固定金利は無駄？変動金利は怖い？と思う人達の集い【PART14】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/

[178: 匿名さん]

>>174
実行済みのローンの優遇幅は、変えられません。したがって店頭金利を上げるのです。
市場最低金利と言っても、店頭金利はここ数年変わってません。優遇幅が増えているのです。

[179: 匿名さん]

>>177
また、デベの受け売りｗ
デベの言われるまま借入額いっぱいで借りちゃった変動さんには申し訳ないが、
ロシアやブラジル見てれば、国債暴落＝長期金利暴騰すれば、政策金利を上げざるを得ないのは当たり前だよ。
国債暴落が通貨安につながって悪性インフレになるんだから、インフレ抑えるために政策金利上げるわけ。
お隣の韓国では、その結果、変動金利が30%以上になり、ローン破綻してホームレスになった人が多数出たのが20年くらい前。
経済オンチでない知性も教養もある変動さんは、これくらいのことは当然知ってるだろうけど。

[180: 匿名さん]

ちなみに、異次元緩和終了時に、ソフトランディング成功するか悪性インフレになるかは>158で述べた通り。
ルーレットの赤黒に全財産掛けたんだから、そのときまで楽しもうぜ。

[181: 匿名さん]

この固定さんは住宅ローンをギャンブルと勘違いしているのでしょうね。
とても残念な論理展開です。

[182: 匿名さん]

政策金利はその時の日銀の判断。
異次元緩和終了をソフトランディングに成功すれば、徐々に金利は上がるかもしれない。
黒田さんが失敗すれば、セオリー通りなら、179さんの言う通り、政策金利を相当上げるだろうが、
ひょっとしたらあえて上げないかもしれない。
問題は、財政破綻までいかなくても、国債の金利は相当上がり、悪性インフレとなり、銀行は約款
通りに、変動の金利を大幅に上げることになるだろうね。

それで、黒田さんがソフトランディングに成功する根拠は、何なの？

[183: 匿名さん]

>>181
せっかく役に立ちそうな話で盛り上がってるのだから、どーでもいい煽りはやめようぜ。
男性 40代の変動さんｗ

[184: 匿名さん]

>>177
読解力ないですね。
173ですが、自分は変動ですよ。

短プラが変わってないから変動金利は変わってない。
→短プラが変わってない理由は、政策金利が変わってないからである。
論理展開何も間違っていませんが。

それに、変動金利が上昇する手順のところを見れば、政策金利が変わって短プラが変わるって考えだと一目瞭然で分かると思いますが。

更に量的緩和を終了しても直ぐに政策金利を上げる訳ではない。
米国を見れば分かること。

自分の読解力の無さを棚に上げて恥ずかしいですねw

[185: 匿名さん]

＞ルーレットの赤黒に全財産掛けたんだから、そのときまで楽しもうぜ。

固定さんは黒田さんのソフトランディング失敗に全財産賭けちゃったのね。
だから約款がどうの、悪性インフレがどうのと騒ぎ立てていると。

[186: 匿名さん]

変動の約款にのみ記載されている下記条項が施行されるのがどんな場合か、
借りてる銀行も、デベも、このスレの住民も、誰も答えられないからなあ。
（勝手な憶測で述べてる人は多数いるが）。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[187: 匿名さん]

固定で借りてるあなたも変動の約款は憶測でしか語れていませんよ？
どうなったら適用されるのか、あなた自身も確証をもって答えられないはずです。

そしてあなたは変動金利が気になって気になって仕方ないのですね。
約款のことまで心配して頂きありがとうございます。

[188: 匿名さん]

自分の契約なのに、相手（銀行）に約款のことも聞けないなんて、
よっぽど怖いのかよ。

[189: 匿名さん]

それを「杞憂」といいますからね。
あなた自分で書いてるじゃないですか。

＞変動の約款にのみ記載されている下記条項が施行されるのがどんな場合か、
＞借りてる銀行も、デベも、このスレの住民も、誰も答えられないからなあ。

今起きていないことに心配しすぎるほど気を揉むなら
早くローンを返し終わることに気を使った方が健全だと思いますよ？

[190: 匿名さん]

だいたいなぜ固定さんは変動金利のことでそんなに焦っているんですか？
不安だったらローンなんて早く返してしまえば良いのに。

[191: 匿名さん]

その根拠も示せないのに、黒田さんのソフトランディングを信じてやまない。
しかも当の本人が予防線をはり始めているのに。
変動って、カルトですか。

[192: 匿名さん]

根拠も何も、あなたは黒田さんの政策が失敗するという根拠があるのでしょうかね？

日本が、今のギリシャのような状況であればあなたの言っていることも説得力は出てきますが
現状ではあなた一人が不安で不安で仕方がない。という構図になっていますよ？

[193: 匿名さん]

下記約款について銀行に聞けた方、どんな回答だったか教えてください。
書面でもらいましたよね？
自分の場合は、ローン組むときに説明すらなかったです。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[194: 匿名さん]

自分でお聞きになったらどうでしょうか？

そもそも変動の約款が気になって仕方がないのは、固定のあなただけですから。

[195: 匿名さん]

＞189
変動って、なんでも杞憂にして、リスク管理もできなんだね。
それと、　186　は私ではありません。

>早くローンを返し終わることに気を使った方が健全だと思いますよ？
一括返済可能ですが、早く返すつもりないな。
リスク管理を放棄した変動さんに「健全」と言われてもね。

[196: 匿名さん]

笑わせないでくださいよ。

最高のリスク管理は「借金がない」ことですから。

[197: 匿名さん]

＞192
黒田さんが自信満々なころの話だろ。
そもそもリスク管理を放棄しているから、本人が予防線を張り始めても、
昔の自信満々な頃のまま、黒田さんを信じ切っているんだね。

[198: 匿名さん]

＞196
古いな。いつの時代だよ。

[199: 匿名さん]

別に黒田さんを信じているわけではありませんよ。
あなたの言っていることが「杞憂」だと言っているだけですから。

[200: 匿名さん]

＞194
そうそう。変動さんは怖くて怖くて、自分で聞くことすらできないようですからね。

[201: 匿名さん]

固定金利で借りたのに、変動金利の約款や悪性インフレが気になるくらいだったら
最初からローンなんて組まない方が良かったのでは？と思いますけどね。

[202: 匿名さん]

>199
つまり、黒田さんの弱気な部分を信じたくない訳？
ずいぶん都合のいい人だね。

[203: 匿名さん]

>>200

怖くて怖くて仕方がないと思っているのが固定のあなただけだからじゃないですか？

[204: 匿名さん]

>203
怖くなければ、聞けるよね。
明日でも、結果を皆さんに報告して下さい。

[205: 匿名さん]

自分から変動の約款や悪性インフレをふっておきながら
自身で銀行に確認しようとは思わず

＞変動さんは怖くて怖くて、自分で聞くことすらできないようですからね。

という理屈にいたる理由がよくわかりませんよ。
気になっているのは固定のあなただけだと何回も書いてますよ。

[206: 匿名さん]

なぜ気になって気になって仕方がない人が自分で調べようともせず
気にもしていない人に調べろ、というのか理解に苦しみますよ。

[207: 匿名さん]

>201
異次元緩和なのに、その後の経済状況が気にならないなんて。
変動さんは日経を読まないからではなく、リスク管理をしないから気にならいんだね。

[208: 匿名さん]

>207

その経済状況が、あなただと変動の約款に関わるような悪性インフレの話しばかりだからなのでは？
議論が飛躍しすぎていると思いますが。

[210: 匿名さん]

こどもじゃあるまいし、銀行員と話くらいできるでしょう。
結局、スレタイ通り、銀行に聞けないほど、変動金利は怖いって結論がでたようですね。

[211: 匿名さん]

子供じゃあるまいし、自分で聞けば解決すると思いますよ？
人任せはよくないと思います。

[212: 匿名さん]

＞208
議論の飛躍ではなく、変動さんの白旗でしょ。
黒田さん本人が弱気発言しているのに、それでもソフトランディングできる理由を
提示できないでいますからね。

[213: 匿名さん]

充分議論の飛躍だと思いますよ？

＞黒田さん本人が弱気発言しているのに、それでもソフトランディングできる理由を
＞提示できないでいますからね。

全部あなたが話題を振って変動を煽っているだけですから。

[214: 匿名さん]

変動さんの
変動→政策金利
固定→長期金利
だから、国債暴落は変動選択した人は関係無いとかいうのは安直すぎる。

[215: 匿名さん]

変動側からあなたに聞いていることなんて一つもないと思いますよ？
全部あなたが質問して独りで答えを出しているだけです。

[216: 匿名さん]

＞211
いえいえ、あなたの契約の約款ですから。
どうして契約時に確認されなかったのですか？
質問を受けたあなたが説明すれば済むことです。

[217: 匿名さん]

変動の約款が気になって、固定さん自ら銀行に問い合わせた上で
「こういった返答が返ってきたので、こういったリスクがあります。皆さん気をつけましょう」
だったら有意義な意見交換もできると思いますが

自分が気になったことを自身で調べることはせず
気にしていない変動に対して「怖くなければ、聞けるよね。」と言い


＞結局、スレタイ通り、銀行に聞けないほど、変動金利は怖いって結論がでたようですね。

結局これが言いたくてずっと変動を煽っていただけじゃないですか。
とても残念ですよ。

[218: 匿名さん]

>213
結局、なに一つ提示できないのですか？
他の方のレスのことを言われても、言い訳にはなりませんよ。

[219: 匿名さん]

固定の毎月の無駄な利息。
笑える。
何と言おうが、毎月毎月無駄な利息を払い続け、変動との差は開き続けている。

[220: 匿名さん]

>217
ご自分が契約する際に約款を確認していなかったから、他人任せにしていいわけですか。

[221: 匿名さん]

無駄な利息wwwwww

[222: 匿名さん]

>219
でましたね。
お決まりの子供じみた捨て台詞。

[224: 匿名さん]

変動さんに国債暴落時に
何故変動金利が影響受けないか真剣に教えて欲しいわ。

[225: 匿名さん]

変動さんが宿題を回答しないのは、、スレタイ通り、変動金利は怖いって結論がでてしまい、
このスレが終了してしまうからでは。

[226: 匿名さん]

>224
約款問題とも関連しますからね。
なので、謎のままでしょうけど。

[227: 匿名さん]

≫226
そんな難しい事かな？
国債暴落時には潰れる銀行や企業も出てくるかもしれない時に
短プラが低いままの訳が無いでしょって事。
短プラって政策金利が基準だけど
結局民間銀行が勝手に決めてるだけに過ぎないって事知っているのかな？

[228: 匿名さん]

>>179
国債暴落とかマジで言ってんのかなコイツ

[229: 匿名さん]

固定さんは一方的に煽るだけで、意見交換しようともしないので
一応通報させて頂きました。
煽り荒らし行為はNGです。

[230: 匿名さん]

>>229
ついに壊れたかw
同じく通報しといたよ。

[231: 匿名さん]

月が変わる時は不安なんでしょうね
フラットは随分博打だし

[232: 匿名さん]

国債暴落、ソフトラウンディング失敗、
その時円って1ドルいくらでしょうね？日経平均はどんな状況になりますかね？
その状況で持ちこたえられる企業がどの位ありますかね？
そんな一大事でも固定にしておけば安心出来る状況なんですかね？

黒田云々じゃなくて、私は日本と日本経済を信じてますよ。金利急騰が何を引き起こすのか冷静に考えた方が良いんじゃ無いですか？

[233: 匿名さん]

固定さんは、変動金利だけが爆上げするって妄想しか無いから、総合的に言っていることが破綻していることに気が付いてない。
アベノミクス失敗を予測してるなら例え固定でも借金しちゃだめ。連鎖大倒産、失業、ペイオフ、社会保険破綻が起こるのに固定だから安心とか頭が悪すぎる。
そう言うことが起こらないと思うから借金してまで家を買った訳でしょ？

[234: 匿名さん]

そもそもソフトランディングの前に何があるかを考えようね

[235: 匿名さん]

>煽り荒らし行為はNGです。
とか言っておきながら、
>固定だから安心とか頭が悪すぎる。
とか書き込んじゃうんだから、
もうウツとか言うより、妄想性障害だな。

>219とか>221とかもオマエだろ。
毎度のことだが、もう可哀想としか言えない。

ちなみに、全部通報しといたから。

[236: 匿名さん]

>>235
ムキにならず大人として楽しみましょうね

[237: 匿名さん]

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

[238: 匿名さん]

>>232
今まで日本国債の売り浴びせを狙ったヘッジファンドも数多に有ったけど
ことごとく日本は跳ね返してきた。
しかし、今回の異次元緩和はどう考えてもやり過ぎ。
錬金術的で詐欺に近い。
世界から一斉に売り浴びせに有ったら今度ばかりは無理じゃね？

もちろん俺だって日本の没落なんて望んで無いよ。

[239: 匿名さん]

自分は変動ですけど、もしも国債が暴落すれば短期金利の上昇を招き、それが政策金利の引上げに繋がり、変動金利が上昇することは当然理解してますよ。
なので、変動金利との金利差を考慮した上で5年か10年固定を選択し、状況によってはローン減税の終わる10年後に完済する予定です（幸い10年後に完済できる目処はあるので。するかどうかは金利・経済情勢次第ですが）。

この場合、このスレだと変動ということでいいんですよね？

[240: 匿名さん]

10年、15年で返せる体力あるなら変動でいいと思います。
月々の負担額が少ないことを踏まえ、この物件ならと買った人は危険すぎる。

[241: 匿名さん]

>>240
それが、このスレ荒らしてる>229だよ。
スレタイ変えて乗っ取ったのも、こいつみたいだな。

議論で勝てないから通報するなんて、
ママに言いつけるガキと変わらない。

変動でも>239みたいなまともな意見を言う人もいるのに、もう
「変動金利は怖くないと思いたい人達の集い」
とか別スレ立てて、ずっーと貼り付いてればいいのに。
仲間しか書き込まないから、不安になることもなくなるよ。

[242: 匿名さん]

10年15年で完済しなくてもローン残高より貯金があればいいだけの話で、それができそうにない人はここの固定さんみたいに不安になるんだろな。

[243: 匿名さん]

>>242
そういう人は固定だろうが、変動だろうが何も心配する事ないから
こんな議論には参加しないだろ。ｗ

[244: 匿名さん]

>>243
同意。強がってるとしかおもえん。

[245: 匿名さん]

>>241
来月のフラットの金利が下がってまだ-0.6も続いてる事を願ってるよ

[246: 匿名さん]

固定の人は5年縛りと1.25倍ルールを知らないの？
爆上げがあってもいきなり破綻はあり得ないんですけど？

[247: 匿名さん]

>>246
また、デベの受け売り？
変動を勧めるデベは必ず説明してくれるから知ってるよ。
それより、ちゃんと約款に書いてある？
書いてないかもよ。

あと、それが無効になるのが、下記約款条項だから、
合わせて借りてる銀行に確認してね。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[248: 匿名さん]

>>246
金利上昇で元金が減らない状況で、最後の一文に対応出来れば良いんじゃね？

当初変動金利をご選択の場合
・「毎月元利均等返済方式」の場合、ご融資利率に変動のあった時でも、毎月の返済額は元本分と利息分の割合を調整し、5年間（10月1日を5回経過するまで)は変更しません。
・返済額の見直しは5年毎（10月1日を5回経過する毎)に行います。新返済額は旧返済額の1.25倍を上限とし、原則として翌年の1月返済分から適用されます。
・当初のお借入期間が満了しても、未返済金がある場合には、原則として最終返済日に一括してご返済いただきます

[249: 匿名さん]

>>246
爆上げがあっても、元利均等返済なら返済額は変わらないけど、元金が減りにくくなるから後々しわ寄せは来るよね。
元金均等返済だと、変動でも5年ルールや125%ルールは関係ないから、爆上げがあると即座に影響するね。
ただ、余裕のある人しか元金均等返済は選ばないから関係ないか（笑）

[250: 匿名さん]

>>243
このスレには変動も固定も余裕がない人しかこないのか？
こんなスレで不安になったり、解消されたりしないだろ？
皆ただの暇つぶしだろうに。
変動の私はここに来ると固定さんの存在を自覚して得した気分にはなれるけど。

[251: 匿名さん]

変動だけど、1.25ルールだけはなんの意味をなさないと思った。

[252: 匿名さん]

>>248
戸建なら誰でもリバースモーゲージで対応出来るけど？

それよりいつになったら金利が上がるの？？？
気配すらないんですけど？

[253: 匿名さん]

金利爆上後、上がったまま下がらないと仮定してるのかな？固定は。

[254: 匿名さん]

>>252
平均寿命からいっても、
お前が死んだ後、嫁はまだ10年生きるかもしれないのにそんなもんで住を奪うのか？w

[255: 匿名さん]

>>253
変動だけど、爆上げするような異常事態になれば暫くは下がっても知れてるでしょ。
なんせ爆上げするってことは、日本がギリシャのような状況になるってことだから（じゃなきゃ爆上げなんて起きない）
変動だろうと固定だろうと爆上げするような事態は国家の破綻を意味するから、何としてでもアベノミクスを成功させて、そうならないようにするしかない。
別に安倍信者じゃないけどね。
小泉さんの方が好きだったな。

[256: 匿名さん]

マエストロと称されたFRBグリーンスパンでさえ、
サブプライムには対応出来なかった。
日銀の黒田さんが異次元の金融緩和のソフトランディングが出来るととても思えないのだが。
黒田さんがソフトランディングさせることが出来たなら、
100年後の経済学にも名を残すと思うわ。

[257: 匿名さん]

アベノミクスは間違いなく教科書に載るよ。
それより、金利急騰する事態になるって事は円が紙屑になる事を意味してるんだけど、固定の人は本気でそうなると思ってるの？

[258: 匿名さん]

とりあえず異次元緩和は消費税増税の影響が消える2020年迄は継続させざるを得ない状況。
その後、異次元緩和が大緩和になって緩和状態で落ち着く(バブル並みの好景気にならない限り金融引き締めはあり得ない)。

[259: 匿名さん]

異次元緩和が終了したら長期金利は上がる。
それがソフトランディングか悪性インフレかは分からないが、
最近の黒田の弱気ぶりから鑑みると、後者の可能性も結構高くなってきたとは思う。
ただ、悪性インフレだからと言って、ハイパーインフレとか、国家破綻とか、世界恐慌（←意味不明ｗ）とか、
そうならないのは、日経新聞でも読んでれば分かるよね。
まあ、日本には利息制限法もあるし、金利15%が払えるなら変動でも問題ないよ。

[260: 匿名さん]

>>258
今の日銀の国債保有率分かってる？
今のペースだと、50%超えるのは2020年より前だよ。
黒田がヤケクソで更なる追加緩和とか言い出したら、どうなることか。。

[261: 匿名さん]

そんな状況になるなら住宅ローンを借りる人なんていなくなるでしょ。
どのみち銀行が軒並み破綻するのでは？

[262: 匿名さん]

煽りが下手過ぎて全然響きません。
固定で幾ら損してるか計算した事はありますか？
変動金利が何年後に幾らになれば引き分けに持ち込めるか考えた事はないのですか？
私の場合は、もう固定に追いつかれることはありません。

[263: 匿名さん]

生命、医療保険解約してから言えつーの。w

[264: 匿名さん]

>>262
どちらが煽ってるんだｗ
これを煽りとしか捉えられないなら、このスレ見ない方が不安から解消されるよ。
それともまた管理人さんに言いつける？

[265: 匿名さん]

>262

固定さんは計算したからこそ、変動には悪性インフレで金利が高騰するシナリオになるのではないでしょうか？
言葉を変えると、そのくらいのリスクでしか変動と議論が出来ないのですよ。

[266: 匿名さん]

どのみち変動は固定に対して横綱相撲がずっと続いているので
固定さんの煽りは暖かく受け止めてあげるくらいしないと駄目なのでは？

変動に対して不安を煽っている固定さんが、実は一番怖がってるのは誰がみてもわかることじゃないですか。

[268: 匿名さん]

常に最低金利の固定で借りたような意見の人しかこのスレには来ないみたいですし
怖がっているのは実は固定さんと書いた後に

>バカな変動

と返している時点で図星だったということですね。

[269: 匿名さん]

1・2回の利上げではローン総額は逆転できないので
固定さんが変動に対して優位に立つには金利高騰シナリオにすがるしかないと思いますよ？

[271: 匿名さん]

まあ、金利が1%でも上がったら破綻してしまう変動さんは、
異次元緩和が終了したらソフトランディングだろうが悪性インフレなんだろうが同じ。
だから、煽るか管理人さんに言いつけるしかできない。

変動金利は怖くないと思う人達の集い
って別スレ立てて、仲間同士で慰め合いないよ。
邪魔しないからｗ

[272: 匿名さん]

あなたは金利が1%上がると破綻するような借り方を固定でしているのですか！？

[273: 匿名さん]

横からだけど固定ならあがんないんだからいいんじゃない。
破綻までいかなくても苦しい生活になる変動の方が大半だと思うけど。

[274: 匿名さん]

変動金利0.695%から1%上昇すると、1.695%
10年後優遇がなくなるフラットが1.695%ぐらい

[275: 匿名さん]

固定さんは、こんどは変動が1%の利上げで破綻することにしたんですか？

[276: 匿名さん]

自分と同じ借り方を変動にも強いる、もしくは決めつけるのは止めてもらいたいですけどね。

[277: 匿名さん]

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