プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part4

[サラリーマンさん]

プレミスト北千里クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目119番6（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.73平米～100.33平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通
販売代理：住商建物　大阪支社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[61: 匿名さん]

>58

少路の場合、空港や新幹線など、出張の際も便利ですね。

千里中央や山田には敵いませんが・・・

[62: 千里中央住人さん]

>>59
レベルが下がってる？
逆にレベルが上がってると取れないの？
まあ、何でもかんでも否定の解釈に無理やり持っていこうとしてるか、単なるバカなのか。
ここの検討者や住人に少路や桃山台をすすめる時点であなたは後者のバカですか?

[63: 匿名さん]

57です。
私は43さんでも49さんでもありません。
ただ、灘の誤った情報を正したかったのでレスしただけですよ。
この物件と関係ない話題で申し訳ありませんが。

[64: 千里中央住人さん]

悪意あるレス者へ

悪意あるレスと真摯で良識あるレスを読めば分かるように、ここの民度の人達にとって価値観が根底から違う桃山台とか少路やその立地の物件を、安かろう悪かろうな物件を、あなたの民度にとっては良いと思う物件をすすめても、水と油の状況が続くだけです。

物件購入を妨げようとしても、あなたがたに
とっては高くて手が届かなくて妬んでも、遅かれ早かれ売れちゃいます。こんな稀少な立地の物件が売れない訳がないです。

せめて、比較したり競合するならパークホームズとか千里中央であれば、まだ分かる気もしますがね。ただ、千里中央でここと競合するような物件は当分の間は出ないです。
実際にこことパークホームズで比較検討してる人多いでしょう。

[65: 匿名さん]

>>64
千里中央住民って、あのリバー買っちゃった人？
関係無いスレに、長々頑張ってるね。

[66: 物件比較中さん [ 40代]]

>>56
少路のロジュマンも、AB街区に比べD街区はかなり値上げして、当初販売が苦戦していると聞きましたが…。もともとが安いので、周りが値上げした今は割安感がありますが、大規模で棟で価格差があるのはここと同じでは？

[67: 匿名さん]

>>65
悪意だという本音が出ましたね(笑)
また叩かれて泣いてるのかな(笑)
前にも同じコメント見ましたが、なぜリバーが出てくる？
完売前のリバーにも悪態ついて、こっぴどく叩かれた苦い思いしたからそれが重なった？これって図星でしょ！
それか、千里タワーだと何か分が悪いのか？

[68: 匿名さん]

>>66
少路のロジュマンは、AB棟が駅から遠くて、CD棟が駅近なんだから、ABよりCDが高くなって普通だと思うよ。
ここで散々便乗値上げと言われてるのは、遠くなったのに値上げしたからだよ。

[69: 匿名さん]

>>64
なんで、安かろう悪かろう、とか暴言を書くんですかね。荒れるだけと何度も言われているのに。

俺のマンションは俺が守る、と張り切ってるのかもしれませんが、逆効果でイメージダウンになってます。

[70: 匿名さん]

>>69
ロジュマン少路と比較すると、

地価 ロジュマン > プレミスト
仕様 ロジュマン > プレミスト
価格 プレミスト > ロジュマン

となりますね。
桃山台なら駅近のクレヴィアと比較すると、

地価 クレヴィア >> プレミスト
仕様 クレヴィア >> プレミスト
価格 クレヴィア > プレミスト

[71: 入居済み住民]

>>70
比較されるのは結構ですが、なぜその3項目だけで比較されるのでしょうか？
・建物の構造は？
・全戸分の駐車場があるか？
・駐車場が自走式か？
・近くの医療施設は？
・学校までの距離は？
まだまだいろいろと比較する要素はあるとおもいますが。

[72: 物件比較中さん [ 40代]]

>>70
少路ロジュマンはオール電化で床暖房やミストサウナがないです。柱や梁も多く仕様や設備が上とは思えません。
駐車場も100%ありません。
C棟よりD棟が遠いですが物件価格は上がりました。私は検討から外しました。

[73: 匿名さん]

じっさい、このスレはネガのほうがポジよりも参考になる情報があるんだよね。地価とか少路情報とか。まあ、全部を真に受ける訳でもなく、あくまで参考だけど。
ポジは、並木道と電車に座れると駅近くらいで、あとは、感性とか民度とか説得力がないのばかり。
そして、揚げ足とりと暴言が多すぎ。
きちんと反論できないのかね。

[74: 匿名さん]

>>72
少路はオール電化で床暖房無い代わりに、リビングにエアコンが標準で付いてますよ。ミストサウナって、実際使うかな？
因みにオール電化とガス併用が自由に選べる戸建では、オール電化を選ぶ人の方が多い。
駐車場100%は千里NTの義務だけど、実際は多くは80〜90%ぐらいしか無いから埋まって無いから100%は過剰でしょうね。
少路の様にカーシェア導入すれば、便利と思う人多いんじゃない？

[75: 匿名さん]

>>69、70
>>67のコメント通り、やっぱり苦い思いしたんですね。他のスレッドにも悪態ついてる常習犯なんですね。
分が悪い相手に叩かれ、ネガレスの邪魔され、また泣かされたね(笑)
挙げ句には、他人に成りすまして止めようという魂胆(笑)

[76: 入居済み住民]

>>74
冬の間は床暖房もミストサウナも大活躍でした。
めちゃくちゃ快適ですよ。
ディスポーザーやゴミドラムと一緒で、なければないで済むんでしょうが、一度味わうとやめられないです。
おかげでガス代高かったけど。
だから、私にとっては、ディスポーザーやゴミドラムがないのはこの物件のデメリットとで、床暖房やミストサウナかあるのはメリットです。
ちなみに、カーシェアリングは、この物件も導入してますが、使っているのを見かけたのは2回くらいだけです。
少路の物件は、抽選で駐車場外れてよそに借りた方はいらっしゃらないんですね。
なら戸数分駐車場がないのは逆にメリットと言えるかもしれませんね。

[77: 匿名さん]

>>70が挙げた項目以外はここが勝っているという事なのでしょう。でなければ売れる理由の説明がつきませんからね。地価と仕様は実際のところ多くの人がマンション購入にあたって重視する項目ではないですね。

再掲）新築分譲マンション購入に際しての意識調査 2014年
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol022/

[78: 匿名さん]

>>77
地価は、立地の総合指標ですよ。

[81: 千里中央住人さん]

>>78
だから何？77さんの示したデーター読んでないでしょ。
地価が立地の総合指数なら、千里中央が一番になるけど、そんな訳がないやろう。

>>77
なるほど。説得力のある、ここが選ばれてる根拠を示したデーターですね。ナイスです！

[82: 入居済み住民さん]

対立していますが
どちらも
身体に毒です。
他人を憎むと
良いことは何もありません。
私は今日からここを読むのをやめます。

ただ検討されている方へ
北千里駅からの帰路は
森林浴のような
こどもの頃に戻ったかのような
不思議な癒しに包まれます
街中から帰ってきた
ホッとする環境です。
これを味わうと
他の物件は興味すらわかないです。

[83: 購入検討中さん]

>北千里駅からの帰路は
>森林浴のような
>こどもの頃に戻ったかのような
>不思議な癒しに包まれます
>街中から帰ってきた
>ホッとする環境です。
>これを味わうと
>他の物件は興味すらわかないです。

これって・・もはや検討の余地ないじゃないですか。高いか安いかなんて低俗な価値観にとらわれていた自分を恥じます。

購入・・・決定です。

[85: 匿名さん]

>>82　さんが書かれているような感じはこの近辺ではジオ、ジェイグランとここぐらいでしか味わえません。
その中でも、幹線道路から遠く駅に近いというのはこの場所しかないと思います。

[86: 匿名さん]

>>82さん
ここの良さが大変よくわかりました。
相手を貶し、擁護している人より説得力があります。

[87: 匿名さん [男性 30代]]

>>80
なんとなく賛成。

[89: 匿名]

>>88
全然おもんない

[90: 匿名]

ここが一体化マンションだと思うのはかんばいするまで広告が出てる間だけでしょう

どうみても別マンションがまとまって建ってるだけに見えるでしょうから、たしかにB棟買われた方は正解かもね

[91: 匿名さん]

B棟の低層階と、J棟の最上階

どちらが価値高いですか？

[92: 匿名さん]

>>91
価値は人によって異なりますが、価格はＪ棟高層階の方が高いでしょうね。

[93: 匿名]

Ｊの最上階は広いですからね
たしか凄い値段だったと記憶してます。
でもあの駅距離は希少性薄いし、西向きでもＦのほうに目が行っちゃいます。
大きすぎるマンションで棟ごとのエントランスの雰囲気とか説明なかったので、いい感じなのどこか悩ましいです。
確かにできたら棟ごと別マンションという感じでしょうから、イメージが湧かず、よいのか普通なのか？どうなんでしょう？駅離れるし、もう一度詳しく聞きに行ってみます。

[94: 匿名さん]

駅からマンションまでは道路沿いの並木道を通り森林浴というのはちょっと大げさのように感じますが、マンションの敷地内は緑が多く森林浴という感じなのでしょうか？
スーモではピアノ池の背景にマンションが描かれておりいい感じですね。
ただ、実際のピアノ池は水が結構濁っていますが。
都会の喧噪を抜けて森林浴を味わいながら帰るという感覚は千里中央から歩道橋を渡って東町公園横を歩く時に正に感じるように思います。
あるいは南千里で千里南公園を抜けて帰る時などにも感じれるでしょうか。
でも、そういう所は夜道が危ないと揶揄されますが。
今、販売中の物件に限れば駅からの距離や周囲の環境ではここが一番バランスが良いかな？
駅近にこだわればルサンク南千里のように駅直結もありますが森林浴は味わえませんし。
ただ、資産性はルサンク南千里の方が上でしょう。
まぁ、中古まで視野を広げればここが唯一無二とは言えませんが。

[95: 匿名さん]

>>94さん
既に販売終了しているプラウド北千里と勘違いされていませんでしょうか？
Suumoの会社情報のページに載っている写真はここではなく南千里の物件です。

[96: 匿名さん]

プラウド北千里でも築2年にして分譲時から2割近く値下げして中古が売り出されてましたから、資産価値としてでなく気に入った環境として購入する物件ですね

[97: 匿名さん]

今週号の雑誌スーモにピアノ池越しにC街区が描かれてますよ。
プラウド北千里ではありません。

[98: 匿名さん]

>>97さん
あ、雑誌の方でしたか。それは失礼致しました。
情報ありがとうございます。

[99: 物件比較中さん [ 40代]]

>>96
プラウドの中古で2割近く値下がりしたのは一階の物件ではないでしょうか？
池の近くの一階は虫とかの関係で避ける人が多かったのではないでしょうか？

[100: 匿名さん]

>>99
一階の眺めが良くない部屋は長いこと売れ残ってましたが、この春に売りに出された別の中層階中部屋が売り出し時から1000万円以上安くして売りに出されてました。さすがに売れたみたいですが、これを見てしまうと駅近といえどなかなか新築を買うのに勇気がいります…
プレミストも中古で狙おうかどうしようか悩み中です。

[101: 匿名さん]

プレミストもプラウドもさほど特徴のないマンションですからね
そりゃルサンクのようにはっきりした特徴のある駅近物件じゃないと
資産性は維持できないでしょうね

新築の広告イメージと実力は別ですから

山田駅前とか、極めて駅に近いマンションじゃないと
ニュータウンで閑静とかは、どの中古物件も実際は大差ないですからね
新築時の広告イメージに惑わされるといい選択はできないでしょう

中古は利便性にシビアですから

[102: 匿名さん [男性 30代]]

>>100
売り出し価格と同値でしたよ

[103: 匿名さん]

>>102
プラウドに住んでる兄夫婦の話だったんですが、記憶違いだったんですかね。兄夫婦の部屋より上層階で広くて安かったので信じてしまいました。失礼しました。

[104: 匿名さん [男性 30代]]

>>101
資産価値考えるなら北浜のタワマンがいいよ

[105: 購入検討中さん [男性 40代]]

資産価値なら北浜中之島のタワーがベストでしょう。ただ、6000〜7000万くらい出してもまだ狭い部屋が中心なので、そのあたりどうとるかですね。

[106: 購入検討中さん [男性 40代]]

ルサンクなあ。駅には近いのは魅力的だが、駅に住みたいかと言われるとどうかなあ。個人的には少しは離れたいかなあ。

[107: 物件比較中さん [ 40代]]

>>106
同感です。
駅に近すぎると、向きにも寄りますが電車の音やアナウンスの音などが気になります。常に人や車が多いのも気になります。駅近3〜5分くらいで線路から離れている物件が理想です。

[108: 匿名さん]

駅からの所用時間について言わせてもらえば、この物件は徒歩3分が大きなメリットになっているはず・・・
なんだが実際は1番駅に近い棟から最短距離で3分なだけで、坂道、階段、段差、信号などバリアになるものがたくさんある。（住民のすべてが正常な歩行が可能と思うな）
現地を知らない人はどの棟からでも平坦な道を障壁なく駅まで行けるのをイメージしてしまうから、この差はかなり購入に至らない原因になってしまうんだよな。

[109: 匿名さん]

>>108さん
お気持ちは分かりますが、バリアになるものが「たくさん」ある、という表現は人によって誤解を与えそうですね。そもそも敷地の北側入口までのアクセス条件はＡＢ街区と共通ですので、Ｃ街区がＡＢ街区と異なるのは敷地内の移動距離のみです。敷地内の通路には大きなバリアは無いと思いますが・・・

[110: 匿名さん]

雑誌スーモに小さな注釈でC街区入り口まで徒歩7分と書いてあったのですが敷地内移動に4分もかかるのでしょうか？

[111: 匿名さん]

あと、もう一つお聞きしたいのですがこちらはABC街区全体にセキュリティーがかかっているゲーテッドマンションになっていますか？
その場合は共通エントランスまでが駅から3分であとは敷地内移動ということになると思いますが。
それとも敷地内には誰でも入ることができるのでしょうか？

[112: 入居済み住民さん]

>>110さん
グーグルでおおよその距離（80m/分）を見る限りは、北側入口からＦ棟までは３分くらいに思うのですが、なぜでしょうね。Ｃ街区の起点をどこにとるかで変わりそうです。もしかすると敷地東側の一般道路沿いを歩いた道でＪ棟付近をＣ街区の起点として計算しているのかもしれません。グーグルで計算すると北側入口から徒歩約4分（280m）と出ました。後者のご質問ですが、ゲーテッドではなく棟毎のセキュリティーになります。敷地内の通路は外部の人でも通行可です。

[113: 匿名さん]

>>112
そもそも、マンションまでの3分は、入口ではなく、一番近い敷地までですよ。そこから入口までの距離も足す必要が有ります。

[114: 匿名]

>110
>>112
敷地内移動だと、まずB棟のグランドエントランスの前を通り、敷地内の歩道を通ってC街区へ向かうことになるのではないでしょうか。
駅から徒歩3分は、一番近いA棟入り口までで、B棟グランドエントランスまでだと徒歩4分くらいだと思います。
なので、B棟まで4分＋敷地内移動3分でＣ街区という感じなのではないかと思います。

[115: 匿名さん]

駅から3分は、敷地の一番近い場所までだと思います。北側入口まではもう少しかかるのでしょう。
C街区入口まで7分は、北回りではなく、南回りのルートでの時間かと思います。北回りだと、もう少し時間がかかるのでしょうし、結局、棟までは8分くらいかかるのでしょうね。。

[116: 申込予定さん]

敷地内の通路は誰でも入れるし、建物裏からなら、悪意ある人の侵入はあり得そうですね。部屋にはセキュリティがあるので、留守中に玄関から不審者が入れば通報はされますが。

[117: 匿名]

景品表示法上徒歩７分書かざるを得なくなりましたね。偉そうに３分表示適正と書いてた方、再度反論願います

[118: 匿名さん]

>>117
単に良心的に情報を追加しただけだと思いますが？
法律上の問題があって表示せざるを得なかったという証拠はあるのでしょうか？
もちろんこの掲示板の議論が影響した可能性はありますが、デベが表示する判断に至ったことと以前の表示に法律上の問題があったかどうかは全く別の問題ですよ。いずれにせよ誤解の少ない表示になって良かったのではないでしょうか。

[119: 匿名]

だから少し前に調査依頼すると言ったでしょ？

[120: 匿名さん]

うまいこと書くなぁ。
調査依頼する「と言った」だけで、実際にはできなかっただろ？（笑）
あらためて読み返しても「法律的には」以前の表示で問題無いね。

[121: 匿名さん]

>>117
118さんと120さんの仰る通り。
現状でここは表示してるなんて、良心的。
だいたい、敷地が広いとか複数棟の物件なら、時間差が出てくるぐらい猿でも分かると思いますよ。ほんまに検討や購入するなら、そんなことぐらいの判断してるでしょう。そんなの表示してる物件なんて、仮に有っても稀中の稀でしょう。表示されてたら良心的だね、ぐらいに思うことです。

客が売主等を選ぶなら、売主等も客を選んでいます。あなたは、選択肢と感覚が狭くて可哀想に思うのですが、、そういう表示がされている稀な物件か、そういうのがあまり気にならない小規模単棟の物件を選べばいいんです。
満足できる物件に出会えると良いですね。

[122: 不動産業者さん]

猿どころか多くの一般人は「不動産の表示に関する公正競争規約施行規則」をまったく知らないでしょう（笑）

あとほんとに不動産業者の「良心」から表示したのかな？？
徒歩3分に対するクレームが多すぎて「しかたなく」7分表示も付けたして予防線を張ったと私は推理しましたが。

[123: 匿名さん]

公式HPも7分の表示を追加されてます？
スーモだけじゃ無いの？

[124: 匿名さん]

>>122の偽不動産業者さん

何が不満なのかわかりませんが、その規則の細則があなたの希望通りになるように働きかけたらいかがですか(笑)

それが無理なら、ここみたいに良心的に動いてくれるかもしれませんし、全国のデベに対してあなたの希望を訴えかけてはいかがですか(笑)

[125: 匿名さん]

以前よりはこのスレッド落ち着いたかなと思ったら、パート3のスレッド含め、良識者から叩かれたり、悪意ある反論や地価のこととかでしつこくアホな投稿してきてた輩のレスが削除されてますね。
投稿もできないような措置もしてくれたみたい。
管理人さん、ありがとうございます。
さあ、販売会社さん、次は営業妨害とかで動いて訴えよう！
でも、売れてるからそこまでやらないかな？

[126: 入居済み住民]

>>124
私は122ではありませんが、122の書き込みは冷静な意見だと思います。
当該規則に不満があるというものではないはずです。
また、私も、Ｃ街区の各棟まで徒歩7分の表示がされたのは、時期を考えれば、販売会社の良心などという綺麗なものではなく、「規則には違反してないけど、なんかクレームも多くて面倒だから、とりあえず表示しとくか。」というような感じで追加されたものだろうと思います。
もし良心からなら、最初から表示するはずですから。
だからと言って、ここの販売会社の質が悪いというわけではないですよ。
他の業者も似たようなことをやってると思いますので。

[127: 匿名さん]

>>125

地価の情報など削除されて無いですよ。
下品な千里中央住民が消えたぐらいかな？

[128: 匿名さん]

>>122
公式ＨＰは、3分表示のままなので、良心と言うよりSUーMOの基準で書かざるを得なかったのでは？

[129: 匿名さん]

>>125
まあ少なくとも良識ある人は、アホとか猿とか感覚が狭い、などと
公の板で人をけなしたりははしないけどね。

[130: 匿名]

物件概要にわざわざ棟ごとの建築許認可番号のようなどうでもいい情報書くなら各々の棟まで駅から何分かかりのか書くほうがよほど大切でしょ。良心ならＣ街区駅7分じゃなくて棟ごとの徒歩分数書きますよ。

[131: 匿名]

駅までさらに４分かかることが書かれても周りの施設は敷地のいちばん近いところからの記載のまんまですから、良心でないことは確か。

[132: 入居済み住民]

>>130
スーモによれば、「C街区各棟までは徒歩7分」です。なので、Ｃ街区の全ての棟まで徒歩7分(不動産広告のルールで言えば、駅から480m〜560m)ということですね。

[133: 入居済み住民]

良心か良心でないかは、検討中の方には関係のないことなのでは？
大事なのは、Ｃ街区の各棟は駅から徒歩7分ということでしょう。
私も良心で付け加えられた情報とは思いませんが。

[134: 匿名]

Ｃ街区で最も駅に近いとこで7分に決まってるじゃないですか。Ｃだけで5棟もあるのに全て7分ってありえませんよ

[135: 物件比較中さん [ 40代]]

>>134
私はモデルルームで一番遠いJ棟のエントランスまでが7分と聞きましたが…。J棟だけエントランスが東側にあるようなことを聞きました。

[136: 匿名さん]

>>118です。「良心的」はそれほど深い意味で書いたつもりもなく、法律上は書かなくても良いことをあえて書いたというくらいの意味です。本来的には書かなくても何の問題もない情報をあえて書くことにしたのは企業イメージの低下リスクを考えたと推測してます。あとは>>122さんや>>126さんの書かれたクレーム予防策という面があると私も思います。ここで議論するまでもなく、企業が損得勘定無しに動くことなどありえない、というのが社会の常識かと思います。私が言いたかったのは「従来の表示でも法律（業界ルール？）上は問題なかった」という一点のみです。

[137: 検討中さん]

実際に歩いた者として。

工事中なのでF棟からしか歩けてませんが、メインエントランス側ではなく、裏側？から改札までで丁度5分でした。
(F棟はC 街区では一番駅に近いかな？)

40代女性、歩く速度は普通かと思います。

ご参考まで。

[138: 検討中さん]

>>134
決めつけはやめときましょう。
実際歩いたわけではなさそうなので。

[139: 匿名さん]

千里ニュータウンは環境は抜群だというものの、
街のど真ん中をPM2.5発生源の中国自動車道や新御堂筋が貫いているのが難点。
そんな中で、自動車道から距離があるこの物件は貴重。
御堂筋線側の駅近物件は全部幹線道路に近い。
1km以内は腎機能が低下するという疫学結果もあります。
肺癌や花粉症、喘息や腎機能低下を気にする人はこのマンション一択ですね。

[140: 匿名さん]

>>139
疫学結果についてもう少し詳しく知りたいです

[141: 匿名さん]

PM2.5は石炭による火力発電や粗悪なガソリンや軽油を使った車の排気ガスから発生し中国から飛来してくることは皆さんよくご存じですよね。
同じ中国でも中国自動車道が発生源だなんて聞いたことがありません。
それに腎機能に影響するという機序も理解不能です。
中国から飛来してくるのに幹線道路からの数キロの違いで健康に影響するって？
ここを推す意見があまりにも牽強付会に過ぎることもこのスレが荒れる原因の一つだと思いますね。

[142: 匿名さん]

>>141さん
139ではありませんが、自動車や工場からの排出がある以上は中国から来るだけではないようです。国立研究機関である海洋研究開発機構による試算では、近畿の場合は中国由来が51%、国内発生が36%となっているので無視できるレベルでは無さそうです。ちなみに関東では中国由来が39%、国内発生が51%となっています。この理由の一つとして幹線道路の交通量が多いことが指摘されています。以上、ご参考まで。

ＰＭ2.5、どこから来るの？――国内にも発生源、予測技術進む
http://bizacademy.nikkei.co.jp/culture/nikkey/article.aspx?id=MMACc300...

[143: 匿名さん]

勿論、PM2.5の全てが中国由来でないことはわかっています。
ただ、大陸から海を渡って遠くまで飛来するPM2.5が幹線道路から数キロの違いで体への影響に違いがでるというのはどう考えてもおかしいでしょう！

[144: 物件比較中さん]

日本各地でのPM2.5観測値は安全と言われる環境基準値内で推移しており、そもそもその数値を越えた日があるからすなわち健康被害が及ぶ、というものでもないですよ。
大阪にも観測装置がありデータも公表されていて一時流行りましたが一度でも幹線道とそうでない地点の観測値を確認されました？
売りたい、もしくは売れて欲しいという気持ちは分からないでもないですが。

[145: 匿名さん]

>>143さん
中国由来のPM2.5については仰る通りです。日本に来るまでに拡散が進んで濃度が薄く均一になりますので。ただ、発生源が近くにある場合は注意が必要かもしれません。煙草の煙と一緒ですね。近くに居ると匂いますが、少し離れたら匂いません。新御堂筋や中国道をPM2.5の発生源と見た場合については、どの程度の距離で拡散が進むかによって幹線道路沿いと北千里で濃度に違いが出るかどうかが決まります。（その距離については知識を持ち合わせていません）

PM2.5の飛散状況（発生源の中国付近は高く、日本は低いことが分かります）
http://www.tenki.jp/particulate_matter/

どのみち中国国内のレベルよりは圧倒的に低いので、低い濃度のレベルで濃淡を気にするかどうかの話です。

[146: 物件比較中さん [ 40代]]

小さな子どもがいる家庭なので低濃度でも蓄積されるとどうなるか気になります。原発事故で放射能を避けるためにわざわざ西の方へ転居された方がいましたが同じ心境です。
気になる、ならないは個人差が大きいのだと思いますが、大気汚染は子どもの喘息率も高めるので、少しでも離れているほうが安心します。

[147: 入居済み住民]

なんだかんだいっても、この物件は中環道からも171号線からも2kmと離れていません。
私は気にならないので購入しましたが、24時間換気システムの通気口のフィルターの汚れなんか見ると、そんなに空気が綺麗とはおもえません。
気になる方はもっと離れたところを検討した方がいいと思われます。

[148: 匿名さん]

ここらへんの風は、南→北、西→東が多いと思うし、幹線道路からすごく離れているわけでもないので、空気に神経質になるなら、別の場所を探した方が良いでしょうね。

[149: 匿名さん]

そもそも発端の139さんに中国自動車道や新御堂筋から1km以内で腎機能が低下するという疫学結果を示してもらわないと収拾がつかないですね。
そんな疫学結果なんて存在しないとは思いますが。

[150: 匿名さん]

>>149
139ではないです。
専門的なことはよく分からないですが、新御堂に程近い桃山台の自宅では、駐車場に停めてる車の上やエアコン室外機の上やベランダ手すりや吸気口フィルターの汚れなど目に見える部分だけでも黒い粉塵みたいな汚れの積もる間隔が、北千里の実家に比べて明かに早いしヒドイです。
桃山台の汚れは指でなぞると指が黒くなるのですが、北千里の実家の汚れは屋内のタンスの埃をなぞった汚れに近いんです。同感な人いないかな。この黒い粉塵みたいな汚れはPM2．5が原因？PM2.5が含まれてます？北千里と汚れかたや汚れの色が違うのはなぜ？幹線道路から離れてるから？

[151: 匿名さん]

>>150
PM2.5の様な微粒子は、一般的に数km〜数千km浮遊します。桃山台で多くて北千里で少ないとかのレベルでは無いです。

[152: 匿名さん]

このスレの特長は、話題に応じて都合よく近隣住民が出てきて、このマンション有利の書き込みすること。
なぜか、自分の住んでるところより、こっちが良いと。

[153: 匿名さん]

>>139です。
PM2.5の話題に思ったより反響が大きかったので驚いています。
クレウ゛ィア、ローレル、リバー、ロジュマンなどの
新御堂筋沿いのマンションの売れ行きが非常にいいので、
皆環境問題には関心がないと思っていました。
疫学データはMedical Tribuneという新聞からの引用です。
腎機能低下の件は大気中の有害物質が血液中に溶け込んで体中を回るということで、
恐ろしいです。
大気汚染がひどい日は心筋梗塞も増えるといいます。
雑誌名や細かい内容は明日職場で調べてまた連絡します。

[154: 匿名さん [男性 30代]]

>>152
他のスレと同じです。

[155: 匿名さん]

>>154
でもここはあまりに多いかも。反感買いそうなカキコミをする人や
汚い言葉を使う人は、ここの住民や契約者ではなく、必ず他所に
住んでいる人や匿名というところも、特徴的です。

[156: 匿名さん]

137さん
裏側ってどこの道でしょうか？
階段？

[157: 匿名さん]

>>153さん
Medical tribuneは医師のもとに勝手に送ってくれる新聞用のペーパーですね。
私の手元にあるMedical tribuneを調べてみましたがPM2.5に関する論文は見当たりませんでした。
そこで「Medical tribune 大気汚染　腎機能障害」で検索してみたら一件ヒットしました。
http://kenko100.jp/articles/130517002181/
ただし、これはPM2.5に関するものではなく脳卒中で入院したことのある患者さんを自宅から幹線道路までの距離で分類し腎機能(eGFR)を比較したもので自宅から幹線道路までの距離が50m未満のグループは1,000m以上のグループと比べてeGFRが3.9低下していたというものです。
eGFRの3.9の低下というのは大した低下とは言えないようにも思いますが幹線道路沿いに住むのは健康に悪いのは容易に想像できます。
これがあなたの出典元かどうかはわかりませんが是非、出典元を教えてください。

[158: 匿名さん]

疫学結果だかが日本の話でないなら参考程度の情報ですかね。
10年以上前のボストンの幹線道路と今の新御堂が同じ又は相関関係にあるというのは強引ですからね。交通量やら車の排気量とか燃費効率やら湿度等の気候条件やらまるで違いそうな。

[159: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

こんなとこでくだらない書き込みのために文献わざわざ調べるなら、診療のための勉強しましょうよ。

[160: 匿名さん [男性 30代]]

>>155
他も一緒です。