきながら、
>固定だから安心とか頭が悪すぎる。
とか書き込んじゃうんだから、
もうウツとか言うより、妄想性障害だな。

>219とか>221とかもオマエだろ。
毎度のことだが、もう可哀想としか言えない。

ちなみに、全部通報しといたから。

[236: 匿名さん]

>>235
ムキにならず大人として楽しみましょうね

[237: 匿名さん]

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

[238: 匿名さん]

>>232
今まで日本国債の売り浴びせを狙ったヘッジファンドも数多に有ったけど
ことごとく日本は跳ね返してきた。
しかし、今回の異次元緩和はどう考えてもやり過ぎ。
錬金術的で詐欺に近い。
世界から一斉に売り浴びせに有ったら今度ばかりは無理じゃね？

もちろん俺だって日本の没落なんて望んで無いよ。

[239: 匿名さん]

自分は変動ですけど、もしも国債が暴落すれば短期金利の上昇を招き、それが政策金利の引上げに繋がり、変動金利が上昇することは当然理解してますよ。
なので、変動金利との金利差を考慮した上で5年か10年固定を選択し、状況によってはローン減税の終わる10年後に完済する予定です（幸い10年後に完済できる目処はあるので。するかどうかは金利・経済情勢次第ですが）。

この場合、このスレだと変動ということでいいんですよね？

[240: 匿名さん]

10年、15年で返せる体力あるなら変動でいいと思います。
月々の負担額が少ないことを踏まえ、この物件ならと買った人は危険すぎる。

[241: 匿名さん]

>>240
それが、このスレ荒らしてる>229だよ。
スレタイ変えて乗っ取ったのも、こいつみたいだな。

議論で勝てないから通報するなんて、
ママに言いつけるガキと変わらない。

変動でも>239みたいなまともな意見を言う人もいるのに、もう
「変動金利は怖くないと思いたい人達の集い」
とか別スレ立てて、ずっーと貼り付いてればいいのに。
仲間しか書き込まないから、不安になることもなくなるよ。

[242: 匿名さん]

10年15年で完済しなくてもローン残高より貯金があればいいだけの話で、それができそうにない人はここの固定さんみたいに不安になるんだろな。

[243: 匿名さん]

>>242
そういう人は固定だろうが、変動だろうが何も心配する事ないから
こんな議論には参加しないだろ。ｗ

[244: 匿名さん]

>>243
同意。強がってるとしかおもえん。

[245: 匿名さん]

>>241
来月のフラットの金利が下がってまだ-0.6も続いてる事を願ってるよ

[246: 匿名さん]

固定の人は5年縛りと1.25倍ルールを知らないの？
爆上げがあってもいきなり破綻はあり得ないんですけど？

[247: 匿名さん]

>>246
また、デベの受け売り？
変動を勧めるデベは必ず説明してくれるから知ってるよ。
それより、ちゃんと約款に書いてある？
書いてないかもよ。

あと、それが無効になるのが、下記約款条項だから、
合わせて借りてる銀行に確認してね。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[248: 匿名さん]

>>246
金利上昇で元金が減らない状況で、最後の一文に対応出来れば良いんじゃね？

当初変動金利をご選択の場合
・「毎月元利均等返済方式」の場合、ご融資利率に変動のあった時でも、毎月の返済額は元本分と利息分の割合を調整し、5年間（10月1日を5回経過するまで)は変更しません。
・返済額の見直しは5年毎（10月1日を5回経過する毎)に行います。新返済額は旧返済額の1.25倍を上限とし、原則として翌年の1月返済分から適用されます。
・当初のお借入期間が満了しても、未返済金がある場合には、原則として最終返済日に一括してご返済いただきます

[249: 匿名さん]

>>246
爆上げがあっても、元利均等返済なら返済額は変わらないけど、元金が減りにくくなるから後々しわ寄せは来るよね。
元金均等返済だと、変動でも5年ルールや125%ルールは関係ないから、爆上げがあると即座に影響するね。
ただ、余裕のある人しか元金均等返済は選ばないから関係ないか（笑）

[250: 匿名さん]

>>243
このスレには変動も固定も余裕がない人しかこないのか？
こんなスレで不安になったり、解消されたりしないだろ？
皆ただの暇つぶしだろうに。
変動の私はここに来ると固定さんの存在を自覚して得した気分にはなれるけど。

[251: 匿名さん]

変動だけど、1.25ルールだけはなんの意味をなさないと思った。

[252: 匿名さん]

>>248
戸建なら誰でもリバースモーゲージで対応出来るけど？

それよりいつになったら金利が上がるの？？？
気配すらないんですけど？

[253: 匿名さん]

金利爆上後、上がったまま下がらないと仮定してるのかな？固定は。

[254: 匿名さん]

>>252
平均寿命からいっても、
お前が死んだ後、嫁はまだ10年生きるかもしれないのにそんなもんで住を奪うのか？w

[255: 匿名さん]

>>253
変動だけど、爆上げするような異常事態になれば暫くは下がっても知れてるでしょ。
なんせ爆上げするってことは、日本がギリシャのような状況になるってことだから（じゃなきゃ爆上げなんて起きない）
変動だろうと固定だろうと爆上げするような事態は国家の破綻を意味するから、何としてでもアベノミクスを成功させて、そうならないようにするしかない。
別に安倍信者じゃないけどね。
小泉さんの方が好きだったな。

[256: 匿名さん]

マエストロと称されたFRBグリーンスパンでさえ、
サブプライムには対応出来なかった。
日銀の黒田さんが異次元の金融緩和のソフトランディングが出来るととても思えないのだが。
黒田さんがソフトランディングさせることが出来たなら、
100年後の経済学にも名を残すと思うわ。

[257: 匿名さん]

アベノミクスは間違いなく教科書に載るよ。
それより、金利急騰する事態になるって事は円が紙屑になる事を意味してるんだけど、固定の人は本気でそうなると思ってるの？

[258: 匿名さん]

とりあえず異次元緩和は消費税増税の影響が消える2020年迄は継続させざるを得ない状況。
その後、異次元緩和が大緩和になって緩和状態で落ち着く(バブル並みの好景気にならない限り金融引き締めはあり得ない)。

[259: 匿名さん]

異次元緩和が終了したら長期金利は上がる。
それがソフトランディングか悪性インフレかは分からないが、
最近の黒田の弱気ぶりから鑑みると、後者の可能性も結構高くなってきたとは思う。
ただ、悪性インフレだからと言って、ハイパーインフレとか、国家破綻とか、世界恐慌（←意味不明ｗ）とか、
そうならないのは、日経新聞でも読んでれば分かるよね。
まあ、日本には利息制限法もあるし、金利15%が払えるなら変動でも問題ないよ。

[260: 匿名さん]

>>258
今の日銀の国債保有率分かってる？
今のペースだと、50%超えるのは2020年より前だよ。
黒田がヤケクソで更なる追加緩和とか言い出したら、どうなることか。。

[261: 匿名さん]

そんな状況になるなら住宅ローンを借りる人なんていなくなるでしょ。
どのみち銀行が軒並み破綻するのでは？

[262: 匿名さん]

煽りが下手過ぎて全然響きません。
固定で幾ら損してるか計算した事はありますか？
変動金利が何年後に幾らになれば引き分けに持ち込めるか考えた事はないのですか？
私の場合は、もう固定に追いつかれることはありません。

[263: 匿名さん]

生命、医療保険解約してから言えつーの。w

[264: 匿名さん]

>>262
どちらが煽ってるんだｗ
これを煽りとしか捉えられないなら、このスレ見ない方が不安から解消されるよ。
それともまた管理人さんに言いつける？

[265: 匿名さん]

>262

固定さんは計算したからこそ、変動には悪性インフレで金利が高騰するシナリオになるのではないでしょうか？
言葉を変えると、そのくらいのリスクでしか変動と議論が出来ないのですよ。

[266: 匿名さん]

どのみち変動は固定に対して横綱相撲がずっと続いているので
固定さんの煽りは暖かく受け止めてあげるくらいしないと駄目なのでは？

変動に対して不安を煽っている固定さんが、実は一番怖がってるのは誰がみてもわかることじゃないですか。

[268: 匿名さん]

常に最低金利の固定で借りたような意見の人しかこのスレには来ないみたいですし
怖がっているのは実は固定さんと書いた後に

>バカな変動

と返している時点で図星だったということですね。

[269: 匿名さん]

1・2回の利上げではローン総額は逆転できないので
固定さんが変動に対して優位に立つには金利高騰シナリオにすがるしかないと思いますよ？

[271: 匿名さん]

まあ、金利が1%でも上がったら破綻してしまう変動さんは、
異次元緩和が終了したらソフトランディングだろうが悪性インフレなんだろうが同じ。
だから、煽るか管理人さんに言いつけるしかできない。

変動金利は怖くないと思う人達の集い
って別スレ立てて、仲間同士で慰め合いないよ。
邪魔しないからｗ

[272: 匿名さん]

あなたは金利が1%上がると破綻するような借り方を固定でしているのですか！？

[273: 匿名さん]

横からだけど固定ならあがんないんだからいいんじゃない。
破綻までいかなくても苦しい生活になる変動の方が大半だと思うけど。

[274: 匿名さん]

変動金利0.695%から1%上昇すると、1.695%
10年後優遇がなくなるフラットが1.695%ぐらい

[275: 匿名さん]

固定さんは、こんどは変動が1%の利上げで破綻することにしたんですか？

[276: 匿名さん]

自分と同じ借り方を変動にも強いる、もしくは決めつけるのは止めてもらいたいですけどね。

[277: 匿名さん]

当スレッドに限らず掲示板全般は暴言禁止です。

固定さんは煽り、荒らし、そして暴言と目に余る行為が続いておりますので
投稿マナーを守ってくださいね。

[278: 匿名さん]

変動も固定も余裕があるならここでちまちま一銭も損したくないって言わなきゃいいのに笑本当に変動だろうが固定だろうが気にしてもないなら暇つぶしでもここにいないわ笑結局同じ穴のむじな笑

[279: 匿名さん]

だからと言ってスレッドを荒らしてよいということにはなりません。
同じ穴の狢だと思われるなら、最低限投稿マナーは守るべきです。
それは大人としてのマナーでもありますよ。

[280: 匿名さん]

相変わらず例の人が荒らしてるようですね。もうこのスレは固定禁止にしたらどうかな。

[281: 匿名さん]

意味ないね。
変動さんのレスでも「固定」と決めつけて暴れまくる例の人がいるだろ。

[282: 匿名さん]

>>280
固定禁止じゃなくて
変動のみのスレたてるのが筋だろ。

[283: 匿名さん]

同じ変動でも短プラ連動の変動金利とそうじゃない変動金利はリスクの高さが全然違うと思うんですけど、その点みなさんどうなんでしょうか？
約款の話が出てましたが、『相当の事由』って本当に相当じゃないと適用できない（訴訟を起こされるリスク考えれば実際には無理でしょ）ので、日銀が政策金利を上げない限り変動しない短プラ連動は引上げの根拠が明確ですが、そうじゃないところは引上げの根拠が不明確ですからね。
他行に負けずに貸出に力を入れてる間はいいですが、本業でもないですし「ローンはもういいや」ってなれば金利なんてどうなるか分からないですよね。
短プラ連動組が多いと思いますが、単なる興味として、そうじゃない方はどう考えているのか知りたいですね。
当方は短プラ連動組です。

[284: 匿名さん]

＞変動のみのスレたてるのが筋だろ。

そこにも固定さんが来てスレを荒らしますよ。
今までの流れを見ていればわかります。
固定さんは常に変動を煽り続けていますので。

[285: 匿名さん]

＞ギリシャ、資本規制導入＝銀行業務を休止―生活・経済を直撃

＞ギリシャのチプラス首相は28日、欧州連合（EU）など債権団との金融支援交渉が決裂寸前となり、国内金融システムへの不安が急激に高まったことを受け、ギリシャの銀行の営業停止、預金引き出しや送金の制限など資本移動規制を導入すると明らかにした。週明け29日から適用する。

＞ロイター通信によると、銀行休業は6営業日続く見込み。29日は現金自動預払機（ATM）を含め、金融サービスが全面的に止まり、30日以降は一日の預金引き出し額が60ユーロ（約8300円）に制限される。


国債が暴落するってこういうことが起きるわけですよね。
やれ金利がどうの、変動の約款がどうのとか言っている場合ではないと思います。

[286: 匿名さん]

>>284
そういう事はフラットスレに煽りにくる
変動を引き取ってから言おうか。

[288: 匿名さん]

>286

元々フラットスレを荒らす変動はいなかったと思いますよ？
このスレの固定さんが散々変動を煽った結果、フラットスレを荒らす変動が出始めたと思います。

まあこう書いていても、どっちが先に煽ったなどと水掛け論にしかならないので
フラットスレを荒らす変動を管理人さんに通報すればよいと思います。

投稿規約を順守していない書き込みは対応してくれますから。

[289: 匿名さん]

>>288
なんだそりゃ。しかも思うって。適当な自己中心的な考えはやめた方がいいですよ。

[290: 匿名さん]

＞まあこう書いていても、どっちが先に煽ったなどと水掛け論にしかならないので
＞フラットスレを荒らす変動を管理人さんに通報すればよいと思います。

まずはここを理解してください。

[291: 匿名さん]

フラットだと契約月で
金利が0.5%
割引の0.6%
1%の差がわずか1年で出るから
かなり不安で焦るのは分かる

[292: 匿名さん]

会社の福利厚生で、フラット35の金利を原則会社が半分負担してくれる。
ただし、半分が1%未満になる場合は、会社の負担は半分ではなく、1%を超える分のみ。
つまり、最低1%は自分で負担しなければならない。
金利2.5%→会社負担1.25%自己負担1.25%
金利2%→会社負担1%自己負担1%
金利1.5%→会社負担0.5%自己負担1%

金利が2%以下の今は、35年固定の金利が1%ということです。

借入額は4000万。
金利1%の場合、繰上返済をして15年程度で完済できる見込みなんだけど、皆さんが同じ状況なら変動にする？固定にする？

[293: 匿名さん]

>>292
同じ状況ではないので

[294: 匿名さん]

>>292
会社の福利厚生なんか会社都合で変わるよ、合併なんかあったら一発だからね。
あてにしてたら大変。
俺なんて家族手当が無くなったよ。

[295: 匿名さん]

異次元緩和終了したら金利が上がるのは間違いないから、一部の変動さんは、その話はどーしてもしたくないんだな。
日経新聞くらい読まないと、デベの言うこと鵜呑みにして、それ以外の意見は全部排除って、なんとか国と変わらんな。
そもそもスレタイ変えて乗っ取られてるしw

[296: 匿名さん]

292です。
質問変えます！
4000万 30年or35年ローン（実際は繰上返済で15年程度で完済予定）
仮に固定の金利が1%でも、私なら更に金利が低い変動を利用する！という方はいらっしゃいますか。

[297: 匿名さん]

＞固定金利が1%期間35年

ありえない

[298: 匿名さん]

異次元緩和が墜落状態で終了すると思う人は固定でいいんじゃない？
株も全部処分して置くべきって話につながる訳だし、収入どころか今の仕事だって無くなる事を前提にしないと。
そんなにさきゆき真っ暗な予想なら家なんて買わない方が良いのに。
これを極論って言う人は、経済の事が全く分からないって事。

[299: 匿名さん]

>>296
私なら変動にしますね。
15年で完済出来るってことは、繰り上げを出来るって訳ですから、変動を30年では無くもっと短期で借りれば通常の金利よりさらに低金利で借りれます。
団信を使わないなら固定にしますけどね。
金利が上がればその分だけ繰上げすれば良いだけです。

[300: 匿名さん]

変動金利の人はイベントある度に右往左往で色々大変だな。
フラット35Sで借りてるから心もフラットだわ。