プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part4

[サラリーマンさん]

プレミスト北千里クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目119番6（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.73平米～100.33平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通
販売代理：住商建物　大阪支社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[651: 周辺住民さん]

少し前に近隣との共存などというレスがありましたけど、
このマンションって自治会発足してましたっけ？
運動会やお祭りなど、子供が参加する地域の自治会行事に参加できてるのかな、と。

[652: 匿名さん [男性 40代]]

その後C区画の売れ行きどんな感じなんでしょうね。
今日ホームページ見たら先着順の販売住戸が11戸になっていました。

[653: 匿名さん]

>>652
残り11戸ということでしょうか？

[654: 匿名さん]

>>653
第一期・第二期売出し分の残りが11戸という意味ですよ。
これまでにＣ街区で売り出された戸数の9割近くが売れた計算になります。
これから第三期の販売が開始されるようですよ。

[655: 匿名さん]

C街区の半分くらいが売れたということですか？

[656: 匿名さん]

>>655
そうですね。

[657: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

それって、間違いなく予想以上に売れ行き順調ですよ。
パークホームズの人気階層と間取りの部屋が売れて、今は低調模様。
それに加えてジオ千里中央のレスやホームページを見ると、ある問題が昨日の日付で公表されたので、プレミストにとって更に追い風になるでしょう。

[658: 匿名さん]

パークホームズは残り6戸みたいなので、47戸の9割近くが売れたみたいですね。ここは早く売り出したのに半分くらいなら、順調とはいえないのでは。

人気のマンションは7割くらいまではすぐ売れて、それでも残りは条件の悪くなっていくため、それなりに時間かかると思うので、まだ半分なら先は長いような気がします。

[659: 匿名さん]

ここは、Ａ街区とＢ街区は大規模盛土の上みたいだけど、今販売中の棟は切土みたいですね。
その辺りも考慮した価格設定なのかな。

[660: 匿名]

>>659
B街区でもE棟あたりは切土では？
だからといって、とくに価格が高めに設定されてなかったと思いますが…。

[661: 匿名さん]

盛土だからといって安くすると、
不安をあおってしまい、かえって売れなくなりますからね
価値は同じというのが建前です

[662: 入居済み住民さん [男性 40代]]

先着順は残り9戸になっていました。
着々と売れている感じですね

[663: 検討中さん]

>>662
ナンダカンダと言われますけど、スピード落ちることなく着実に買い手が付いていくことが真実を物語っていますよね。

[664: 主婦さん]

今日、モデルルームに行ってきました。
思いの外、売れている印象を受けました（赤い花が結構ついてました）。
今日から申込みも始まったようで、黄色の花もかなりついていました。
印象的だったのは、G棟の高価格帯の部屋があと1戸だったこと（次期分譲を除く）ですかね。
F棟も、次期分譲を除き、ほぼ完売といった感じでしたね。

[665: 匿名さん]

素朴な疑問。
ここのように規模の大きい物件と、小さい物件(パークホーム)が競っている場合、
同じぐらいの価値だったら同じペースで売れていくはずだけど、
なぜか、規模の大きな方が売れるペースは早いですよね。
なぜでしょう。
小さい方が残り少なくなるにつれて希少性が出てくる代わりに、
売れ残った部屋ばかりになってしまって、
規模が大きい方が希望の間取りを見つけやすいのかな。

[666: 入居済み住民さん]

小さいマンションはさけました。
理由は敷地を広々と使用したかったからです。
パーティルームやゲスト宿泊ルームも友だちと交流出来き快適です。
個人的には高級で駅まで遠いマンションより
高級でないけど駅近マンションを探していまし
た。
スローライフを満喫しています。

[667: 匿名さん [男性 30代]]

666さんの言う通り、
小規模マンションだと共用施設が期待できないよね

ゲストルームは欲しいよね

[668: 匿名さん]

人気があるのは、駅近の大規模物件だからでしょうね。
不便な立地だと売れ行き苦戦していますが、駅近くの大規模は人気あると聞きますよ。

[669: 匿名さん]

>>664

以前、高層階は流産が多いという書き込みがあったのでG棟が売れたんでしょうか。
ここを買うような層は、キャリアウーマンが多いから、晩婚で焦る人が多そうです。
かといって他の棟の低層階だと肩身が狭くなりますからね。
エレベータで一緒になったとき、途中の低層階で降りる人に優越感を感じるということをよく聞きます。
まあ、そんな序列は気にしなくていいのでしょうが、プライドが高ければ我慢できないでしょうね。
子宝とプライドを両方満足できるのがG棟。

[670: 匿名さん]

駅の近くの物件だと普通に資産価値アリそうですからね。

リセールとか賃貸の可能性を含んでいる人の場合はこういうところを選ぶのだろうな、という風に感じました。

周辺の環境も悪くないようですし、大規模物件らしい共用設備などの良さも期待できますし、
良い面が多く見られるのではないかと思います。

共有設備もド派手なものじゃなくて、普通にあまりランニングコストがかからないものというのも◎

[671: 匿名さん]

>>670
資産価値は、北千里という時点でバツでしょう。
スーモの資産価値ランキングでも、千中、南千里、山田は上位にランクされてましたが、北千里だけは圏外でしたし。

[672: 匿名さん]

なんでだろう。
北千里って目茶目茶うらぶれている‥

[673: 匿名さん]

>>670
大規模物件らしい共用設備などの良さを期待したのに、
ディスポーザーはおろか、ゴミドラムすら無いなど、
設備がイマイチなのが、ここの最大の欠点の一つなんですけどね。

[674: 匿名さん]

>>666

スローライフとは、ウィキペディアによると、

明確な定義はないが、地産地消や歩行型社会を目指す生活様式などを指すことが多い。

ということなので、ここは地産地消は関係なく、駅まで10分以内でエレベーターもあるので歩行型でもなく、世間で言われているスローライフとは関係ないですね。
イメージの良い流行の言葉に乗っかろうとする不動産屋さんの安っぽい作文のようで恥ずかしいです。

[675: 入居済み住民さん [男性]]

>>674

揚げ足とりご苦労様です。

次は揚げ足をウィキペディアで調べてみて！

[676: 申込予定さん [男性 40代]]

順調なペースで売れていっているようで、年内にはメド立つでしょうね。さすればココのハエの音も聞こえなくなるでしょうね。

[677: 匿名さん]

>>676
ここの擁護派に共通しているんですが(多分一人だから？) 、
人をハエ呼ばわりする人間はそれ以下だということ。

[678: 匿名さん]

売れ行き好調の人気マンションだと見せかけたい人がいるようですが、半年かけて半分しか売れてないなら、どっちかと言うと不人気なのでは。

コメントでも、次期分譲を除きほぼ完売とか、自慢げに書いてますが、普通は当たり前のことですよね。

[679: 匿名三さん]

>>678
入居予定日まで1年あるのに半年で半分も売れてしまった、というのが正しい気がします。

[680: 匿名さん]

>>672
言っている意味はなんとなく分かります。
しかし、新千里北町や南町と同系列であって、
千里中央の衛星都市の一つだと思えばいいのでは？
北千里商店街はこれらの中では大きな方ですよ。

[681: 匿名さん]

千里中央の衛星都市だとすると、北千里は風水で言う鬼門にあたるので、うらぶれているのでは。

[682: 匿名さん]

>>680
なるほど、そう考えるとだいぶスッキリ。
頭いい人ですね〜。

[683: 匿名さん]

風水で言うと、大きな街が西側にあるのは吉。
千里中央の摩天楼群はここから見ると真西ではないが、いい線行っているのでは？

[684: 匿名さん]

風水には詳しくないですが、夕日に摩天楼のシルエットが浮かび上がるのは、いいもんですね。
既にお住まいの方に質問です。
千里中央の摩天楼を眺めることはできますか?
低層階だと無理かな?

[685: 入居済み住民さん [男性 30代]]

低層階でも見えるけど、あれを摩天楼と言うのはどうか。どんだけ田舎者という気がしますが…。

[686: 匿名さん]

あまり眺望の価値はなさそうですね。
千里中央のタワーなどが見えるとかえって目障りに感じるのでしょうか?

[687: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>680
新千里北町のジオは駅からの距離はありますが、設備、自走式駐車場、静かな環境。
本当に良いですよ。
幹線道路に近いと廃棄ガスの問題もありますからね。

[688: 物件比較中さん]

>>684さん

たしかにここは西側に向かって開けているのでつい選びがちなＦ棟などを選んでしまうと後で後悔しますよ

気温や日照の関係で生活リズムが夜型になり人生いいことありません

[689: 匿名さん]

ここで選ぶならH棟～J棟一択かなあ。
後は視界に邪魔なものが入り、マンションの意味がなくなる。

[690: 匿名さん]

C街区から販売すればまだ良かったものの、一番良いA街区から売ってしまってはハズれ残り物件みたいな気がする。
せめて、C街区には価格的アドバンテージを持たせて欲しい。

[691: 匿名]

>>687
ここも静かですし、幹線道路からもほどほどに離れています。
千里中央にもバスが多く出ていますし、阪急だと駅近くて始発なので、環境のためにジオを選ぶ必要はない気がします。

[692: 匿名さん]

>>690
人生で多分一度きりの買い物になりますので、西向き物件などは、なんだか物悲しくなりますし、目の前に別の棟がそびえているところは避けたいのが正直な気持ちです。
贅沢かな。

[693: 匿名さん]

それから、追記ですが、C棟が駅から遠くなるというのは、ジオのように悲惨な距離のマンションを考えれば、まだ気持ち的に納得できそうです。やはり眺望は重視したいです。

[694: 匿名さん]

>>690
A街区って一番駅近だけど、北側が直ぐ道路なのと大規模盛土の上だから微妙かな。

[695: 周辺住民さん [女性 30代]]

だいぶ建ってきたなぁと思ってみてますが、
入居は来年の9月？なんですね。
結構かかるものですね。

[696: 匿名さん]

>>678
このご時世、普通は当たり前ではないですね。
ここはかなり売れ行き好調な方です。
例えば、駅から遠いが安価のジオ千里中央は売れてないようです。

[697: 匿名さん]

第3期の販売状況はどうだったんでしょう?

[698: 匿名さん]

>>694
それをあまり変わらない値段で売りつける商法は、
オリムピック前に早く欲しい人を狙ったのでしょうか?

[699: 購入検討中さん]

駅近という名の下に軟弱地盤で眺望がふさがる棟を早めに売り抜けおったな
商売としてはこの順番が一番よろしい

[700: 入居済み住民さん [女性 30代]]

>>699
このマンション群の中一番眺望の良い部屋があります。
緑の海が広がります。

[701: 入居済み住民さん [女性 30代]]

>>699
A棟にあります。

[702: 購入検討中さん]

>>693
プレミストの業者？
住人？
ジオはほとんど売れててもうすぐ、E棟の販売が始まりますよ。

[703: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

A街区の住人に劣等感を持ちながら住む事になりそうですよね！？C街区は明らかに駅から遠くなって不便。せめて販売価格を安くするなどお買い得感を出して欲しいわ。

[704: マンコミュファンさん]

>>703
先着順だから仕方がないのではないでしょうか。
A街区の購入者は情報収集や物件探しのタイミングや判断がたまたま良かったのでしょう。
それも先着順の特権ではと個人的には思います。無い物ねだりしても仕方がないのでは。

[705: 匿名さん]

>>700

視界の8割くらいは団地や別棟の裏側なんでしょ？
その合間の林を緑の海と言われても・・・
世の中には本当に眺望の良いマンションもあるので、言葉には気を付けた方が良いと思います。

緑の海とか、摩天楼とか、スローライフとか、よく思わせようと言葉を水増ししたがる人がいるようですね。でも、かえって薄っぺらくて幼稚な印象です。

[706: 匿名さん]

＞＞７０５　そうかんがえると、あまり、ここぞっという物件には出合えないもんですね。今考えると、東町のシティハウスやローレルコートなどはまさに緑の海に浮かんでいると言っても過言ではない物件で、あまり欠点のない物件でしたね。

[707: 匿名さん]

>>706
千里東町公園を通らなければならず、夜道女性が歩くのは怖く感じます。
東町公園は鬱蒼としているので。

[708: 匿名さん]

確かに今思えば西町のディーグラフォート、北町のパークハウス、東町のシティハウスあたりが売り出されていた頃は恵まれてましたね。

[709: 入居済み住民さん]

>>705
700さんではないA棟住民ですが、百聞は一見に如かずということで写真を。
バルコニーからOPHと北千里駅方面の眺めです。OPHは森林にすっぽり隠れて殆ど見えません。バルコニーに出ても見えないので当然ながら部屋の中から見えるのは緑だけです。
言葉に気を付けるべきは、どうやら貴方のようです。

[710: 入居済み住民さん]

ついでに（入居開始前の）C棟・D棟方面も。
先ほどの写真と一部重なっているので、これで180度の眺望になります。こちらの方向もOPHはすっぽり森林に隠れています。バルコニー側の森林は常緑樹なので１年中この景色（＋目隠し効果）が楽しめます。廊下側には三色彩道の並木が立ち並び、新緑→紅葉→落葉と季節の移ろいを感じ取ることができます。

[711: 匿名さん]

>>709
流石に、これで眺望が良いなんて言ったら詐欺でしょう。

[712: 匿名さん]

>>711
それくらいしか言えんわな（笑）

[713: 匿名さん]

>>708
でも、どれも高かったんでしょ？

[714: 匿名さん]

>>709 >>710
田舎者(笑)なので、緑の海なんて言うと、
http://www.realdanchiestate.jp/?p=24
みたいなのを想像するので、ちょっとがっかりします。
緑の海というより緑の壁だな　これは。

[715: 入居済み住民]

>>714
709さんの写真に写り込む地面の具合からすると、上層階から撮影したものではなさそうです。
709≠700なのですから、709さんの写真を見て、「緑の海」という言葉の妥当性を判断してがっかりする必要はないのでは？
上層階からの眺望はまた違うものでしょうから(うちは低層階なのでどれほどのものかはわかりませんが)。
709さんの写真からわかるのは、705さんの、「視界の8割くらいは団地や別棟の裏側なんでしょ？ 」という見解が明らかに誤りだということです。

[716: 匿名さん]

>>715
あなたの知らない上層階からの眺めが705の指摘通りかも分からないのに断言できんでしょ。

[717: 匿名さん]

709は右向き、710は正面やや左だと思うので、180度というなら左向きの写真も見せないとフェアではないですね。

緑の海がどれだけ広がってるかですが、180度の2割で36度もあるのでしょうか。
Googleマップの航空写真にはプレミストの建物と林が写ってますが、団地とマンションの間は36度あるかどうか、という感じですよ。

[718: 入居済み住民]

>>717
右向き＝0度付近から、正面やや右向き＝90度以上まで緑の帯が広がっているということは、明らかに36度を超えていますよね。
そのことはあなたのおっしゃる航空写真を見ても明らかです。
>>716
確かに、上層階からの眺望は詳しくしりませんが、他の棟、OPHや林の位置関係は変わりませんから、705さんの見解が客観的に誤りだということはわかります。

[719: 709]

フェアじゃないと言われてしまいましたが、何かと競ってるつもりはないです（笑）>>705の明らかな事実誤認を指摘したまで。（実際には誤認でもなく単なる嫌がらせか）

717の空間認識力はある意味で驚きですが、角度については718さんの指摘通りで明らかに135℃くらいの範囲は入ってます。広角レンズを使っているので森林は実際よりも遠くにあるように映ります。室内から窓を通して見る実際の景色には、圧迫感を感じない適度な距離に緑の森林が広がり、本当に綺麗です。写真は静止画なので動きも音もありませんが、静寂の中で風にやさしく揺れる木々や、太陽の光を浴びてきらめく葉のざわめき、鳥のさえずりも楽しめて癒されます。この辺りを想像できない人には何の感動もないでしょう。

[720: 709]

ちなみに180℃の眺望と書いたのは、あれ以上左を向いても隣戸との仕切りが視界に入って実質的な意味がないからです（もちろん身を乗り出せば別だが、それは眺望としてはむしろ不自然。）安全圏に身を置いて言いたい放題の人達と違い、プライバシーへの配慮も必要なのでね。

[721: 匿名さん]

709、710さんの写真を見る限りは714さんの言われる通り緑の海と言うよりは緑の壁ですね。
何にしても窓から緑が見えるのは気持ちの良いものですね。

[722: 709]

>>721
うちは確かに海か壁でいうと壁です（笑）ただ、それほど密度が濃いわけでは無いし距離もあるので壁というほどの圧迫感はなく、むしろ立体的な奥行きを感じられる良い眺めですよ。さながら森林リゾートの気分とでも言いましょうか。（ちょっと言い過ぎかな、笑）

ちなみにリビングで寝転ぶと緑の上には青空も広がって昼寝には最高です。

たしか木々の高さは5、6階相当だったと思うので上層階からの眺めは壁というより海かな。航空写真を見るとCD棟方向には（A棟からみると）奥行きもかなりありますから。

[723: 匿名さん]

右側の林は奥行きがないので高層階からは普通は視界に入らんだろうしその向こうには団地がそびえていて、緑の海というには無理がある。
団地とマンションの間の林は奥行きがあるが視界の2割くらいということかな。

また、709ではバルコニーの手すりまで写してるのに、710では写せないというのは作為的に思える。

いずれにせよ、緑の海というなら、納得できるような写真を180度視野で見せるべきだね。

[724: 入居中さん]

A棟の中層階ですが、部屋から外をみると海のようにみえなくもないでよ。
部屋からだと、OPHはあまり気になりません。むしろ、緑が眼に入ってきます。
私は田舎者なので、緑にあんまし興味ないですが。

平日は朝から工事車両の音がうるさいですし、
A棟から立体駐車場までの動線が悪く距離も遠い。道中に階段まである。
A棟から出るドアは重く、雨の日の帰宅時、傘を折りたたみながらこのドアを開けるのに四苦八苦。
このマンションの最大の売りであろう”駅近”も、車通勤の私には関係ないです。

しかし、満足度は95％ぐらいですね。
越してきてちょうど1年経ちましたが、私はけっこう気に入っています。

[725: 匿名さん]

私も一年ほど住みましたが
満足しています
景色も北は箕面の山
南は抜けています
何より始発で座れ
駅近でスーパーは夜11時まで利用でき
快適な毎日です

[726: 匿名さん]

部屋から緑が見えるだけで喜ぶって、これまで低層階の団地しか住んでなかったん？

[727: 匿名さん]

>>723
私も少し作為的に感じますね。135度ぐらいと書けば良いのに、
180度と書くからややこしくなる。
それに、航空写真を見る限り、低層階は木々が遮るので、OPHなどは
気にならないかも知れないが、高層階になると却って視界が遮られる
気がする。従って、どちらの空間認識も間違いとは言えないかも。
ただこの掲示板で、完売したA棟の事を議論するのは無駄かとは思う。

[728: 709]

いや面白いね〜。作為もなにも710の写真は数ヶ月前に撮ったものだから隠す意図などある訳もない。最初に書いたように写真投稿の目的は705の明らかな事実誤認を正すため。本質でない180度がどうこうって言ってて恥ずかしくないのかな？

[729: 入居済み住民]

>>727
OHPの建物は、視界を遮られるほど近くないですよ。

[730: 匿名さん]

まあ、不動産屋さんに中古で売るときに眺望良好と書けますか？聞いてみたらどうですか。

[731: 709]

うちは低層階なので遠くまで見渡せるという意味での眺望が良好と書くつもりはないが、窓の向こうに広がる緑一杯の景色は売りにしますよ。もちろん寝室や廊下から望む三色彩道の圧巻の景色もね。これでいて始発駅徒歩3分は希少価値大。手放すつもりはないけどね。

[732: 匿名さん]

>>726
賃貸で50階に住んでたから180°のパノラマ夜景は見えてたけど、何かご不満ですか？

夜景は初期は感動しますが飽きやすい。緑は四季の移ろいや自然を感じることができて心が和みリラックス効果もあり飽きにくいね。
この立地でそれが体感できたら、そりゃあ喜ぶでしょ。
心が濁り澱んでそうだから理解不能でしょうけどね(笑)

[733: 匿名さん]

>>732
パノラマ夜景全く飽きませんが(夜)
同じマンションで、緑が前の部屋とパノラマの部屋有りますが、満足度と資産価値は雲泥の差ですね。
まあ、賃貸ならどっちでも良いのでしょうが。

[734: 匿名さん]

>>733
ご満足されてるならそれは結構なことです。我々も豊かな緑と周囲の環境に心が満たされてるのでどうかお構いなく。緑の景色は日中が最高で家族が心健やかに過ごせていいですよ。ここは夜も間接照明が綺麗ですけどね。あと、住まいの資産価値を心の拠り所にされることには同情致します。

[735: 匿名さん]

>>734
その落差凄いですね。立地良し、眺望良し、設備仕様良し、資産価値抜群のタワーマンションの高層階(と言っても賃貸だけど)から、ニュータウン最低評価の北千里の眺望無し、設備仕様低い団地外観マンションに引っ越しですか。まあ、賃貸から分譲への満足度の違いも有るのでしょうが、自分はそこまでは無理ですね。

[736: 周辺住民さん]

価値観の違いはあるが、何の為にここへ来てるのか？

[737: 入居済み住民さん [男性]]

>>735
目的は？

[738: 匿名さん]

>>735
北千里、万人受けはしないかもしれませんが、住環境と適度な利便性を求める人には満足して住めると思います
他人の評価より、自分の価値観で選べばいいのでは?

[739: 匿名さん]

>>735
734ですが732さんとは別人です。念のため。

[740: 匿名さん]

>>732

賃貸で50階に住んでたって本当ですか？

タワーマンションはたくさんありますが、50階建て以上はそんなに多くないし、そのなかでもちょうど50階建てがかなり多いので、そうすると最上階のかなり高額な部屋に賃貸で住んでたということになるのですが、本当なのでしょうか。

[741: 匿名さん]

>>740
家賃で言えば、1/3以上の落差だから、会社でリストラされたか、事業に失敗したとか？

ゴミ捨ても、各階に有った24時間ゴミステーションから、指定時間に外までゴミ出しとか差が有り過ぎ。

[742: 購入検討中さん]

>>741 ゴミ問題だけ何とかなればなあ。うちは旦那が当直や出張のことが多いので、いったん出して帰ってこないといけないですよ。

[743: 匿名さん]

>>741
リストラとか事業に失敗してたら、普通は買えないでしょ。

[744: 入居済み住民さん]

>>742
状況がよく分かりませんが、指定日（週２回）がある可燃ごみ以外は24時間廃棄できますし、可燃ごみも指定日の前日から廃棄できますよ。

[745: 入居済み住民さん]

家族が多いと、ゴミの量も多いので、毎日出せないのは不便かもしれませんが、我が家は前日からゴミ出しができるだけでありがたいと思っています（以前の賃貸は当日朝だけでしたので）。
燃えるごみ以外は、24時間OKですしね。
ただ、ゴミステーションまで遠い（B棟住まい）のと、駐輪場が自動ドアでないのは、結構不便と感じてます。
駐車場の幅が若干狭いかな？？
でも、それだけです、デメリットは。
入居して1年になりますが、そういうデメリットを超越した素晴らしい住環境に大変満足しています。

[746: 匿名さん]

北千里いいね(^^)d

[747: 藤浪賃太郎]

>>744
豊中市はゴミに関してはかなり厳しいです。
箕面市、吹田市とはとんでもない差があるみたいですよ。

[748: 匿名さん]

ここ、まだ売れ残っているの？
AB街区完売って大きく広告してるけど、
駅まで遠いC街区と何ら関係ないし
現実に相当前から売り出してまだかなり
売れ残っている様子だね

そら駅から遠くて坂道あがれば多少の
田舎緑眺望はどこでも当たり前に見えるでしょ

値段上げすぎたね
2年後にまた覗きにきます
まだあるだろうなー

[749: マンコミュファンさん]

>>748
C街区の竣工予定がいつなのか知ってるかい？
知っててなら、単なるアホの冷やかしか実際に売れ残って困ってる物件の◯◯やね。
2年後ねぇ、分からんけどたぶん売れてるんじゃねえかな。

[750: 匿名]

>>748
アホや。。。。笑