プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part4

[サラリーマンさん]

プレミスト北千里クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目119番6（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.73平米～100.33平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通
販売代理：住商建物　大阪支社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[701: 入居済み住民さん [女性 30代]]

>>699
A棟にあります。

[702: 購入検討中さん]

>>693
プレミストの業者？
住人？
ジオはほとんど売れててもうすぐ、E棟の販売が始まりますよ。

[703: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

A街区の住人に劣等感を持ちながら住む事になりそうですよね！？C街区は明らかに駅から遠くなって不便。せめて販売価格を安くするなどお買い得感を出して欲しいわ。

[704: マンコミュファンさん]

>>703
先着順だから仕方がないのではないでしょうか。
A街区の購入者は情報収集や物件探しのタイミングや判断がたまたま良かったのでしょう。
それも先着順の特権ではと個人的には思います。無い物ねだりしても仕方がないのでは。

[705: 匿名さん]

>>700

視界の8割くらいは団地や別棟の裏側なんでしょ？
その合間の林を緑の海と言われても・・・
世の中には本当に眺望の良いマンションもあるので、言葉には気を付けた方が良いと思います。

緑の海とか、摩天楼とか、スローライフとか、よく思わせようと言葉を水増ししたがる人がいるようですね。でも、かえって薄っぺらくて幼稚な印象です。

[706: 匿名さん]

＞＞７０５　そうかんがえると、あまり、ここぞっという物件には出合えないもんですね。今考えると、東町のシティハウスやローレルコートなどはまさに緑の海に浮かんでいると言っても過言ではない物件で、あまり欠点のない物件でしたね。

[707: 匿名さん]

>>706
千里東町公園を通らなければならず、夜道女性が歩くのは怖く感じます。
東町公園は鬱蒼としているので。

[708: 匿名さん]

確かに今思えば西町のディーグラフォート、北町のパークハウス、東町のシティハウスあたりが売り出されていた頃は恵まれてましたね。

[709: 入居済み住民さん]

>>705
700さんではないA棟住民ですが、百聞は一見に如かずということで写真を。
バルコニーからOPHと北千里駅方面の眺めです。OPHは森林にすっぽり隠れて殆ど見えません。バルコニーに出ても見えないので当然ながら部屋の中から見えるのは緑だけです。
言葉に気を付けるべきは、どうやら貴方のようです。

[710: 入居済み住民さん]

ついでに（入居開始前の）C棟・D棟方面も。
先ほどの写真と一部重なっているので、これで180度の眺望になります。こちらの方向もOPHはすっぽり森林に隠れています。バルコニー側の森林は常緑樹なので１年中この景色（＋目隠し効果）が楽しめます。廊下側には三色彩道の並木が立ち並び、新緑→紅葉→落葉と季節の移ろいを感じ取ることができます。

[711: 匿名さん]

>>709
流石に、これで眺望が良いなんて言ったら詐欺でしょう。

[712: 匿名さん]

>>711
それくらいしか言えんわな（笑）

[713: 匿名さん]

>>708
でも、どれも高かったんでしょ？

[714: 匿名さん]

>>709 >>710
田舎者(笑)なので、緑の海なんて言うと、
http://www.realdanchiestate.jp/?p=24
みたいなのを想像するので、ちょっとがっかりします。
緑の海というより緑の壁だな　これは。

[715: 入居済み住民]

>>714
709さんの写真に写り込む地面の具合からすると、上層階から撮影したものではなさそうです。
709≠700なのですから、709さんの写真を見て、「緑の海」という言葉の妥当性を判断してがっかりする必要はないのでは？
上層階からの眺望はまた違うものでしょうから(うちは低層階なのでどれほどのものかはわかりませんが)。
709さんの写真からわかるのは、705さんの、「視界の8割くらいは団地や別棟の裏側なんでしょ？ 」という見解が明らかに誤りだということです。

[716: 匿名さん]

>>715
あなたの知らない上層階からの眺めが705の指摘通りかも分からないのに断言できんでしょ。

[717: 匿名さん]

709は右向き、710は正面やや左だと思うので、180度というなら左向きの写真も見せないとフェアではないですね。

緑の海がどれだけ広がってるかですが、180度の2割で36度もあるのでしょうか。
Googleマップの航空写真にはプレミストの建物と林が写ってますが、団地とマンションの間は36度あるかどうか、という感じですよ。

[718: 入居済み住民]

>>717
右向き＝0度付近から、正面やや右向き＝90度以上まで緑の帯が広がっているということは、明らかに36度を超えていますよね。
そのことはあなたのおっしゃる航空写真を見ても明らかです。
>>716
確かに、上層階からの眺望は詳しくしりませんが、他の棟、OPHや林の位置関係は変わりませんから、705さんの見解が客観的に誤りだということはわかります。

[719: 709]

フェアじゃないと言われてしまいましたが、何かと競ってるつもりはないです（笑）>>705の明らかな事実誤認を指摘したまで。（実際には誤認でもなく単なる嫌がらせか）

717の空間認識力はある意味で驚きですが、角度については718さんの指摘通りで明らかに135℃くらいの範囲は入ってます。広角レンズを使っているので森林は実際よりも遠くにあるように映ります。室内から窓を通して見る実際の景色には、圧迫感を感じない適度な距離に緑の森林が広がり、本当に綺麗です。写真は静止画なので動きも音もありませんが、静寂の中で風にやさしく揺れる木々や、太陽の光を浴びてきらめく葉のざわめき、鳥のさえずりも楽しめて癒されます。この辺りを想像できない人には何の感動もないでしょう。

[720: 709]

ちなみに180℃の眺望と書いたのは、あれ以上左を向いても隣戸との仕切りが視界に入って実質的な意味がないからです（もちろん身を乗り出せば別だが、それは眺望としてはむしろ不自然。）安全圏に身を置いて言いたい放題の人達と違い、プライバシーへの配慮も必要なのでね。

[721: 匿名さん]

709、710さんの写真を見る限りは714さんの言われる通り緑の海と言うよりは緑の壁ですね。
何にしても窓から緑が見えるのは気持ちの良いものですね。

[722: 709]

>>721
うちは確かに海か壁でいうと壁です（笑）ただ、それほど密度が濃いわけでは無いし距離もあるので壁というほどの圧迫感はなく、むしろ立体的な奥行きを感じられる良い眺めですよ。さながら森林リゾートの気分とでも言いましょうか。（ちょっと言い過ぎかな、笑）

ちなみにリビングで寝転ぶと緑の上には青空も広がって昼寝には最高です。

たしか木々の高さは5、6階相当だったと思うので上層階からの眺めは壁というより海かな。航空写真を見るとCD棟方向には（A棟からみると）奥行きもかなりありますから。

[723: 匿名さん]

右側の林は奥行きがないので高層階からは普通は視界に入らんだろうしその向こうには団地がそびえていて、緑の海というには無理がある。
団地とマンションの間の林は奥行きがあるが視界の2割くらいということかな。

また、709ではバルコニーの手すりまで写してるのに、710では写せないというのは作為的に思える。

いずれにせよ、緑の海というなら、納得できるような写真を180度視野で見せるべきだね。

[724: 入居中さん]

A棟の中層階ですが、部屋から外をみると海のようにみえなくもないでよ。
部屋からだと、OPHはあまり気になりません。むしろ、緑が眼に入ってきます。
私は田舎者なので、緑にあんまし興味ないですが。

平日は朝から工事車両の音がうるさいですし、
A棟から立体駐車場までの動線が悪く距離も遠い。道中に階段まである。
A棟から出るドアは重く、雨の日の帰宅時、傘を折りたたみながらこのドアを開けるのに四苦八苦。
このマンションの最大の売りであろう”駅近”も、車通勤の私には関係ないです。

しかし、満足度は95％ぐらいですね。
越してきてちょうど1年経ちましたが、私はけっこう気に入っています。

[725: 匿名さん]

私も一年ほど住みましたが
満足しています
景色も北は箕面の山
南は抜けています
何より始発で座れ
駅近でスーパーは夜11時まで利用でき
快適な毎日です

[726: 匿名さん]

部屋から緑が見えるだけで喜ぶって、これまで低層階の団地しか住んでなかったん？

[727: 匿名さん]

>>723
私も少し作為的に感じますね。135度ぐらいと書けば良いのに、
180度と書くからややこしくなる。
それに、航空写真を見る限り、低層階は木々が遮るので、OPHなどは
気にならないかも知れないが、高層階になると却って視界が遮られる
気がする。従って、どちらの空間認識も間違いとは言えないかも。
ただこの掲示板で、完売したA棟の事を議論するのは無駄かとは思う。

[728: 709]

いや面白いね〜。作為もなにも710の写真は数ヶ月前に撮ったものだから隠す意図などある訳もない。最初に書いたように写真投稿の目的は705の明らかな事実誤認を正すため。本質でない180度がどうこうって言ってて恥ずかしくないのかな？

[729: 入居済み住民]

>>727
OHPの建物は、視界を遮られるほど近くないですよ。

[730: 匿名さん]

まあ、不動産屋さんに中古で売るときに眺望良好と書けますか？聞いてみたらどうですか。

[731: 709]

うちは低層階なので遠くまで見渡せるという意味での眺望が良好と書くつもりはないが、窓の向こうに広がる緑一杯の景色は売りにしますよ。もちろん寝室や廊下から望む三色彩道の圧巻の景色もね。これでいて始発駅徒歩3分は希少価値大。手放すつもりはないけどね。

[732: 匿名さん]

>>726
賃貸で50階に住んでたから180°のパノラマ夜景は見えてたけど、何かご不満ですか？

夜景は初期は感動しますが飽きやすい。緑は四季の移ろいや自然を感じることができて心が和みリラックス効果もあり飽きにくいね。
この立地でそれが体感できたら、そりゃあ喜ぶでしょ。
心が濁り澱んでそうだから理解不能でしょうけどね(笑)

[733: 匿名さん]

>>732
パノラマ夜景全く飽きませんが(夜)
同じマンションで、緑が前の部屋とパノラマの部屋有りますが、満足度と資産価値は雲泥の差ですね。
まあ、賃貸ならどっちでも良いのでしょうが。

[734: 匿名さん]

>>733
ご満足されてるならそれは結構なことです。我々も豊かな緑と周囲の環境に心が満たされてるのでどうかお構いなく。緑の景色は日中が最高で家族が心健やかに過ごせていいですよ。ここは夜も間接照明が綺麗ですけどね。あと、住まいの資産価値を心の拠り所にされることには同情致します。

[735: 匿名さん]

>>734
その落差凄いですね。立地良し、眺望良し、設備仕様良し、資産価値抜群のタワーマンションの高層階(と言っても賃貸だけど)から、ニュータウン最低評価の北千里の眺望無し、設備仕様低い団地外観マンションに引っ越しですか。まあ、賃貸から分譲への満足度の違いも有るのでしょうが、自分はそこまでは無理ですね。

[736: 周辺住民さん]

価値観の違いはあるが、何の為にここへ来てるのか？

[737: 入居済み住民さん [男性]]

>>735
目的は？

[738: 匿名さん]

>>735
北千里、万人受けはしないかもしれませんが、住環境と適度な利便性を求める人には満足して住めると思います
他人の評価より、自分の価値観で選べばいいのでは?

[739: 匿名さん]

>>735
734ですが732さんとは別人です。念のため。

[740: 匿名さん]

>>732

賃貸で50階に住んでたって本当ですか？

タワーマンションはたくさんありますが、50階建て以上はそんなに多くないし、そのなかでもちょうど50階建てがかなり多いので、そうすると最上階のかなり高額な部屋に賃貸で住んでたということになるのですが、本当なのでしょうか。

[741: 匿名さん]

>>740
家賃で言えば、1/3以上の落差だから、会社でリストラされたか、事業に失敗したとか？

ゴミ捨ても、各階に有った24時間ゴミステーションから、指定時間に外までゴミ出しとか差が有り過ぎ。

[742: 購入検討中さん]

>>741 ゴミ問題だけ何とかなればなあ。うちは旦那が当直や出張のことが多いので、いったん出して帰ってこないといけないですよ。

[743: 匿名さん]

>>741
リストラとか事業に失敗してたら、普通は買えないでしょ。

[744: 入居済み住民さん]

>>742
状況がよく分かりませんが、指定日（週２回）がある可燃ごみ以外は24時間廃棄できますし、可燃ごみも指定日の前日から廃棄できますよ。

[745: 入居済み住民さん]

家族が多いと、ゴミの量も多いので、毎日出せないのは不便かもしれませんが、我が家は前日からゴミ出しができるだけでありがたいと思っています（以前の賃貸は当日朝だけでしたので）。
燃えるごみ以外は、24時間OKですしね。
ただ、ゴミステーションまで遠い（B棟住まい）のと、駐輪場が自動ドアでないのは、結構不便と感じてます。
駐車場の幅が若干狭いかな？？
でも、それだけです、デメリットは。
入居して1年になりますが、そういうデメリットを超越した素晴らしい住環境に大変満足しています。

[746: 匿名さん]

北千里いいね(^^)d

[747: 藤浪賃太郎]

>>744
豊中市はゴミに関してはかなり厳しいです。
箕面市、吹田市とはとんでもない差があるみたいですよ。

[748: 匿名さん]

ここ、まだ売れ残っているの？
AB街区完売って大きく広告してるけど、
駅まで遠いC街区と何ら関係ないし
現実に相当前から売り出してまだかなり
売れ残っている様子だね

そら駅から遠くて坂道あがれば多少の
田舎緑眺望はどこでも当たり前に見えるでしょ

値段上げすぎたね
2年後にまた覗きにきます
まだあるだろうなー

[749: マンコミュファンさん]

>>748
C街区の竣工予定がいつなのか知ってるかい？
知っててなら、単なるアホの冷やかしか実際に売れ残って困ってる物件の◯◯やね。
2年後ねぇ、分からんけどたぶん売れてるんじゃねえかな。

[750: 匿名]

>>748
アホや。。。。笑

[751: 匿名]

>>748
すごい時間に丁寧に版を読んで、HPも見て書き込まれますね。二年間毎日覗ける環境の方なんでしょうね。

[752: 匿名さん]

C街区は何戸売れたのでしょう？

[753: 匿名さん]

>>732
自分の意見と違った人は、心が濁り澱んでいると決めつけるところ、
しかもお里の知れそうな「 (笑)」の文字の連発。 みっともない。

[754: 匿名さん]

>>753
連発って1回だけだよね？ しかも>>726は意見と呼べる代物ではない。
みっともないのは、ネチネチしつこい君のコメント。

[755: 物件比較中さん [ 40代]]

A～E棟は完売してるのですか？

[756: 匿名さん]

>>754
753じゃ無いけど、本当にタワーマンションの50階に住んでた人が、このマンションで妥協出来るって、リストラでもされたん？
まあ、釣りと思うけど一応聞いてみた。

[757: 買い換え検討中]

>>755
完売しているようですよ。
残りはF以降かと。

竣工はまだ1年先なので、次期分譲を検討しようかと考えています。

[758: 匿名さん]

>>756
743で答えていますね。
あなたのレス、741と内容被ってる。
あなた、もしかしてリストラされたから、その仲間探してるのか？それなら場違いですよ。

[759: 入居済み住民さん [女性 50代]]

コンセプトが、庶民向け団地風なのでつくりは安っぽいです。入居3ヶ月ですが、すでに駐輪場の扉（自動ではありません）がしまっても鍵がかかっていないことがあったり、駐輪場の地面のコンクリートや側溝がヒビだらけだったり、駐車場の階段のコンクリートはヒビだらけです。見学にいらしたら是非みてください。構造とは関係ないのでしょうが、このあたりのつくりの安っぽさで団地の味を演出するダイワハウスはさすがだと思います、30年後には周囲の団地との一体感がでてくることでしょう、楽しみです。

[760: 匿名さん]

プレハブ住宅、賃貸住宅メーカーのダイワには分譲マンションは無理ということでしょう。
たとえスーパーゼネコンでもダイワにコストカットされたら良いものはできないというですね。
住民板では早くも構造によると思われる騒音問題も出てきているみたいだし、立地以外はあまり良いところ無さそうな感じ。

[761: 入居済み住民]

>>760
いやあ、嬉しそうですねえ〜。

[762: 匿名さん]

>>760

>>388　で引き戸の音に悩んでいると相談した者です。
そのときは、同じ音が聞こえるという方がまったくおられなくて、
「そんな音は１回も聞いたことがない」の一点張りだったのですが、
やはり、引き戸の音で悩んでいる方がおられるのですね。
ここの構造も賃貸クオリティーになるんでしょうかね。
でも、同じ音で悩んでおられる方がいて、ある意味、逆に安心しました。

[763: 周辺住民さん [男性 40代]]

50年経って団地の建て替え進んでますが、最初は新しい建物が増えてきれいになるからいいなぁと思ってました。でも全てが10階建て以上あるようで、このまま増え続けると北千里の景観が前より悪くなるのではと心配になってきました。

[764: 匿名さん]

>>763
事実関係だけ指摘しておくと10階はA棟だけで、残りはG棟(3階)を除いて8階建てのはずです。
それとも他の物件の話でしょうか？

[765: 匿名さん]

>>764 >>763
OPHや府営の立て替え、プレミストなんかのマンションで、どの開発計画でも10階建ての建物ができるというと間違いではないですが、
全棟10階建てという意味だとすると大きな間違いですね。

プレミストは10階建てが1棟だけかというと建築基準法の話で言うとそうですが、実態は地下1階、地上9階の建物があります。

[766: 契約済みさん]

駐輪場の扉、まだ3ヶ月しか経ってないのに調子悪いなんて。。。
ほかにもいろいろあるよ。検討中の方は見学にきて是非見て、クオリティを実際に確認しましょう。目立たないところのコストカットに優れた機能的なマンションです。
各棟のエントランスの壁もぺこぺこです、そのうち何かぶつかった機会に穴開きます。
誰ががいったように、駐輪場や駐車場はコンクリひび割れパキパキにはじまってます。
エレベーター前の壁も引越しの際に何かが当たったのか既にかけてます。
共用部の見た目の劣化が早いと資産価値にも影響しそうで怖いです。

[767: 周辺住民さん [男性 40代]]

>>765
OPHと府営の話です。

[768: 匿名さん]

>>766
竹中が施工していてもそんなことがあるのですね。
コンクリートひび割れとかは、修繕してもらえばよいのでは?
修繕計画とかも固めに計画されていますし、管理会社はしっかりしているようなので心配ないように思いますが。

[769: 入居済み住民さん]

駐車場の抽選のみ、非公開でした。なんか裏があるのか、不満に思います。抽選の決め方も、あんな方法で他の物件でもされるのでしょうか？トランクルームと同じ方法で決めてほしかったです。駐輪場もその場で場所が特定されなかったです。ものすごく残念です。

[770: 匿名さん]

>>768さん
大手だから大丈夫とは限りません。関東では最大手の複数のゼネコンが
ミスをやらかして建て直しになっていますし、竹中も近くのタワー
マンション工事で柱折れをやらかし、大問題になりましたしね。

[771: 入居済み住民さん [男性]]

>>766
まあ用地取得でコストかかった分、上物でコストダウンしているのは事実でしょうね。
駐輪場の扉、壁面についてもその通りだとおもいます。
ただ他の部分では十二分に満足していますし、
終の住処としてもベストな選択と思っています。
最近書き込みがある騒音についても私は全く
気になりませんが、、、。
またネガの人も書き込みしていましたが、検討中の方は
是非現地物件と周りの環境を見に来られた方が良いと思います。
多分満足される方の方が多いと思いますが、、、。
私は現地を見て、その日に仮契約をしました。

[772: 入居済み住民さん]

上の階の音は気になりません。
まして両隣はなおです。

駅近の便利さに慣れ、環境もすばらしく
心から快適で満足です。

[773: 匿名さん]

防音性が気になって他のマンションにした、あるいは戸建にしたという人はいるかもね

[774: 匿名]

>>773
何処でもあるような話ですね。ココに関わらず。

[775: 入居済み住民さん]

>>771
そうですね。上物自体は可もなく不可もなくですね。
私としては、ここは地震による資産消失リスクが比較的低いのも決め手でしたね。
南海トラフ大地震も時々ニュースになりますしね。
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/552238/

[776: 匿名さん]

>>775
リンク先みたけど、千里ニュータウンのなかではここはリスク高いんだけど。まあ、千里ニュータウン全体がリスク低い中での相対的な比較だけど。

[777: 匿名さん]

地盤の悪いところだと、震度４でも食器棚から食器が落ちて割れたりするので、
地盤はとにかく固ければ固いほどいいです。
同じ藤白台三丁目でも、盛土の上と切土の部分ではずいぶん違うことが予想されます。

[778: 匿名さん]

>>775

その情報によると、プレミストがここらのマンションで地盤の揺れやすさ最悪ですね。
ヒルサイドテラスより悪いというのは、ちょっと驚きです。

プレミスト北千里(吹田市藤白台3) 1.20
千里桃山台ヒルサイドテラス(豊中市東泉丘3) 1.19
ロジュマン千里中央ヒルズ(豊中市上新田2) 1.17
ライオンズ南千里(吹田市佐竹台1) 1.14
ル・サンク南千里(吹田市津雲台1) 1.09
ジェイグラン千里中央(豊中市新千里東町3) 1.06
ローレルコート千里桃山台(吹田市竹見台4) 1.05
ジオ千里中央(豊中市新千里北町2) 1.03
シンフォニア新千里南町(豊中市新千里南町2) 1.03
イニシア桃山台(吹田市春日4) 1.03
パークホームズ北千里(吹田市古江台3) 1.01
ウエリス豊中桃山台(豊中市東泉丘4) 0.97

[779: 匿名さん]

>>778
少し古いデータのようですね。>>775のサイトは運営者が明示されておらず、サイトの免責事項にも「当サイト掲載の情報には注意を払っておりますが、掲載情報の正確性については一切保証しません。」とあるようにデータベースを常に更新していないようですね。

データ提供元である防災科学技術研究所の最新データを見ると下記の値になります。

プレミスト北千里(吹田市藤白台3) 1.09
千里桃山台ヒルサイドテラス(豊中市東泉丘3) 1.19
ロジュマン千里中央ヒルズ(豊中市上新田2) 1.11 (上新田1)
ライオンズ南千里(吹田市佐竹台1) 1.1
ル・サンク南千里(吹田市津雲台1) 1.1 (佐竹台1)
ジェイグラン千里中央(豊中市新千里東町3) 1.08
ローレルコート千里桃山台(吹田市竹見台4) 1.01
ジオ千里中央(豊中市新千里北町2) 1.03
シンフォニア新千里南町(豊中市新千里南町2) 1.03
イニシア桃山台(吹田市春日4) 1.18
パークホームズ北千里(吹田市古江台3) 1.02
ウエリス豊中桃山台(豊中市東泉丘4) 0.97

注）津雲台1と上新田2は正確な住所では結果が出ず、括弧内住所の値になります。

出典）地震ハザードカルテ(2014年版）
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/
（国立研究開発法人 防災科学技術研究所 提供）

上記サイトの「地盤増幅率＝揺れやすさ」です。

[780: 779]

気になる方は揺れやすさの正式名称である「表層地盤増幅率」をWikipediaで調べてみると良いでしょう。興味深いのは東京都の山手線内主要駅で増幅率の低い（＝地盤の強い）駅ランキングとして１位に挙げられている東新宿駅と代々木駅でも増幅率は1.31で千里ニュータウンのどこよりも高い値です。まぁ要するに数字に踊らされないことが大事ということです。

（以下，Wikipediaより抜粋）
表層地盤増幅率（ひょうそうじばんぞうふくりつ）とは、地表面近くに堆積した地層（表層地盤）の地震時の揺れの大きさを数値化したもので、地震に対する地盤の弱さを示す。いわば地震の力を割り増しする係数であり、数値が大きいほど地盤は弱く揺れは大きくなる。一般に「1.5」を超えれば要注意で、「2.0」以上の場合は強い揺れへの備えが必要であるとされる。防災科学技術研究所の分析では、1.6以上で地盤が弱いことを示すとしている。

防災科学技術研究所の分析によれば、「特に揺れやすい」増幅率2.0以上の地域には約2,200万人、1.6以上～2.0未満の「揺れやすい」の地域には約1,700万人が居住しており、1.4以上～1.6未満の「場所によっては揺れやすい」地域にも約2,200万人が居住している。増幅率1.6以上の軟弱地盤は全国土面積の6％を占めるに過ぎないが、関東、大阪、濃尾、福岡など人口密度の高い平野部に集中しており、大都市部の過密地域では住民の半数以上が軟弱な地盤で生活している。

[781: 779]

何度もすみませんが、779の情報も正確ではありませんでした。サイトに住所を貼り付けて結果を見ていたのですが，250m×250m毎の評価なので同じ△△台○○丁目でもマス目毎に違う数字になることが分かりました。気になる場所はどうぞご自身でお確かめ下さい。どこもカテゴリー的にはＢランクなので地盤は良い方だと言えます。

1.0未満 ：Ａ（低め）
1.0以上1.4未満：Ｂ（やや低め）
1.4以上1.6未満：Ｃ（中程度）
1.6以上2.0未満：Ｄ（やや高め）
2.0以上 ：Ｅ（高め）

参考）地震ハザードカルテの見方
http://www.j-shis.bosai.go.jp/karte-manual

[782: 匿名さん]

>>779

その最新の

出典）地震ハザードカルテ(2014年版）
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/

でプレミスト北千里のあたりを見ましたが、1.2でしたけど。

[783: 779]

>>782
そうなんですよ（笑）>>781で訂正したように住所を入れて表示ボタンを押したら最初は下記のページが出たので勘違いしてしまったのですよ。

藤白台3丁目付近
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/Y2014/5235148111/meshinfo.htm...

仕組みがだんだん分かってきて調べなおしたらＡ街区の含まれるメッシュデータは下記のリンクで数値は1.17でした。C街区のあたりは仰るように1.2ですね。同じ藤白台3丁目でも1.09と出たのはピアノ池近くの府営住宅の場所でした。

藤白台4丁目付近（Ａ街区付近）
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/Y2014/5235148131/meshinfo.htm...

ただ、今回色々調べてみて分かったことは千里ＮＴ全体が大阪府内でも非常に恵まれた地盤ということです。ま、昔から言われていることですが・・。下記のサイトで「表層地盤」タブを押すと，今話題にしている「地盤増幅率＝揺れやすさ」の全国マップが一目瞭然です。左側にある「透過率」を調整すると地図と重ねて見ることができます。この地図で大阪府域を拡大して見ると分かりますが、プレミストの場所も含めて千里ＮＴは緑色（1.0～1.2）の場所がほとんどですが、大阪市内は橙～赤色（なんと江坂も2.15）になっています。これを見ると同じ緑色の地域で比べることの無意味さがよく分かります。

J-SHIS Map
www.j-shis.bosai.go.jp/labs/map

[784: 779]

うまくリンクされてないのでもう一度。ちなみに拡大するとマス目（250m×250m）が見えてきてダブルクリックで数値がすぐ出ます。「表層地盤」タブを押して「透過率」調整で調べたい場所が見られます。

J-SHIS Map
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/map/

[785: 匿名]

>>783
とてもわかりやすい解説ありがとうございます。
千里ニュータウン内の比較が無意味だということがよくわかりました。

[786: 匿名さん]

とはいえ、千里で最低クラスですか。なぜなんでしょうね。近くに池が多いから地盤がゆるいとか？
耐震性能はどうなんでしょうか。そういえば、あいかわらず公式ホームページには、設備・構造・仕様とか、情報が全然ないですね。パークホームズはかなり情報充実しているのに。
デベの姿勢として、いかがなものかと思います。

[787: 匿名さん]

>>786
これだけ説明して「地盤がゆるいとか？」とネチネチ言われると困りますね。しかも池（＝ピアノ池）のすぐ隣りが1.09と書いてるのに・・・。>>780にあるように「1.6以上で地盤が弱いことを示す」ってことなのでヨロシク。

[788: 匿名さん]

阪大の方の池に近いところは1.24なので、池が原因の可能性が高いのではないでしょうか。そうでないとおっしゃるなら、千里で最低レベルの原因が何だと思うのかをちゃんと書いてください。

この程度でよいという方もいれば、より安全な方がよいと思う方もいるので、プレミストに都合の悪いことは書くな、みたいな価値観の押し付けはやめてほしいですね。

今回の数値にしても、782で指摘されるまでは、プレミストの悪い数値は具体的に書かずにごまかそうとするし、どうもここのマンションは、都合の悪い事実は見せようとしない体質がありますね。

ここの公式ホームページの情報開示も、まわりのマンションのホームページと比べると、情報が無さすぎて異様です。イメージ図を新しく追加するなら、最低限の構造・設備・性能の情報を載せるべきだと思います。

耐震性能も何回か話題になりましたが、いつも「普通だと思う」としか書かれてないので、大丈夫なのであれば、ちゃんと耐震等級を書いてくださいね。まさか等級が無いとは思いたくありませんが。

[789: 入居済み住民]

>>788
突っ込みどころ満載で笑ってしまいました。
なんでそんなに上から目線なのでしょう？
耐震等級の話が出たのはだいぶ前の話ですが、それ以来モデルルームに行かれてないのでしょうか？
本当に検討者？
ただ貶したいだけの人？

[790: 匿名さん]

ネットで出てる揺れやすさとか、地盤は大規模盛り土は反映されてない。
プレミストのAB街区辺りは大規模盛土だけど、売り出し中のC街区は大丈夫かな。

[791: 入居済み住民さん [男性]]

>>789

同感です。
まあ検討者のわけはないでしょうね。
何処ぞの他マンションの営業さんでしょう。
次から次に訳の分からないポイントで攻めてきて
本当にご苦労と言いたいですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[792: 匿名さん]

>>789
突っ込みどころ満載とおっしゃる割には、内容のある反論を全く書いていませんね。
ここの特徴は、都合の悪い情報を隠す、それと、批判にきちんと反論せずに批判する人がどういう人だとか言って話を誤魔化す、ですね。
批判にちゃんと反論できないなら、最初から根拠のない自画自賛を書かなければいいのにと思います。

[793: 匿名さん]

そうね。あともう１つの特長は、やたらと大袈裟にほめる。
緑の海とかタワマン50階より眺望が良いとか。摩天楼が見えるとか。
同一人物が頑張って書いてんのかね。

[794: 789]

>>792
ごめんなさい。いちいち反論してたら長くなるもんで。
それほどヒマではありませんし。
時間がある時にたっぷり反論させてもらいます。

[795: 匿名]

>>792
都合の悪い情報を隠す？
モデルに行けば当然構造や耐震等級もすべて教えていただけますよ。
モデルで行われた構造セミナーにも参加しましたが、聞いていて全く問題なかったので、とくにメモすらとりませんでしたが…。

[796: 787]

>>788
価値観の押し付けって、私の意見など全く入ってないんだけど。すべて国立研究機関である防災科学技術研究所が示したデータと見解に基づいた情報を示しているだけですよ。むしろ「池が原因の可能性が高い」ってのは君の単なる憶測（いや希望？）でしょ。この違いが分からない人間とは会話が成立しないとしか言えないなぁ。

[798: 購入検討中さん]

797、791は、ここの入居済み住民さんですか？
やけに品の無い、恐そうな人が住んでいますね。

[799: 匿名さん]

>>798
お決まりのパターンにはもう飽きました

[800: 匿名さん]

耐震等級なんか、ひとこと等級は○級だと書けば済む話なのに、なんでそんなに隠そうとするのかね。モデルルームで聞いたけどメモしてないとか、そんなに言いたくない内容なのかと勘ぐられるだけなのに。

それとも、モデルルームに人を行かせようと勧誘してるのかね。