固定金利は無駄？変動金利は怖い？と思う人達の集い【PART14】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/

[151: 匿名さん]

異次元緩和なんて分かりません。
デベの言われるまま賃貸より安いから、ローン額いっぱいで変動で借りました。
約款すら読んでません。
だからこれからも低金利は続きます。

[152: 匿名さん]

変動にしたおかげでガンガン元金が減ってます。
5年目の支払い金額見直しも変更なしで更に元金の減りが加速します。
固定だったら相当損してました。

[153: 匿名さん]

むしろ、固定にしてしまった言い訳が聞きたいんだけどな。

[154: 匿名さん]

金融機関の融資担当やFPに聞くと、皆さんが「今は多くの方が変動を選んでいる、7、8割が変動では？」とのこと。あ、客として聞いたわけではなく知り合いに尋ねました。

どちらが得であったかは時間が経たないとわからないし、金利に対するスタンスはライフプラン次第なのでどちらが正しいということもなく、ともかくこのようなスレでは現状のマイノリティーである固定選択者がディベートにおいて不利になりやすい、ということだと思います。ちなみに私は色々と勉強したうえで変動を選択しました。

どっちが賢いとか、私にはわかりません。私の
場合は期間固定を含めた変動がもっともリスクヘッジになるという試算が出たというだけのことです。

[155: 匿名さん]

よく聞いたことがある例かもしれないけど、

1. 初めの10年間は2％、その後の25年は4％
2. 35年間ずっと3％

どちらが総支払額多いと思いますか？

[156: 匿名さん]

私も銀行員に聞きましたが、今は固定が増えてきているとのこと。確か民間の調査でもそのような結果が出ていたような。どちらかがいいのかは上の人も書いてある通り、ライフプランや考え方によって変わる。
将来の金利動向も人並みの知識しかないのでわからないし、ライフプランも予想通りに進むことは少ないと思っている。
その中で、私はこの固定と変動が極めて差のない金利（経済対策等の政策も含め）になっている今、変動を選ぶ理由がなかった。
5年前の金利差なら変動にしていたと思う。

[157: 匿名さん]

>>156
固定と変動に極めて差がないというのは、どれくらいでしょうか？今変動は0.6-0.7くらい、期間固定スタートの変動が5年から10年で0.5から0.9くらい、フラットが1.6-1.8くらい、と理解してたんですが、全期間固定で1.0くらいのものなんてあるんですか？？？
そんなものがあるのなら、自分も固定が選択肢に入っていただろうに…

[158: 匿名さん]

異次元緩和のロジックが分かってるなら、やめたら長期金利が上がるのは自明の理。
ソフトランディングが成功するか悪性インフレになるかは、そのときのお楽しみだな。
黒田は悪い方に転んだときのために言い訳し始めたが。
経済オンチの変動さんが、経済の話になるとどーでもいい煽りを入れるので、このスレが荒れるが、ローン組んで多額の借金してるのだから、日経新聞くらいは読もうぜ。

[159: 匿名さん]

勉強した結果が固定を選んで銀行に寄付をし続ける毎日。
そりゃあ掲示板で愚痴の一つも言いたくなるわな。

[160: 匿名さん]

例えるなら、
テクニカル分析だけで株買うのが変動
決算書まで読みこんで株買うのが固定
今のところ、含み益で喜んでるのは変動

[161: 匿名さん]

>>157
自分は1.37でした。35s適用で当初10年は0.77です。

[162: 匿名さん]

>>158
長期金利は変動金利とは直接関係ない事も知らないの？
その程度の知識で人を見下してるの？

[163: 匿名さん]

悪性インフレになると、借金は減るんですけど？
インフレ率1000パーセントになると、借金は10分の1になります。貯金もだけど。

[164: 匿名さん]

>>161
団信に入らなければ、確かに変動と大きな差はないですね。それにローン額が1000とか、少なければ団信に入ってもほとんど変動と変わらないかな？シチュエーション次第では固定も全然アリですね。

[165: 匿名さん]

>>142
10年国債の利回りは政策金利とは直接関係ないのでは？
それに当然のことながら、固定期間によって指標となる金利は異なりますよね。
10年固定は確かに10年国債の利回りを参考にされていると思いますが、短い固定の場合はスワップ金利等が参考にされていると思います。

[166: 匿名さん]

>>164
安心を得るなら8大疾病まで付けないとダメですね。だいぶコストが高くなりますね。

>>161
当てましたね低金利！フラットは変動と異なり、貸出時の金利が年間で0.5%くらい変動しますからね

[167: 匿名さん]

10年国債が暴落して買い手がいなくなると
今度は短期国債を売り始める。
そうなると、変動も必ず影響を受ける。

[168: 匿名さん]

いきなりインフレ率1000パーセントになるかは判らんが、
そこまで極端にいかなくても、変動の約款に該当するよね。
悪い方に転んだときのために言い訳し始めた黒田さんを
信じてやまない根拠って何？

[169: 匿名さん]

>>167
短プラ連動の変動金利なら短期国債の金利が上がろうが、日銀が政策金利を上げない限り変わらない。

[170: 匿名さん]

すみません、初心者ですが、銀行の変動優遇金利が減った場合、影響するのはその後契約する人だけ？
既に契約してる人にはいくら優遇が少なくなっても影響しないと考えて良いのでしょうか。

[171: 匿名さん]

>>170
そうです。

[172: 匿名さん]

>162

同感です。
変動を経済オンチといっているが、158はそれ以上の経済オンチ。
そもそも、異次元緩和前から、変動金利はまったく変わっていない。
何かあるたびに長期金利が変動し、その影響は固定金利に出ただけ。

[173: 匿名さん]

Q.異次元緩和前から変動金利が変わってない理由は？

A.短プラが変わってないから。
→政策金利が変わってないから。
→これ以上は下げられないところまで政策金利を下げているため量的緩和するしか手がない。

そのため量的緩和終了→政策金利引上げ→短プラ引上げ→変動金利引上げまでは短プラ連動の変動金利は上がらない。
但し、短プラ連動じゃない変動金利（イオン等）はイオン等の判断次第。

[174: 匿名さん]

国債暴落したら国債所有している銀行などは
現在の住宅ローン金利の優遇なんて言ってられなくなるよ？
変動は金利優遇で0.7とか言ってるけど、
店頭金利は2.5%位。
ギリ変は速OUTになる可能性が高い。

[175: 匿名さん]

>>172
経済オンチの変動さんとは、
>日本円は安全通貨と知られている
>基軸通貨です。
とか言い切っちゃうあなたのことだよｗ
恥ずかしすぎて、男性 40代とは名乗れなくなっちゃったんだね。


>異次元緩和の説明はそちらの仕事です。
とか言わずに、オリジナルの異次元緩和を述べて、また笑わせてよ。

[176: 匿名さん]

固定の返答がまったく論理的ではない件。

[177: 匿名さん]

固定さんは余りにも経済の知識がなさすぎる。短プラは政策金利を元に決められる。短プラによって貸し出される資金は政策金利で調達した資金だから。
にも関わらず、短プラを元に政策金利が決まるってバカを主張し出した。短プラは民間が判断して決める金利。
一番重要な量的緩和終了が政策金利上昇となる理屈が書かれていない。

勉強が足りません。これじゃあFランクの経済学部にも入れません。

[178: 匿名さん]

>>174
実行済みのローンの優遇幅は、変えられません。したがって店頭金利を上げるのです。
市場最低金利と言っても、店頭金利はここ数年変わってません。優遇幅が増えているのです。

[179: 匿名さん]

>>177
また、デベの受け売りｗ
デベの言われるまま借入額いっぱいで借りちゃった変動さんには申し訳ないが、
ロシアやブラジル見てれば、国債暴落＝長期金利暴騰すれば、政策金利を上げざるを得ないのは当たり前だよ。
国債暴落が通貨安につながって悪性インフレになるんだから、インフレ抑えるために政策金利上げるわけ。
お隣の韓国では、その結果、変動金利が30%以上になり、ローン破綻してホームレスになった人が多数出たのが20年くらい前。
経済オンチでない知性も教養もある変動さんは、これくらいのことは当然知ってるだろうけど。

[180: 匿名さん]

ちなみに、異次元緩和終了時に、ソフトランディング成功するか悪性インフレになるかは>158で述べた通り。
ルーレットの赤黒に全財産掛けたんだから、そのときまで楽しもうぜ。

[181: 匿名さん]

この固定さんは住宅ローンをギャンブルと勘違いしているのでしょうね。
とても残念な論理展開です。

[182: 匿名さん]

政策金利はその時の日銀の判断。
異次元緩和終了をソフトランディングに成功すれば、徐々に金利は上がるかもしれない。
黒田さんが失敗すれば、セオリー通りなら、179さんの言う通り、政策金利を相当上げるだろうが、
ひょっとしたらあえて上げないかもしれない。
問題は、財政破綻までいかなくても、国債の金利は相当上がり、悪性インフレとなり、銀行は約款
通りに、変動の金利を大幅に上げることになるだろうね。

それで、黒田さんがソフトランディングに成功する根拠は、何なの？

[183: 匿名さん]

>>181
せっかく役に立ちそうな話で盛り上がってるのだから、どーでもいい煽りはやめようぜ。
男性 40代の変動さんｗ

[184: 匿名さん]

>>177
読解力ないですね。
173ですが、自分は変動ですよ。

短プラが変わってないから変動金利は変わってない。
→短プラが変わってない理由は、政策金利が変わってないからである。
論理展開何も間違っていませんが。

それに、変動金利が上昇する手順のところを見れば、政策金利が変わって短プラが変わるって考えだと一目瞭然で分かると思いますが。

更に量的緩和を終了しても直ぐに政策金利を上げる訳ではない。
米国を見れば分かること。

自分の読解力の無さを棚に上げて恥ずかしいですねw

[185: 匿名さん]

＞ルーレットの赤黒に全財産掛けたんだから、そのときまで楽しもうぜ。

固定さんは黒田さんのソフトランディング失敗に全財産賭けちゃったのね。
だから約款がどうの、悪性インフレがどうのと騒ぎ立てていると。

[186: 匿名さん]

変動の約款にのみ記載されている下記条項が施行されるのがどんな場合か、
借りてる銀行も、デベも、このスレの住民も、誰も答えられないからなあ。
（勝手な憶測で述べてる人は多数いるが）。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[187: 匿名さん]

固定で借りてるあなたも変動の約款は憶測でしか語れていませんよ？
どうなったら適用されるのか、あなた自身も確証をもって答えられないはずです。

そしてあなたは変動金利が気になって気になって仕方ないのですね。
約款のことまで心配して頂きありがとうございます。

[188: 匿名さん]

自分の契約なのに、相手（銀行）に約款のことも聞けないなんて、
よっぽど怖いのかよ。

[189: 匿名さん]

それを「杞憂」といいますからね。
あなた自分で書いてるじゃないですか。

＞変動の約款にのみ記載されている下記条項が施行されるのがどんな場合か、
＞借りてる銀行も、デベも、このスレの住民も、誰も答えられないからなあ。

今起きていないことに心配しすぎるほど気を揉むなら
早くローンを返し終わることに気を使った方が健全だと思いますよ？

[190: 匿名さん]

だいたいなぜ固定さんは変動金利のことでそんなに焦っているんですか？
不安だったらローンなんて早く返してしまえば良いのに。

[191: 匿名さん]

その根拠も示せないのに、黒田さんのソフトランディングを信じてやまない。
しかも当の本人が予防線をはり始めているのに。
変動って、カルトですか。

[192: 匿名さん]

根拠も何も、あなたは黒田さんの政策が失敗するという根拠があるのでしょうかね？

日本が、今のギリシャのような状況であればあなたの言っていることも説得力は出てきますが
現状ではあなた一人が不安で不安で仕方がない。という構図になっていますよ？

[193: 匿名さん]

下記約款について銀行に聞けた方、どんな回答だったか教えてください。
書面でもらいましたよね？
自分の場合は、ローン組むときに説明すらなかったです。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[194: 匿名さん]

自分でお聞きになったらどうでしょうか？

そもそも変動の約款が気になって仕方がないのは、固定のあなただけですから。

[195: 匿名さん]

＞189
変動って、なんでも杞憂にして、リスク管理もできなんだね。
それと、　186　は私ではありません。

>早くローンを返し終わることに気を使った方が健全だと思いますよ？
一括返済可能ですが、早く返すつもりないな。
リスク管理を放棄した変動さんに「健全」と言われてもね。

[196: 匿名さん]

笑わせないでくださいよ。

最高のリスク管理は「借金がない」ことですから。

[197: 匿名さん]

＞192
黒田さんが自信満々なころの話だろ。
そもそもリスク管理を放棄しているから、本人が予防線を張り始めても、
昔の自信満々な頃のまま、黒田さんを信じ切っているんだね。

[198: 匿名さん]

＞196
古いな。いつの時代だよ。

[199: 匿名さん]

別に黒田さんを信じているわけではありませんよ。
あなたの言っていることが「杞憂」だと言っているだけですから。

[200: 匿名さん]

＞194
そうそう。変動さんは怖くて怖くて、自分で聞くことすらできないようですからね。

[201: 匿名さん]

固定金利で借りたのに、変動金利の約款や悪性インフレが気になるくらいだったら
最初からローンなんて組まない方が良かったのでは？と思いますけどね。

[202: 匿名さん]

>199
つまり、黒田さんの弱気な部分を信じたくない訳？
ずいぶん都合のいい人だね。

[203: 匿名さん]

>>200

怖くて怖くて仕方がないと思っているのが固定のあなただけだからじゃないですか？

[204: 匿名さん]

>203
怖くなければ、聞けるよね。
明日でも、結果を皆さんに報告して下さい。

[205: 匿名さん]

自分から変動の約款や悪性インフレをふっておきながら
自身で銀行に確認しようとは思わず

＞変動さんは怖くて怖くて、自分で聞くことすらできないようですからね。

という理屈にいたる理由がよくわかりませんよ。
気になっているのは固定のあなただけだと何回も書いてますよ。

[206: 匿名さん]

なぜ気になって気になって仕方がない人が自分で調べようともせず
気にもしていない人に調べろ、というのか理解に苦しみますよ。

[207: 匿名さん]

>201
異次元緩和なのに、その後の経済状況が気にならないなんて。
変動さんは日経を読まないからではなく、リスク管理をしないから気にならいんだね。

[208: 匿名さん]

>207

その経済状況が、あなただと変動の約款に関わるような悪性インフレの話しばかりだからなのでは？
議論が飛躍しすぎていると思いますが。

[210: 匿名さん]

こどもじゃあるまいし、銀行員と話くらいできるでしょう。
結局、スレタイ通り、銀行に聞けないほど、変動金利は怖いって結論がでたようですね。

[211: 匿名さん]

子供じゃあるまいし、自分で聞けば解決すると思いますよ？
人任せはよくないと思います。

[212: 匿名さん]

＞208
議論の飛躍ではなく、変動さんの白旗でしょ。
黒田さん本人が弱気発言しているのに、それでもソフトランディングできる理由を
提示できないでいますからね。

[213: 匿名さん]

充分議論の飛躍だと思いますよ？

＞黒田さん本人が弱気発言しているのに、それでもソフトランディングできる理由を
＞提示できないでいますからね。

全部あなたが話題を振って変動を煽っているだけですから。

[214: 匿名さん]

変動さんの
変動→政策金利
固定→長期金利
だから、国債暴落は変動選択した人は関係無いとかいうのは安直すぎる。

[215: 匿名さん]

変動側からあなたに聞いていることなんて一つもないと思いますよ？
全部あなたが質問して独りで答えを出しているだけです。

[216: 匿名さん]

＞211
いえいえ、あなたの契約の約款ですから。
どうして契約時に確認されなかったのですか？
質問を受けたあなたが説明すれば済むことです。

[217: 匿名さん]

変動の約款が気になって、固定さん自ら銀行に問い合わせた上で
「こういった返答が返ってきたので、こういったリスクがあります。皆さん気をつけましょう」
だったら有意義な意見交換もできると思いますが

自分が気になったことを自身で調べることはせず
気にしていない変動に対して「怖くなければ、聞けるよね。」と言い


＞結局、スレタイ通り、銀行に聞けないほど、変動金利は怖いって結論がでたようですね。

結局これが言いたくてずっと変動を煽っていただけじゃないですか。
とても残念ですよ。

[218: 匿名さん]

>213
結局、なに一つ提示できないのですか？
他の方のレスのことを言われても、言い訳にはなりませんよ。

[219: 匿名さん]

固定の毎月の無駄な利息。
笑える。
何と言おうが、毎月毎月無駄な利息を払い続け、変動との差は開き続けている。

[220: 匿名さん]

>217
ご自分が契約する際に約款を確認していなかったから、他人任せにしていいわけですか。

[221: 匿名さん]

無駄な利息wwwwww

[222: 匿名さん]

>219
でましたね。
お決まりの子供じみた捨て台詞。

[224: 匿名さん]

変動さんに国債暴落時に
何故変動金利が影響受けないか真剣に教えて欲しいわ。

[225: 匿名さん]

変動さんが宿題を回答しないのは、、スレタイ通り、変動金利は怖いって結論がでてしまい、
このスレが終了してしまうからでは。

[226: 匿名さん]

>224
約款問題とも関連しますからね。
なので、謎のままでしょうけど。

[227: 匿名さん]

≫226
そんな難しい事かな？
国債暴落時には潰れる銀行や企業も出てくるかもしれない時に
短プラが低いままの訳が無いでしょって事。
短プラって政策金利が基準だけど
結局民間銀行が勝手に決めてるだけに過ぎないって事知っているのかな？

[228: 匿名さん]

>>179
国債暴落とかマジで言ってんのかなコイツ

[229: 匿名さん]

固定さんは一方的に煽るだけで、意見交換しようともしないので
一応通報させて頂きました。
煽り荒らし行為はNGです。

[230: 匿名さん]

>>229
ついに壊れたかw
同じく通報しといたよ。

[231: 匿名さん]

月が変わる時は不安なんでしょうね
フラットは随分博打だし

[232: 匿名さん]

国債暴落、ソフトラウンディング失敗、
その時円って1ドルいくらでしょうね？日経平均はどんな状況になりますかね？
その状況で持ちこたえられる企業がどの位ありますかね？
そんな一大事でも固定にしておけば安心出来る状況なんですかね？

黒田云々じゃなくて、私は日本と日本経済を信じてますよ。金利急騰が何を引き起こすのか冷静に考えた方が良いんじゃ無いですか？

[233: 匿名さん]

固定さんは、変動金利だけが爆上げするって妄想しか無いから、総合的に言っていることが破綻していることに気が付いてない。
アベノミクス失敗を予測してるなら例え固定でも借金しちゃだめ。連鎖大倒産、失業、ペイオフ、社会保険破綻が起こるのに固定だから安心とか頭が悪すぎる。
そう言うことが起こらないと思うから借金してまで家を買った訳でしょ？

[234: 匿名さん]

そもそもソフトランディングの前に何があるかを考えようね

[235: 匿名さん]

>煽り荒らし行為はNGです。
とか言っておきながら、
>固定だから安心とか頭が悪すぎる。
とか書き込んじゃうんだから、
もうウツとか言うより、妄想性障害だな。

>219とか>221とかもオマエだろ。
毎度のことだが、もう可哀想としか言えない。

ちなみに、全部通報しといたから。

[236: 匿名さん]

>>235
ムキにならず大人として楽しみましょうね

[237: 匿名さん]

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

[238: 匿名さん]

>>232
今まで日本国債の売り浴びせを狙ったヘッジファンドも数多に有ったけど
ことごとく日本は跳ね返してきた。
しかし、今回の異次元緩和はどう考えてもやり過ぎ。
錬金術的で詐欺に近い。
世界から一斉に売り浴びせに有ったら今度ばかりは無理じゃね？

もちろん俺だって日本の没落なんて望んで無いよ。

[239: 匿名さん]

自分は変動ですけど、もしも国債が暴落すれば短期金利の上昇を招き、それが政策金利の引上げに繋がり、変動金利が上昇することは当然理解してますよ。
なので、変動金利との金利差を考慮した上で5年か10年固定を選択し、状況によってはローン減税の終わる10年後に完済する予定です（幸い10年後に完済できる目処はあるので。するかどうかは金利・経済情勢次第ですが）。

この場合、このスレだと変動ということでいいんですよね？

[240: 匿名さん]

10年、15年で返せる体力あるなら変動でいいと思います。
月々の負担額が少ないことを踏まえ、この物件ならと買った人は危険すぎる。

[241: 匿名さん]

>>240
それが、このスレ荒らしてる>229だよ。
スレタイ変えて乗っ取ったのも、こいつみたいだな。

議論で勝てないから通報するなんて、
ママに言いつけるガキと変わらない。

変動でも>239みたいなまともな意見を言う人もいるのに、もう
「変動金利は怖くないと思いたい人達の集い」
とか別スレ立てて、ずっーと貼り付いてればいいのに。
仲間しか書き込まないから、不安になることもなくなるよ。

[242: 匿名さん]

10年15年で完済しなくてもローン残高より貯金があればいいだけの話で、それができそうにない人はここの固定さんみたいに不安になるんだろな。

[243: 匿名さん]

>>242
そういう人は固定だろうが、変動だろうが何も心配する事ないから
こんな議論には参加しないだろ。ｗ

[244: 匿名さん]

>>243
同意。強がってるとしかおもえん。

[245: 匿名さん]

>>241
来月のフラットの金利が下がってまだ-0.6も続いてる事を願ってるよ

[246: 匿名さん]

固定の人は5年縛りと1.25倍ルールを知らないの？
爆上げがあってもいきなり破綻はあり得ないんですけど？

[247: 匿名さん]

>>246
また、デベの受け売り？
変動を勧めるデベは必ず説明してくれるから知ってるよ。
それより、ちゃんと約款に書いてある？
書いてないかもよ。

あと、それが無効になるのが、下記約款条項だから、
合わせて借りてる銀行に確認してね。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[248: 匿名さん]

>>246
金利上昇で元金が減らない状況で、最後の一文に対応出来れば良いんじゃね？

当初変動金利をご選択の場合
・「毎月元利均等返済方式」の場合、ご融資利率に変動のあった時でも、毎月の返済額は元本分と利息分の割合を調整し、5年間（10月1日を5回経過するまで)は変更しません。
・返済額の見直しは5年毎（10月1日を5回経過する毎)に行います。新返済額は旧返済額の1.25倍を上限とし、原則として翌年の1月返済分から適用されます。
・当初のお借入期間が満了しても、未返済金がある場合には、原則として最終返済日に一括してご返済いただきます

[249: 匿名さん]

>>246
爆上げがあっても、元利均等返済なら返済額は変わらないけど、元金が減りにくくなるから後々しわ寄せは来るよね。
元金均等返済だと、変動でも5年ルールや125%ルールは関係ないから、爆上げがあると即座に影響するね。
ただ、余裕のある人しか元金均等返済は選ばないから関係ないか（笑）

[250: 匿名さん]

>>243
このスレには変動も固定も余裕がない人しかこないのか？
こんなスレで不安になったり、解消されたりしないだろ？
皆ただの暇つぶしだろうに。
変動の私はここに来ると固定さんの存在を自覚して得した気分にはなれるけど。