固定金利は無駄？変動金利は怖い？と思う人達の集い【PART14】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/554103/

[1: 匿名さん]

どうもスレッドがタイトル的に荒れやすいので、参加者の印象をそのままタイトルに。

[2: 匿名さん]

Part14って勝手に付けんなよ。似たようなスレもあるしｗ

[3: 匿名さん]

参加者の印象をそのままタイトルなら、コレだな。

固定金利は無駄じゃない。変動金利は怖くて不安で眠れない【PART14】

[4: 匿名さん]

>3

それが典型的な煽りだね。

[5: 匿名さん]

>>3
＞固定金利は無駄じゃない。変動金利は怖くて不安で眠れない【PART14】

こういったレスが荒らしの元凶となりますので
参加者の皆様は大人の対応でお願いします。

[6: 匿名さん]

固定=全期間固定で他は選択型も含めて変動って言うのが普通だけど、ココの人は違うと言ってる。
その辺も全く煮詰めないでパート14とか本当に頭の悪い連中だと思った。
結局こんなスレに常駐している奴は

変動は銀行の言いなりの頭空っぽ

固定はビビりすぎで大損こいた悔しくて嫉妬の塊の生霊

これが結論。

[8: 入居予定さん]

＞変動金利は怖くて不安で眠れない

なかなか変動の金利が変動しない…

[9: 匿名さん]

>なかなか変動の金利が変動しない…

なのにここから離れられない変動って．．．．．
寝つけない、夜中に目が覚める
気が付けば、PART14

[10: 匿名さん]

結局、固定押しの人は変動が超高騰する理由やその見込みの根拠をただの一度も示すことができませんでした。
多少の利上げがあっても、固定金利にしてよかったなんて事には絶対にならない。

固定を選ぶ人って九分九厘変動の審査が通らなかった、通ってもフラットを上回る高金利だった人ってオチ。

固定って誰が見ても大損だもんね。でも、借りれてよかったんじゃないの？素直に喜んでればいいのに。

[12: 匿名さん]

スレッドが荒れる原因になるような
他者への配慮に欠ける発言は控えてください。

[14: 匿名さん]

仮にローン30百万円、最終的に20年ぐらいで完済するとして、単純に20年の平均残高を15百万円とすると、変動・固定で2%の金利差として年間30万円、月あたり25千円か…
たかが知れてるな。
こんな金額の違いで勝った負けたとか本当にくだらん。
自分は変動か5年固定にするつもりだけど、固定を選んだ人に勝ったとも馬鹿とも思わんけどな。
人それぞれ考え方がある訳で、それを一方的に侮辱するような人は、普段の生活で余程認められてなくて誰かをコケにしないと自尊心が保てないか、ダイバーシティとは無縁の低レベルな社会の住人なんだろうな。

[17: 匿名さん]

＞変動金利は怖くて不安で眠れない

確かに、５年位前は政策金利を決めるときは、ちょっと不安だったな。
だけど今は変動金利が上がる気配がないので、まったく気にならない。

それより、固定金利でこれから融資を受ける人って、金利がどうなるかドキドキですよね。
固定と言っても、申し込み時の金利ではなく、融資時点の金利で、その間に変動するのが固定ですから。

[18: 匿名さん]

矛盾してるようには思えないですけどね。

[19: 匿名さん]

>>17
それなら変動にすればいいんじゃないですか？

[20: 匿名さん]

>固定を選ぶ人って九分九厘変動の審査が通らなかった、通ってもフラットを上回る高金利だった人ってオチ。

　そんなレベルの人が年間30万円増に平気でいられると、信じ込めるとは。
　すでに、カルトの域だな。

[22: 匿名さん]

固定は融資までに変わるけど、少なくとも今年2月から5月にフラットで申し込めた人は勝ち組だな。

[23: 841 [男性 40代]]

今現在、超低金利時代だから
固定を選択するのが基本です。

金利情勢を見ながら判断出来る人は
変動で良いと思いますが。

[24: 匿名さん]

>>22
フラット以外の固定は、契約時の金利だけど。

[25: 申込予定さん [男性 30代]]

この超低金利と言われる時代にこそ固定はありかなと思います。団信込みの民間で2%切る、1.5位で全期間借りれるってのはチャンスではないでしょうか？

固定の良いところは返済額が読めることですよね。
子どもの教育費とか、年代によって家計の負担は変わる中、居住費が読めるのは大きいと思います。

変動はやはりなんといっても低金利で一気に残債減るし、繰り上げ返済用のお金も用意できる良さはあります。

自分の場合でいうとこの10年をどう見るかで固定にするか、変動で勝負するか秋まで悩もうと思ってます。
オリンピックやらアベノミクスやからで上がる可能性が高い時期に子育てが重なるため、読めないことのリスクは大きいと考えています。

[26: ﾏﾏさん]

>>25
全期間団信込みで1.5位ってどこの銀行ですか？
そんな低い所見たことないのですが・・・

[27: 匿名さん]

>>19
当然、変動で借りてます。

[28: 匿名さん]

今週号の週刊文春の記事
今の異次元緩和がいかに危険な政策かが分かるよ。
黒田自身が言ってるんだから。

日銀黒田総裁が脅える国債暴落Xデー
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5183

[29: 匿名さん]

低金利＝国債バブルを無理やり継続させているわけで、これをどうソフトランディング
してくれるのか、みんな期待しているのに、こんな記事が再三でるよね。
どういう意図か判らんが、あまり期待しないでね。っていう黒田のメッセージなのかね？
ロシアより少しだけマシとか思わせるくらい期待値を大幅に下げさせたいとか。

[30: 匿名さん]

マスゴミなんてゴシップと不安煽る記事だけで売上伸ばしたいだけの糞共なのにそんなことを鵜呑みにする人って一体。。。

[31: 匿名さん]

>>22
固定の中では勝組だけど、まだ変動に勝ったフラットさんはいないけどね。

[32: 匿名さん]

>>30
心配しなくてもロシアも、ブラジルも、、高金利なだけでまだ財政破綻はしていないよ。
でもリオのオリンピックにあわせてか、今年に入ってから、ブラジルレアルの政策金利が
３回も利上げだね。
火消に必死になるくらいなら、国債買い支えに協力したほうがいいのでは。

[33: 匿名さん]

>>30
今みたいな錬金術な規制緩和のソフトランディングが何事もなく出来ると思っているならおめでたい。

[34: 匿名さん]

規制じゃなくて金融だろ。

[35: 匿名]

来月の固定金利、下がり傾向かな？

[36: 匿名]

↑フラット、全期固定とか？

[37: 匿名さん]

アメリカはIMFが利上げに待ったをかけられたね。
日本も自分の意思だけじゃ利上げ出来ない状況になってるね。

[38: 匿名さん]

× IMFが利上げに
⚪︎ IMFに利上げの

[41: 匿名さん]

>>39
経済オンチの変動さんとか、偉そうに言うのは総支払い額が逆転してから言えば？
その経済オンチより毎月無駄な金利を払ってるうちはイタいだけだけど。

[42: 匿名さん]

いつになったら固定のターンが来るんだろうね。
変動は相変わらずお得街道独走中だよ。

[44: 匿名さん]

>>43
そういうのはリーマンショック前からずっと言われてる。

[45: 匿名さん]

>>44
リーマンショック前って異次元緩和してた？
インフレだった？

[46: 匿名さん]

固定の超無駄な利息。
揺るがない事実。
固定がいくら能書き垂れても、逆転出来ない。

[47: 匿名さん]

固定は昨年から、今年中には変動があがるという滑稽なテンプレを主張していた。
今年のいつから上がるの？
え？

[48: 匿名さん]

変動は困るな
1%位の金利分はリスクヘッジって言うんだよ
5000万を35年で借りてみな
怖いだろ、だからリスクヘッジ

[49: 匿名さん]

＞固定金利は無駄？変動金利は怖い？と思う人達の集い

スレタイらしくなってきましたね。
くれぐれも自棄になって荒らし行為にならないように議論しちゃってくださいね。

[50: 匿名さん]

>>47
いつ上がるかは、今週号の文春の記事読んだら分かるよ。
読んだら眠れない日が続いちゃうけどｗ

日銀黒田総裁が脅える国債暴落Xデー
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5183

[51: 匿名さん]

スレ参加者の方へ

使い方にもよりますが
できる限り（ｗ・笑・苦笑）など相手を不愉快にさせる表現は控えていただくようお願いします。

[52: 匿名さん]

>>51
そのくらいで不快になるなら見ないほうがいいよwww
もっと不快にするのは高度だよ

[53: 匿名さん]

>52

スレッドのタイトルから荒れやすい傾向があるので
最低限、掲示板のマナー順守は徹底してください。

[54: 匿名さん]

固定の高い金利で払えるんだからいいんじゃないの？
金融機関が破綻すると景気や株価に悪影響が及ぶし…
金融機関が潰れないよう寄付してると思えば、広義で日本経済に貢献してるとも言えるんだしね。
そういう自分は短期固定を選ぶつもりだけど…

[55: 匿名さん]

>>53
あなたの投稿で荒れて、不快になりました

[56: 841 [男性 40代]]

>>43
前スレで人違いしたヤツか。
たしか、視力が悪くて
日本語が理解できないヤツか。
オレの経済学は間違いないと
こんな微妙なスレでひたすら
自慢してるヤツやな。
正直、笑える。

で、三流雑誌を読めって言ってるが、
それでどうして欲しいの？
まさか、雑誌に記載してる事を
全て信じてるオメデタイ方ですか？
ある意味幸せですね。

で、ひとつ聞きたいが、
固定で得してるの？

経済学のセンセィには
失礼かも知れませんが、
ひとつ教えてあげよう、
ローン組んだ時点で固定だろうが、
変動だろうが利息は払わなければ
ならないんですよ。
知ってますか（笑）

無駄に払いたくないなら
現金一括で払えば？
何を言ってるんだか。

[57: 匿名さん]

>>48
金利上昇に対応できる余裕がない返済の人はリスクヘッジしないといけないから損だね。

[58: 匿名さん]

>>56
本性現したかｗ
デベの受け売りで、アメリカの利上げうんぬんと長文何回も書き込んでおいて、
経済学の基本すら知らないど素人だとバレたら、この程度の負け惜しみしか書けないとは哀れだな。
ドローン少年と同じで、相手にするだけ確かに無駄だわｗ

[59: 匿名さん]

>>58
経済学の玄人かなんか知らんが、金利が逆転しないかぎり、そちらが負け惜しみにしか聞こえないんだが。
だいたいデベが今後の金利予想まで力説してして変動を推してくることなんてあるの？
責任問題だよね。
俺のデベは金利タイプの選択なんか全く関与しなかったけど。

[60: 匿名さん]

アメリカの利上げについて言ってたのは、他の人だったね。
円が基軸通貨なんて、さすがに恥ずかし過ぎて誰も書き込めないからねｗ

by 841 [男性 40代]　2015-06-18 12:38:39
>>913
ヘェ〜。
では、何年まだ遡ってるんですか？
これからの日本は労働力も豊かで
高度成長期を迎えるとの事ですか？
少子高齢化社会を迎え、GDP実質成長率もマイナス成長だから、消費税も予定通り上げる事も出来なかった現実がありますが。
こんな日本社会の背景があるにも関わらずに単純にちょっと良くなったから利上げする。とは短絡過ぎ。
日本円は安全通貨と知られている
基軸通貨です。

[61: 匿名さん]

>>59
>だいたいデベが今後の金利予想まで力説してして変動を推してくることなんてあるの？
あるよ。
野村とか大手デベは大体そう。
責任問題だが、その頃には辞めてるか、他の地方に転勤していて、どこにいるか分かんないからな。
ゆとりローンとかそうだったろ。

[62: 匿名さん]

変動なら賃貸よりもやすいですよ、金利あがることないっすよ(たぶん)、よく言われる

[63: 匿名さん]

>>62
へ～そんなこと言うデベがいるんだ。
何も考えずに変動にした人がいないと困る的な固定さんの妄想ストーリーかと思ってたよ。
でもローン契約するのは金融機関だよね。
金融機関は変動のリスクについて説明するよね、デベ言いなりに何も考えずに変動にする人なんていないだろ？

[64: 匿名さん]

金融機関に勤めてますが、深く考えずに安いから変動を選ぶ人は多いですよ。
当然金利変動の仕組みや見通しを説明した上での話ですが…
皆さんのように研究熱心な方ばかりではないですからね。
個人的に全期固定をお勧めしてないっていうのもありますけどね。

[65: 841 [男性 40代]]

>>58
あんたが負け惜しみって感じてるなら、
日本語を勉強した方がいいよ。

経済学のセンセィか玄人なのか知りませんが、週刊誌読めとか意味不明。
どうせならバフェットや
ジョージソロスの投資術から
今後の金利動向を見なさいなら
まだ、理解できるが。

で、固定で後悔しちゃったの？

上でも書いたが
超低金利時代だから固定
金利動向を見れる人は変動
これでいいんじゃないの。

結局、あんたは自分の決断に後悔してるだけ。
それだけだよ、経済学のセンセィ。

[66: 匿名さん]

固定さんたち大丈夫？
匿名掲示板だしね苦笑

[67: 匿名さん]

>日本円は安全通貨と知られている
>基軸通貨です。

よっぽど恥ずかしかったんだなあ。
男性 40代の変動さんｗ

[68: 匿名さん]

変動は、損をすることはあるが、得をすることはない。

固定は、得をすることはあるが、損をすることはない。

[69: 匿名さん]

経済の知識とかあるなら金利の爆上げは財政破綻の引き金だと分かってるから、そんなことは起こらないし、起こってはいけないって知ってる。もちろん、固定を選んだ人でも分かってる。
でも、金利優遇前のフラットで組んだら、金利爆上げが無くては、引き分けすらもおこりえ無い状況。もう、絶対に固定で得したなんて事にはならない。
ましてや、団信利用者なんか気の毒過ぎて笑い者にも出来ないレベル。
だから起こり得ない金利爆上げを念仏の様に言い続ける。
早い所変動に借り換えれば良いのにね。

[70: 匿名さん]

>>68

このスレは
・固定は、変動金利が怖いのではないのか？
・変動は、固定金利が無駄なのではないのか？
という考えに基づいているので、正確には


変動は固定より得をしているが、金利変動によっては損をすることもある

固定は変動より損をしているが、金利変動によっては得をすることもある

となります。

[71: 契約済みさん]

変動は、(固定と比較して)損をすることはあるが、損もすることもある。
固定は、(変動と比較して)得をすることはないが、損もすることはない。

の間違いでしょ。
35年固定から変動へ借り換えした、変動側から見た私の考えです。

[72: 匿名さん]

>>71

なぜそうなるのでしょうか？

変動と固定を比較しているので、ローン開始時点から

変動は固定より得しており、金利変動で固定より損する可能性がある。
固定は変動より損しており、金利変動で変動より得する可能性がある。

で合っているはずです。

＞35年固定から変動へ借り換えした、変動側から見た私の考えです。

あなたは変動へ借り換えをした時点で、今まで払ってきた固定の利息は無駄になったわけですから
これは言いかえれば損をしたということです。

[73: 匿名さん]

5年後、10年後に金利がどうなっているかなんて
絵に描いた餅、机上の空論。

変動厨は
金利の高騰なんてあり得ないとか
自分はリスクヘッジできるとか
言い切れるなら
それこそ自分で変動を否定しているよね。

[74: 匿名さん]

その机上の空論に対して、あなたは変動金利は怖いと思っているわけですね。

そして固定金利が無駄だ（もったいない）とも思っているから、このスレで変動に意見をしているということになります。

[75: 匿名さん]

いや、金利は上がって行くと思ってるよ。だけれど、固定で多く支払った分、変動で得した分が帳消しになる程の急高騰は無いと言ってるの。
今の金利優遇適用なら良い勝負になるかもだけど、その前の優遇幅じゃちょっとやそっとの上昇じゃあ変動の方が全然得なんだよ。
それを言ってるの。

[76: 匿名さん]

「変動で得した分が帳消しになる程の急高騰は無い」
と言い切れる所がリスクヘッジできていないということ。

[77: 匿名さん]

あなたは自分で

＞5年後、10年後に金利がどうなっているかなんて
＞絵に描いた餅、机上の空論。

と書いていますよ？

結局の所、議論はその机上の空論でしかできないんです。

変動が得なのか、固定が得なのかはローンが終わってみないとわかりませんが
現在は固定金利を逆転するような金利上昇は起きていません。
しかし金利差はかなり縮小しており、選択を迷う人はかなりいると思います。

そんな人達の指針になればいいとは思いますけどね。

[78: 匿名さん]

現在は固定金利を逆転するような金利上昇は起きていません。

今後も安定して推移するなんて誰が言い切れるの？

俺は人より身体が頑丈に出来ているから生命保険なんか入らなくても大丈夫！

って言ってる人と変わらないよ。

[79: 匿名さん]

私は経済に疎い小市民ですので低金利のうちに変動から固定に借り換えました。
毎月払う額が変わらないから、固定資産税と団信を考慮するだけなので気が楽です。結果、損するかも知れませんが、金利に一喜一憂しなくて済むのは心にゆとりを持たせます。
どちらが得とかではなくて、どちらが性格に合っているかで選ぶのもありかなと思います。

[80: 匿名さん]

＞俺は人より身体が頑丈に出来ているから生命保険なんか入らなくても大丈夫！
＞って言ってる人と変わらないよ。

それが固定の考え方だと思います。
変動は、どちらかと言うと

俺は人より貯蓄が多いから生命保険なんか入らなくても万が一でも入院費用は払える！
っていう人向きですね。



>>79
同意です。

[81: 匿名さん]

　＞俺は人より貯蓄が多いから生命保険なんか入らなくても万が一でも入院費用は払える！
　　っていう人向きですね。

貯蓄が多いから保険に入らなくてもいい
という杜撰な人が果たしてリスクヘッジができるのでしょうかね。

[82: 匿名さん]

リスクヘッジの捉え方は人それぞれですよ。

固定金利は保険と考える人もいれば、そうではないと考える人もいるということです。

[83: 匿名さん]

要するに銀行の変動審査落ちした輩が暴れてるだけのスレでしょ。みっともないから消えなさい。

[84: 匿名さん]

　＞固定金利は保険と考える人もいれば、そうではないと考える人もいるということです。

そうではないと考える人とは
具体的にどんな考えなのでしょうか？
ぼやかさずに答えてください。

[85: 匿名さん]

借入時の固定金利より変動金利が上がる状況になるなら
ローンを返済すればいいだけなのでは？
そう考える人にとっては固定金利は保険とは思いません。

[86: 匿名さん]

>>84
私が変動にした理由は、金利が安くて得だからです。
安く済ます方法があるにも関わらず、ずうっと高い金利を払い続けるのは精神的に受け付けません。
リスクですけど、何があっても突然支払いが倍近くになることは無い訳ですし、仮に上がっても私は特に何もしません。
私が組んだ時の固定金利を団信コミで考えると、世界恐慌クラスの異常な金利急騰でもない限り固定にすれば良かったと言う事態になるとは思えませんから。

[87: 匿名さん]

普通に給料上がる人も変動だな。
５年で100万くらいは年収上がるだろ、まともな仕事してたら。

[88: 匿名さん]

生命保険と医療保険違うと思うけど

[89: 匿名さん]

保険に拘りすぎかと…

[90: 匿名さん]

固定自体が保険のようなものだから
団信はつけません

[91: 匿名さん]

>>90
金利差の数百万程度や繰り上げで対応可能なローンには固定で保険かけるのに数千万の可能性の団信はかけないってどんなリスクヘッジなんだ？

[92: 匿名さん]

>>90

金利上昇では困らないけど、死んでしまったらこまるんじゃない？

[93: 匿名さん]

自分は、変動でも固定でも、その人の相場観や返済計画（繰上返済や住替の予定等）・普段の物事の考え方によって、納得して好きな方を選べばいいと思いますが、>>79さんを除いて固定を選んでいる方のコメントは、違和感を感じることが多いですね。

[94: 匿名さん]

銀行の住宅ローンは団信加入が条件だから、団信が任意ってフラットか、、

[95: 841 [男性 40代]]

>>68
損得勘定の基準は何ですか？

[97: 841 [男性 40代]]

>>93
その通り。
自分が納得できていれば
良いだけです。

[99: 匿名さん]

基軸通貨も文春の記事も、日経新聞でも読んでたら普通に書いてあることだし、
経済学どうこうの話じゃないけどね。
無知とは罪だな。

[100: 匿名さん]

円は基軸通貨では無いけど安定通過として世界経済に大きな影響力を持ってること位分かってるよね？
日本は世界で二番目にアメリカ国債を保有してる。それも数量を減らして2位になったのではなく、中国が大量購入した結果、二番目になった。つまり、アメリカ国債を大量保有する日本の円は絶大な影響力がある。
日本が経済成長なく極端な利上げに踏み切れば、設備投資、住宅消費という日本の内需を支える根幹の融資金利が急騰してしまい、結果日本経済は未曾有の危機に陥る。更に、円は高騰して再び円高地獄に逆戻りする。内需が縮小し、円高で貿易赤字が拡大。財政破綻目前になる。それはアメリカ国債を保有しきれなくなる事態も引き起こす。世界恐慌の引き金になりうる緊急事態だ。
それが現実になると固定の人は言い続ける。本気で言ってるの？
国債が暴落しても高騰しても変動金利には直接影響はしない。国債は長期金利の指数で政策金利とは連動性が無いから。
制御不能な所で国債が暴落すれば尚更政策金利を上げることが出来なくなる。
変動の金利は経済成長、回復に伴い緩やかに上昇して行くだろうが、現在の金利優遇処置まえに組んだのであれば固定より総額で多く支払った何て事態は考えられない。