固定金利は無駄？変動金利は怖い？と思う人達の集い【PART14】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/

[No.151 by 匿名さん 2015-06-27 23:11:01]

異次元緩和なんて分かりません。
デベの言われるまま賃貸より安いから、ローン額いっぱいで変動で借りました。
約款すら読んでません。
だからこれからも低金利は続きます。

[No.152 by 匿名さん 2015-06-27 23:13:29]

変動にしたおかげでガンガン元金が減ってます。
5年目の支払い金額見直しも変更なしで更に元金の減りが加速します。
固定だったら相当損してました。

[No.153 by 匿名さん 2015-06-27 23:16:08]

むしろ、固定にしてしまった言い訳が聞きたいんだけどな。

[No.154 by 匿名さん 2015-06-27 23:36:18]

金融機関の融資担当やFPに聞くと、皆さんが「今は多くの方が変動を選んでいる、7、8割が変動では？」とのこと。あ、客として聞いたわけではなく知り合いに尋ねました。

どちらが得であったかは時間が経たないとわからないし、金利に対するスタンスはライフプラン次第なのでどちらが正しいということもなく、ともかくこのようなスレでは現状のマイノリティーである固定選択者がディベートにおいて不利になりやすい、ということだと思います。ちなみに私は色々と勉強したうえで変動を選択しました。

どっちが賢いとか、私にはわかりません。私の
場合は期間固定を含めた変動がもっともリスクヘッジになるという試算が出たというだけのことです。

[No.155 by 匿名さん 2015-06-28 00:00:21]

よく聞いたことがある例かもしれないけど、

1. 初めの10年間は2％、その後の25年は4％
2. 35年間ずっと3％

どちらが総支払額多いと思いますか？

[No.156 by 匿名さん 2015-06-28 00:21:29]

私も銀行員に聞きましたが、今は固定が増えてきているとのこと。確か民間の調査でもそのような結果が出ていたような。どちらかがいいのかは上の人も書いてある通り、ライフプランや考え方によって変わる。
将来の金利動向も人並みの知識しかないのでわからないし、ライフプランも予想通りに進むことは少ないと思っている。
その中で、私はこの固定と変動が極めて差のない金利（経済対策等の政策も含め）になっている今、変動を選ぶ理由がなかった。
5年前の金利差なら変動にしていたと思う。

[No.157 by 匿名さん 2015-06-28 00:37:55]

>>156
固定と変動に極めて差がないというのは、どれくらいでしょうか？今変動は0.6-0.7くらい、期間固定スタートの変動が5年から10年で0.5から0.9くらい、フラットが1.6-1.8くらい、と理解してたんですが、全期間固定で1.0くらいのものなんてあるんですか？？？
そんなものがあるのなら、自分も固定が選択肢に入っていただろうに…

[No.158 by 匿名さん 2015-06-28 00:38:29]

異次元緩和のロジックが分かってるなら、やめたら長期金利が上がるのは自明の理。
ソフトランディングが成功するか悪性インフレになるかは、そのときのお楽しみだな。
黒田は悪い方に転んだときのために言い訳し始めたが。
経済オンチの変動さんが、経済の話になるとどーでもいい煽りを入れるので、このスレが荒れるが、ローン組んで多額の借金してるのだから、日経新聞くらいは読もうぜ。

[No.159 by 匿名さん 2015-06-28 00:46:32]

勉強した結果が固定を選んで銀行に寄付をし続ける毎日。
そりゃあ掲示板で愚痴の一つも言いたくなるわな。

[No.160 by 匿名さん 2015-06-28 00:46:43]

例えるなら、
テクニカル分析だけで株買うのが変動
決算書まで読みこんで株買うのが固定
今のところ、含み益で喜んでるのは変動

[No.161 by 匿名さん 2015-06-28 00:49:35]

>>157
自分は1.37でした。35s適用で当初10年は0.77です。

[No.162 by 匿名さん 2015-06-28 01:03:01]

>>158
長期金利は変動金利とは直接関係ない事も知らないの？
その程度の知識で人を見下してるの？

[No.163 by 匿名さん 2015-06-28 01:05:56]

悪性インフレになると、借金は減るんですけど？
インフレ率1000パーセントになると、借金は10分の1になります。貯金もだけど。

[No.164 by 匿名さん 2015-06-28 01:44:06]

>>161
団信に入らなければ、確かに変動と大きな差はないですね。それにローン額が1000とか、少なければ団信に入ってもほとんど変動と変わらないかな？シチュエーション次第では固定も全然アリですね。

[No.165 by 匿名さん 2015-06-28 06:25:35]

>>142
10年国債の利回りは政策金利とは直接関係ないのでは？
それに当然のことながら、固定期間によって指標となる金利は異なりますよね。
10年固定は確かに10年国債の利回りを参考にされていると思いますが、短い固定の場合はスワップ金利等が参考にされていると思います。

[No.166 by 匿名さん 2015-06-28 07:29:34]

>>164
安心を得るなら8大疾病まで付けないとダメですね。だいぶコストが高くなりますね。

>>161
当てましたね低金利！フラットは変動と異なり、貸出時の金利が年間で0.5%くらい変動しますからね

[No.167 by 匿名さん 2015-06-28 08:27:50]

10年国債が暴落して買い手がいなくなると
今度は短期国債を売り始める。
そうなると、変動も必ず影響を受ける。

[No.168 by 匿名さん 2015-06-28 08:34:01]

いきなりインフレ率1000パーセントになるかは判らんが、
そこまで極端にいかなくても、変動の約款に該当するよね。
悪い方に転んだときのために言い訳し始めた黒田さんを
信じてやまない根拠って何？

[No.169 by 匿名さん 2015-06-28 09:11:54]

>>167
短プラ連動の変動金利なら短期国債の金利が上がろうが、日銀が政策金利を上げない限り変わらない。

[No.170 by 匿名さん 2015-06-28 09:29:28]

すみません、初心者ですが、銀行の変動優遇金利が減った場合、影響するのはその後契約する人だけ？
既に契約してる人にはいくら優遇が少なくなっても影響しないと考えて良いのでしょうか。

[No.171 by 匿名さん 2015-06-28 09:53:07]

>>170
そうです。

[No.172 by 匿名さん 2015-06-28 12:00:06]

>162

同感です。
変動を経済オンチといっているが、158はそれ以上の経済オンチ。
そもそも、異次元緩和前から、変動金利はまったく変わっていない。
何かあるたびに長期金利が変動し、その影響は固定金利に出ただけ。

[No.173 by 匿名さん 2015-06-28 13:14:28]

Q.異次元緩和前から変動金利が変わってない理由は？

A.短プラが変わってないから。
→政策金利が変わってないから。
→これ以上は下げられないところまで政策金利を下げているため量的緩和するしか手がない。

そのため量的緩和終了→政策金利引上げ→短プラ引上げ→変動金利引上げまでは短プラ連動の変動金利は上がらない。
但し、短プラ連動じゃない変動金利（イオン等）はイオン等の判断次第。

[No.174 by 匿名さん 2015-06-28 13:41:16]

国債暴落したら国債所有している銀行などは
現在の住宅ローン金利の優遇なんて言ってられなくなるよ？
変動は金利優遇で0.7とか言ってるけど、
店頭金利は2.5%位。
ギリ変は速OUTになる可能性が高い。

[No.175 by 匿名さん 2015-06-28 15:01:21]

>>172
経済オンチの変動さんとは、
>日本円は安全通貨と知られている
>基軸通貨です。
とか言い切っちゃうあなたのことだよｗ
恥ずかしすぎて、男性 40代とは名乗れなくなっちゃったんだね。


>異次元緩和の説明はそちらの仕事です。
とか言わずに、オリジナルの異次元緩和を述べて、また笑わせてよ。

[No.176 by 匿名さん 2015-06-28 15:06:35]

固定の返答がまったく論理的ではない件。

[No.177 by 匿名さん 2015-06-28 15:14:12]

固定さんは余りにも経済の知識がなさすぎる。短プラは政策金利を元に決められる。短プラによって貸し出される資金は政策金利で調達した資金だから。
にも関わらず、短プラを元に政策金利が決まるってバカを主張し出した。短プラは民間が判断して決める金利。
一番重要な量的緩和終了が政策金利上昇となる理屈が書かれていない。

勉強が足りません。これじゃあFランクの経済学部にも入れません。

[No.178 by 匿名さん 2015-06-28 15:17:56]

>>174
実行済みのローンの優遇幅は、変えられません。したがって店頭金利を上げるのです。
市場最低金利と言っても、店頭金利はここ数年変わってません。優遇幅が増えているのです。

[No.179 by 匿名さん 2015-06-28 15:22:39]

>>177
また、デベの受け売りｗ
デベの言われるまま借入額いっぱいで借りちゃった変動さんには申し訳ないが、
ロシアやブラジル見てれば、国債暴落＝長期金利暴騰すれば、政策金利を上げざるを得ないのは当たり前だよ。
国債暴落が通貨安につながって悪性インフレになるんだから、インフレ抑えるために政策金利上げるわけ。
お隣の韓国では、その結果、変動金利が30%以上になり、ローン破綻してホームレスになった人が多数出たのが20年くらい前。
経済オンチでない知性も教養もある変動さんは、これくらいのことは当然知ってるだろうけど。

[No.180 by 匿名さん 2015-06-28 15:26:15]

ちなみに、異次元緩和終了時に、ソフトランディング成功するか悪性インフレになるかは>158で述べた通り。
ルーレットの赤黒に全財産掛けたんだから、そのときまで楽しもうぜ。

[No.181 by 匿名さん 2015-06-28 15:30:53]

この固定さんは住宅ローンをギャンブルと勘違いしているのでしょうね。
とても残念な論理展開です。

[No.182 by 匿名さん 2015-06-28 15:48:43]

政策金利はその時の日銀の判断。
異次元緩和終了をソフトランディングに成功すれば、徐々に金利は上がるかもしれない。
黒田さんが失敗すれば、セオリー通りなら、179さんの言う通り、政策金利を相当上げるだろうが、
ひょっとしたらあえて上げないかもしれない。
問題は、財政破綻までいかなくても、国債の金利は相当上がり、悪性インフレとなり、銀行は約款
通りに、変動の金利を大幅に上げることになるだろうね。

それで、黒田さんがソフトランディングに成功する根拠は、何なの？

[No.183 by 匿名さん 2015-06-28 15:51:26]

>>181
せっかく役に立ちそうな話で盛り上がってるのだから、どーでもいい煽りはやめようぜ。
男性 40代の変動さんｗ

[No.184 by 匿名さん 2015-06-28 15:52:20]

>>177
読解力ないですね。
173ですが、自分は変動ですよ。

短プラが変わってないから変動金利は変わってない。
→短プラが変わってない理由は、政策金利が変わってないからである。
論理展開何も間違っていませんが。

それに、変動金利が上昇する手順のところを見れば、政策金利が変わって短プラが変わるって考えだと一目瞭然で分かると思いますが。

更に量的緩和を終了しても直ぐに政策金利を上げる訳ではない。
米国を見れば分かること。

自分の読解力の無さを棚に上げて恥ずかしいですねw

[No.185 by 匿名さん 2015-06-28 15:56:28]

＞ルーレットの赤黒に全財産掛けたんだから、そのときまで楽しもうぜ。

固定さんは黒田さんのソフトランディング失敗に全財産賭けちゃったのね。
だから約款がどうの、悪性インフレがどうのと騒ぎ立てていると。

[No.186 by 匿名さん 2015-06-28 16:05:13]

変動の約款にのみ記載されている下記条項が施行されるのがどんな場合か、
借りてる銀行も、デベも、このスレの住民も、誰も答えられないからなあ。
（勝手な憶測で述べてる人は多数いるが）。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[No.187 by 匿名さん 2015-06-28 16:09:26]

固定で借りてるあなたも変動の約款は憶測でしか語れていませんよ？
どうなったら適用されるのか、あなた自身も確証をもって答えられないはずです。

そしてあなたは変動金利が気になって気になって仕方ないのですね。
約款のことまで心配して頂きありがとうございます。

[No.188 by 匿名さん 2015-06-28 16:15:27]

自分の契約なのに、相手（銀行）に約款のことも聞けないなんて、
よっぽど怖いのかよ。

[No.189 by 匿名さん 2015-06-28 16:18:06]

それを「杞憂」といいますからね。
あなた自分で書いてるじゃないですか。

＞変動の約款にのみ記載されている下記条項が施行されるのがどんな場合か、
＞借りてる銀行も、デベも、このスレの住民も、誰も答えられないからなあ。

今起きていないことに心配しすぎるほど気を揉むなら
早くローンを返し終わることに気を使った方が健全だと思いますよ？

[No.190 by 匿名さん 2015-06-28 16:20:14]

だいたいなぜ固定さんは変動金利のことでそんなに焦っているんですか？
不安だったらローンなんて早く返してしまえば良いのに。

[No.191 by 匿名さん 2015-06-28 16:23:45]

その根拠も示せないのに、黒田さんのソフトランディングを信じてやまない。
しかも当の本人が予防線をはり始めているのに。
変動って、カルトですか。

[No.192 by 匿名さん 2015-06-28 16:26:28]

根拠も何も、あなたは黒田さんの政策が失敗するという根拠があるのでしょうかね？

日本が、今のギリシャのような状況であればあなたの言っていることも説得力は出てきますが
現状ではあなた一人が不安で不安で仕方がない。という構図になっていますよ？

[No.193 by 匿名さん 2015-06-28 16:27:25]

下記約款について銀行に聞けた方、どんな回答だったか教えてください。
書面でもらいましたよね？
自分の場合は、ローン組むときに説明すらなかったです。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

[No.194 by 匿名さん 2015-06-28 16:29:33]

自分でお聞きになったらどうでしょうか？

そもそも変動の約款が気になって仕方がないのは、固定のあなただけですから。

[No.195 by 匿名さん 2015-06-28 16:30:06]

＞189
変動って、なんでも杞憂にして、リスク管理もできなんだね。
それと、　186　は私ではありません。

>早くローンを返し終わることに気を使った方が健全だと思いますよ？
一括返済可能ですが、早く返すつもりないな。
リスク管理を放棄した変動さんに「健全」と言われてもね。

[No.196 by 匿名さん 2015-06-28 16:31:54]

笑わせないでくださいよ。

最高のリスク管理は「借金がない」ことですから。

[No.197 by 匿名さん 2015-06-28 16:33:32]

＞192
黒田さんが自信満々なころの話だろ。
そもそもリスク管理を放棄しているから、本人が予防線を張り始めても、
昔の自信満々な頃のまま、黒田さんを信じ切っているんだね。

[No.198 by 匿名さん 2015-06-28 16:34:26]

＞196
古いな。いつの時代だよ。

[No.199 by 匿名さん 2015-06-28 16:34:46]

別に黒田さんを信じているわけではありませんよ。
あなたの言っていることが「杞憂」だと言っているだけですから。

[No.200 by 匿名さん 2015-06-28 16:37:21]

＞194
そうそう。変動さんは怖くて怖くて、自分で聞くことすらできないようですからね。