プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part4

[サラリーマンさん]

プレミスト北千里クラッシィについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/kitasenri/index.html

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目119番6（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.73平米～100.33平米
売主・販売代理：大和ハウス工業
売主：住友商事　関西ブロック
販売代理：日本住宅流通
販売代理：住商建物　大阪支社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社ダイワサービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[427: 物件検討中 [女性 30代]]

青山台中学校の評判はいかがでしょうか
数年前に荒れていた、というクチコミを見たことがあるのですが
最近はどうでしょうか

[428: ご近所さん]

>>425
阪神間は北千里よりも街のつくりがさらに一般的で、
大きな公園がところどころにあるだけで、
街中を縫うようにジョギングするのはさらに難しくないですか？

[429: 匿名さん]

阪神間もいいんだけど、道幅が狭くて歩道の無いところが多かったり。千里は再開発に期待かな。

[430: 匿名さん]

阪神間は、川沿いにジョギング向きの道があるところがありますね。
住吉川なんかは、川沿いの歩道が、車道の下をくぐってたので、良いジョギングコースでした。

千里ニュータウンの吹田側でも、桃山台や南千里は公園の池の周回コースが、景色もきれいで良いですね。

北千里の公園は、池はありますが、周回コースになってなかったと思うので、ジョギングにはちょっと不向きかなと思います。

[431: 匿名さん]

千里ニュータウンの開発は、
1963年 南千里
1967年 北千里
1970年 千里中央、桃山台
という順番です。

南千里は日本初のニュータウンということで、気合いの入った都市計画で、緑も多いし、街がゆったりしています。

千里中央と桃山台は、万博とセットだったので、これも気合いの入った都市計画で、特に駅周辺は当時としては、凄かったんでしようね。

北千里は、その間で、都市計画が気合い入ってないというか、雑でおおざっぱな感じがします。
通りの景色、街のゆったり感、公園のきれいさとか、千里ニュータウンの中では、ちょっと残念な感じがしますね。

[432: 匿名さん]

南千里は駅周辺の交通量が多くてゆったりというイメージは無いなぁ。北千里のこの物件周辺は街並みも美しく、素晴らしい環境ですよ。とにかくストレスが無い。交通量は少なくて日中も夜も静かだし、始発駅ならではのいつでも座れる安心感。お洒落なカフェが集まる小野原は千里北公園を抜ければ徒歩圏内だし、もちろん車でも簡単アクセス。駐車場は自走式なので気軽に出せる。休日や早朝には阪大の構内を散歩してアカデミックな雰囲気を味わいながら、万博公園に抜けることもできるし、大学の図書館だって利用できる。南千里の駅近でこんなに良い条件の物件はあるのかな？ 千里北公園には市民プールや野外体験施設、体育館もある。千里南公園は整備されているという点では確かに北公園よりも小綺麗で都市公園といった趣であるのに対して、北公園はより自然（野生？）の状態に近い自然公園といった趣で、そこがまた魅力でもあると思っています。

[433: 入居済み住民]

>>430
千里北公園は、アップダウンのある未舗装の丘があり、クロスカントリー走に最適です。
また、万博外周道路もジョギングしてる人がいっぱいいますが、この物件からならわずか2kmほどです。

[434: 申込予定さん]

面白いのが、桃山台や千里中央を擁護する人は北千里を卑下するというのが、この掲示板でのお決まりになってますね。
ところで、
最近MR行った方で売れ行きとかどんな感じか聞かれた方います？
価格が高い感が否めないので様子見してます。

[435: 匿名さん]

ここのゴミ捨て場って、中ががらんとしてて、ゴミを山積みする方式です。すごい山ができてるみたいです。まだ新築ならいいけど、そのうちゴキブリが住み着きそうです。夏は匂いもしますね。

[436: 入居予定]

>>434
先月ローンの相談でMR行ってきました。全体的な相場が関西はまだ上がっているらしく、まだ決めかねてるお客さんが多いと言ってました。
AB街区と比べると、高いですし、スピードは遅いみたいですね。

[437: 入居済み住民さん [男性]]

>>435

住民ですが、どこの情報？
そんな話聞いた事ないなあ〜。
もし良かったら現場まで見に来てください。
鍵開けてあげますよ。

[438: 入居済み住民さん]

B街区のゴミ捨て場はすごい山ですよ。今は段ボールと大型ごみが。

燃えるゴミの日が近づくと燃えるごみも増えますが、
基本は前日13時からで、比較的守られていますよ。

燃えるごみが山積みのときでも、量の割には臭わないですね。

[439: 匿名さん]

>>432
ゆったりというのは、街並みや都市計画の話なので、交通量は関係無いと思います。
どうも、さびれてる=ゆったりと思ってる人がいるようですが、人や車の量の話ではなく、街のつくりの話です。

[440: 匿名さん]

千里北公園や小野原に行くあたりは、町外れで人通りが少ない時もあるし、不審者が出るという話も聞くし、あんまり宣伝したらまずいのでは。

[441: 入居済み住民さん]

>>438
Ａ街区住人ですが一斉入居による引っ越しが落ち着くまではそんな感じでした。引越し後の荷物整理による大型ごみのピークを乗り切れるだけの余裕がある造りに当時は感心したものです。日常ごみ（＝燃えるごみ）の前日13時以降のゴミ出しルールも浸透すれば皆さんきっちり守られていますよ。

>>435
ごみ収集後の状態を見れば分かりますが、がらんとしたシンプルな作りで、ゴキブリが隠れる場所がないのが良いのですよ（笑）清掃員の方が清掃してくれるので、心配ないですね。

[442: 入居済み住民さん]

>>440
お決まりの不審者情報ですか・・。ある程度の規模の公園ならどこにでもあるし、北公園は小野原西の開発以降は人通りも増えているので問題ないでしょう。それを承知で私目線の便乗アピールをさせてもらうと、ここの良さは色々な場所（駅、公園、商業施設）からの距離が絶妙なことです。例えば駅から自宅まで公園内を通る必要があれば、夜の帰宅を不安に思う人はいるでしょうが、ここはそうではありません。北公園は天気の良い日中の明るい時間帯にお散歩や遊びに行く場所です。夜の小野原には車で行きますよ。まとめて言うとこうなります。「駅・交通量の多い道路・大きな公園に面していると騒音・排ガス・不審者が気になりますが、ここはどれもが適度に離れていて静か・空気が綺麗・安全です。」

[443: 匿名さん]

>>439
人口や交通量を考慮しない都市計画などあり得ないでしょう。交通量が多くて渋滞もある地域を「ゆったり」感じる人の方が少ないと思うけどなぁ。道路のつくりに余裕が無いから渋滞が生じてるのでしょうね。

[444: 入居者です。]

>>442さん
「距離感が絶妙」
。。。なるほど確かにそうですね。
ワンコと暮らしてますが近からず遠からず丁度いい運動量になります。仰る通り日が沈むまでに帰りますし全く問題ありません。何処も同じですよね。笑
車での距離感も絶妙ですね。
以下の場所まで数分で行けるのは有難い。
・箕面キューズモール
・コーナン
・K's電器
・業務スーパー
・博多一風堂
・餃子の王将
・ジョリーパスタ
・ミスタードーナツ
・食べ放題のあるケンタッキーフライドチキン
・ニトリ
・金比羅製麺
・Hiro珈琲
・コメダ珈琲
・モスバーガー
・スタバ
・マダムシンコ本店
キリがないのでこれくらいにしておきます。笑

[445: 入居済み住民さん]

>>443
>人口や交通量を考慮しない都市計画などあり得ないでしょう。
↑
阪神間は結構あり得ない都市計画ですよ（笑）。

元阪神間住民より。

[446: 匿名さん]

>>444
殆ど小野原の宣伝ですね。笑

[447: 匿名さん]

南千里に比べ北千里の街並みが悪いのは、きっと幹線道路が線路沿いだからじゃ無いかな。
千里中央も南千里も幹線道路沿いの植樹が多く車で走っても気持ち良いけど、北千里はその点劣る。都市計画が悪いと言われればその通りか。

[448: 匿名さん]

ちょっと調べてみましたが、北千里の不審者情報はけっこうあるようなので、やはり注意しなければならないと思いました。
夜だけではなく、午前や夕方にも発生しているようです。


平成26年5月22日（木）00：28 頃
・発生場所：吹田市藤白台３丁目５番付近路上
・発生内容：徒歩で帰宅中の２０歳代の女性が、後方からバイクで近づいて来た男に、手に持っていたバッグをひったくられそうになる事件が発生。

平成26年4月24日（木）23：20 頃
・発生場所：箕面市小野原東２丁目６番付近路上
・発生内容：通行中の女性に対し、男が徒歩で近づき、下半身を露出する事案が発生しました。

平成26年4月24日（木）16：00 頃
・発生場所：箕面市小野原東５丁目６番付近路上
・発生内容：自転車で帰宅途中の女子生徒が、車に乗った男とすれちがった後、男が車から降りて追いかけてくる事案が発生しました。

平成25年10月8日（火）16：15 頃
・発生場所：吹田市藤白台の住宅街（千里北公園付近）
・発生内容：徒歩で帰宅途中、西門から公園を通り抜けた吹田市藤白台の住宅街で、原付バイクで近づいてきた男に体を触られた。

平成25年10月2日（水）22：30 頃
・発生場所：箕面市小野原東6丁目付近
・発生内容：自転車で帰宅している時に、後ろから来たバイク（男性1名）に襲われそうになった。直前で気づき大声で叫んだ（助けを呼んだ）ら、そのままバイクは逃げ去った。

平成24年2月15日（水）20：00 頃
・発生場所：千里北公園内（水遠池歩道）
・発生内容：自転車で追い越しざまに胸部を触られる。

平成24年2月6日（月）2：00 頃
・発生場所：北千里駅付近
・発生内容：背後から声を出すなというしぐさをされる。

平成24年1月30日（月）23：55 頃
・発生場所：千里北公園付近
・発生内容：「殺すぞ」と大声で言われる。

平成23年10月20日（木）10：00 頃
・発生場所：千里北公園内（水遠池歩道）
・発生内容：声をかけられ、体を触られそうになる。

平成23年4月23日（土）0：30 頃
・発生場所 ： 千里金蘭大学付近の住宅街
・発生内容 ： 千里金襴大学付近の住宅街を歩いていたところ、白い手袋をした男性が背後から近づき、いきなり抱きつかれて口を押さえられた。

[449: 入居済み住民さん [男性]]

>>448

過去に遡って、またエリアも小野原まで
広げていただき情報提供有難う御座います。
ついでに他地区情報もお願いします。
他地区のほうがもっと多いのでは、、、？

まあ安全性は高いと思いますが、絶対は無いと
いう事は意識する必要はあるのでしょうが。

[450: 匿名さん]

>>448
小野原東や藤白台など、どちらかと言えば、寂れた人通り少ない地区が危ないってことでしょうか。

[451: 匿名さん]

完成してから1年近くでも完売できないって悲惨だよな

[452: 匿名]

売り方のもんだいであって悲惨ではないでしょ？
スミフなんてざらに数年かけるが中古相場は他より高い。
反面このマンション、つくりも目立ち度もいまいちなので５年タームでみれば中古競争力はいまいちかもしれませんよ

[453: 匿名さん]

>>449

北千里で検索すると>>448の情報がヒットするのですが、その他の地区の千里中央、桃山台、南千里で検索しても、ほとんど情報がヒットしませんでした。

その他の地区では発生していないのかどうかは分かりませんし、北千里は人通りが少ないことが関係してるのかもしれませんが、はっきりとは分からないですね。

その他の地区の情報がほしければ、ご自分で調べてみてはいかがでしょうか。

[454: 匿名さん]

>>448のソースはこれですね。
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/facilities/anzen/index/news/notes/notes.ht...

大阪大学が学生の注意喚起のために通学・下宿エリア（小野原東）に絞って情報を集めて提供しているためで、千里中央や桃山台で検索しても同様の情報が出てこないのは当たり前です（笑）もしそのような地域毎の統計があるならば、北千里よりも発生件数が多いことはあっても少ないことはないでしょうね（←治安が同程度だど人口に比例すると予想されるため）

いずれにせよ、下記サイトを見れば北千里周辺を含む千里ＮＴエリアが大阪府下では犯罪発生件数が少なく安全な地域であることは明らかですね。

大阪府警察犯罪発生マップ
http://www.map.police.pref.osaka.jp/Public/index.html

[455: 入居済み住民さん]

>>446
ニュータウン規制に縛られない小野原のようなお店が集まる地域は貴重ですよ。小野原エリアの発展はここの住人にとっても大歓迎なので、いくらでも宣伝しますよ！ 箕面市・豊中市・茨木市といった行政区分が異なる地域と隣接していることも北千里の魅力と言えます。ニュータウン規制に守られた住環境を確保しつつ、隣接地域の商業施設は存分に利用させてもらえますので。

[456: 匿名さん]

>>454
小野原東に絞ったって何処に書いてありますか？
粟生間谷や豊中キャンパスも載ってますよ。

その中で藤白台や小野原東が多いですよ。その割に小野原西は一件も無い。

それなりに人通りが有り、活気がある街の方が安心ってことかな。

[457: 匿名さん]

>>454

千里中央や桃山台で、こんな事件は聞いたことがないです。

よその地域のほうが北千里よりも多いというのは、単なる思い込みですね。ちゃんとよその方が多いという根拠データを示さないと。

[458: 匿名さん]

>>456
阪大生の代表的な下宿エリアとして小野原東を挙げましたが、粟生間谷に下宿している学生もいます。大学生協が下宿を斡旋するエリアに含まれていますので。吹田キャンパスの学生も１年次は豊中キャンパスだし、連絡バスで行き来もあるので吹田の学生向けにも豊中キャンパスの情報が載っているのは何ら不思議ではありませんよ。まさか挙げられた地域以外で不審者情報が１件も無いわけがなく、何らかの方針で情報を編集し、掲載していることは明らかですよ。

[459: 匿名さん]

>>457
少し古いデータしか見つかりませんが、ご参考まで。
（不毛な議論なので察して欲しかったですが）

吹田防犯協会のサイト内（交番別の犯罪発生状況）
http://www.h2.dion.ne.jp/~suita-bh/koubannbetuhannzaihassei.htm

桃山台は南千里交番の管轄になるのでしょうかね。
まぁ江坂に比べると件数は低いので良いのではないでしょうか。

[460: 匿名さん]

探せばいくらでも見つかるだろうけど、千里中央もついでにどうぞ。
（大阪）【安まちメール】不審者情報
2015年03月07日18時00分頃、豊中市新千里東町２丁目７番付近路上で、友人８名位で遊んでいたところ、見知らぬ男から「お菓子あげるから、誰か１人おいで」等と声をかけられる事案が発生しました。

[461: 匿名さん]

>>459
江坂と北千里では人口違うでしょ。
一人当たりで見れば、北千里犯罪多そう。

[462: 匿名さん]

>>461
北千里より江坂の方が治安が良いという人は多分いないだろうね。

[463: 購入検討中さん]

千里ニュータウンの土地勘がないので、購入の参考にするために、
本日、ニュータウン内を小さな折りたたみ自転車で散策しました。
ここを見学する人は車で行く人がほとんどだと思うので、
車から見えない部分をレポートします。
まだ迷っている人の参考になれば幸いです。

南千里で電車を降りて、竹見台→桃山台→新千里南町(写真)→西町→東町(ジェイグラン横)→北町(ジオ横)→青山台まで
連続したジョギングルートができていました。
それに沿って走りました。
全長10kmぐらいあるのではないでしょうか。

まず、南千里がゆったりしていて雰囲気がいいとよく言われる意味が分かりました。
確かにルサンクの立地だけはゴミゴミしていますが、
南千里駅から桃山台方面と、竹見台方面にジョギング道が縦横無尽に延びていて、
人々が日傘を差しながらゆったりと歩いています。

ジョギング道のネットワークは青山台のくちなし公園まで延びていましたが、
くちなし公園の近くの青山台近隣センターは廃墟かと思うほど朽ち果てていて、
周辺に人影もまったくなく、
昭和の時代の終わりを感じさせ、とても悲しい気分になりました。
箕面の山奥とあまり変わらない雰囲気でした。
近隣センターが廃れていてわびしいのは、他には新千里南町で感じました。
その反面、ジェイグランのすぐ近所の新千里東町や、
ジオの近所の新千里北町の近隣センターにはスーパーもあり、割と賑わっていました。
妻が車を持たず徒歩で買物に行く場合は、近隣センターの雰囲気は大事ですね。

藤白台を含む北千里駅周辺には、ジョギング道がつながっておらず、
千里ニュータウン全体から隔絶されているように感じました。
この掲示板で「北千里だけ雰囲気が違う」という書き込みをよく見かけますが、
その意味が分かりました。
いかにもニュータウンの端っこにあるという雰囲気がありました。
この「端っこ感」は皆さんが推奨して下さっている小野原や万博公園の方に行けば解消されるかもしれません。

その代わり、3色彩道の驚くほどの美しさを実感し、
千里中央より明らかに空気がきれいだというのが分かりました。
もちろん藤白台の近隣センターに相当する(?)北千里駅前はかなり賑わっていました。
熱中症になりそうだったので、駅前のスタバで水分を補給してくつろぎました。
スタバがあるのはポイントが高いです。
隣町までジョギングしたりサイクリングしたりせずに
駅と自宅の往復だけで過ごすインドア派の人には向いていると思いました。
私はジョギングが趣味で死ぬまで続けるつもりなのですが、
妻は完全なインドア派で、娘が気管支喘息なので、プレミストに決めるかも知れません。

外観が団地っぽいとよく言われますが、それはまったく感じませんでした。
このグレードなら大満足です。
敷地内ではよそ者の私にも住民が挨拶してくれて雰囲気はとても良かったです。

[464: 購入検討中さん]

上述の青山台近隣センターです。
まあ、プレミストとは関係ないのでいいですが、
とても悲しくなりました。

[465: Ａ棟住民です。]

>>462

その通りと思います。
461のああ言えばこう言うで
北千里を陥し入れようとしているのは何の為？
どこかの営業さん？
目的がそれ以外思いつかない、、、。

[466: 匿名]

>>463
隣町までのジョギングやサイクリングは普通にできますが。
できない理由ありますか？

[467: 購入検討中さん]

>>466
確かに青山台の団地まで行けばジョギング道に入れるのすが、
そこまでは、幹線道路を走ることになり、
どうしても信号にひっかかるので、ジョギングのリズムが乱れるんですよね。
脱法ハーブを吸い込んだ車が突っ込んで来るのも怖いです。
マンションを出たらジョギング道というのが理想です。

でも、ジオやジェイグランは、私自身の通勤や、
将来の子供の通学などのことを考えたら、候補から外れます。

[468: 匿名]

この物件の周りに幹線道路なんてないと思いますが。
それに、新千里東町から北町、北町から青山台へは、信号なしで渡れますか？

[469: 匿名さん]

>>463さん
新千里東町はどのルートを走られましたか？
こぼれび通りやもみじ橋通りの歩行者と自転車しか通れないルートを走ってみることをお勧めします。

こぼれび通りはセルシーからの歩道橋を渡ると風景が一変し千里中央の喧騒が嘘のような静寂に包まれ菖蒲がきれいな長谷池から緑豊かな東町公園を通り千里中央公園に至ります。
勿論、信号などは一切ありません。

もみじ橋通りはライフサイエンスセンター横の歩道橋を渡ると東町公園の緑の中に入り込む感じで、こちらも一気に静寂に包まれ近隣センターに至る道で途中の橋のたもとに大きなもみじがあり秋にはとてもきれいです。
それから東町近隣センターは現在建て替えの検討が進んでいます。
スタバは一時千里中央から撤退していましたがセンリト読売に新しくオープンしました。

[470: 匿名さん]

やらない人間からしたらジョギングとかサイクリングとか、臭いし危険だから、隣町でやってほしい。そんなコースいらん。

[471: 匿名さん [男性 30代]]

>>434
様子見より価格交渉した方がいいですよ。
本気で買うつもりで交渉すれば、
内緒の値引きがあるかもしれません。

[472: 匿名さん]

>>468
府道や片側2車線の道路は、幹線道路でだと思いますよ。北千里駅の東の道路と北の道路は、それなりに車も通るし、横断するときは信号待ちしなければならないので、幹線道路でしょう。

新千里東町から北町へは、樫の木公園のあたりに陸橋があったと思います。北町から青山台には陸橋はなかったと思います。青山台は北千里なので、やはり隔絶されてるのでしょうかね。

[473: 匿名]

>>472
北千里駅から藤白台へは陸橋がありますよ。
信号待ちしなくても大丈夫です。
東町から北千里駅=古江台へはやはり陸橋で渡れます。
北千里が「隔絶されている」というのは大げさでは？

[474: 匿名さん]

>>472

新千里東町から北町は　豊中市から豊中市だから陸橋がある。
北町から青山台は　豊中市から吹田市だから陸橋はない。
それは、南千里あたりでも同じだと思う。

市をまたぐところには陸橋ってないんじゃない？


北千里駅の東側の道路には駅前に陸橋あるよ。
北千里駅の北側の道路にも駅前に陸橋あるよ。

古江台から藤白台は吹田市から吹田市
古江台から青山台は吹田市から吹田市　だからね。


陸橋は走らず歩いて渡ってくださいね。

[475: 匿名さん]

言葉の定義が正しいかは知りませんが、ここで話題の陸橋というのは、ジョギングでも走って通れるような橋のことだと思いますよ。遊歩道が自然と橋につながっているような。

北千里の駅あたりにあるのは、歩道橋で、わざわざ階段やスロープを登って降りるタイプなので、ジョギングには無理でしょうね。

[476: 匿名さん]

北千里の駅からプレミスト側への歩道橋を降りた所は歩道の無い側で信号のない横断歩道を渡る必要がありますね。
しかも階段ではなくスロープを降りると横断歩道まで少し道路を通って横断歩道まで戻る必要があります。
さらに歩道自体も非常に狭くベビーカーや車椅子だと対向困難です。
そういった部分はきっちりと計画されたニュータウンらしくありませんね。