湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲 他）part2

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part2です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

[501: 検討中]

>>497
相続時精算課税だと相続税対策にまったくならないでしょ。1310万円(住宅取得資金贈与1200+暦年贈与110)にしないと。

[502: 匿名]

>>501
親の歳にもよるよ。

[503: 匿名さん]

ギリシャの前にプエルトリコがデフォルト宣言。参った。上海は4000割れ。
ダメだ逃げられないわ

[504: 匿名さん]

>>503
ほとんどニュースにもなってないっていうｗ
ギリシャに比べりゃ規模も損失も限定的なんだろうけど、
米国市場はそれなりに影響を受けるだろうし、
結局世界中に波及するんだよね・・・
どちらかというと今の相場を楽観視（買い増し）してるけど、
ポジション外すか真剣に迷うわ・・・

[505: 物件比較中さん]

くれぐれも逃げ遅れないようにね
暴落してからじゃ手遅れ

[506: 匿名さん]

自分が買えないからって、他人が一括で買えるわけないって、ひがまれてもなぁ、

非課税の贈与の話も理解できない奴がいるとは。

相続時精算課税の話なんてしてないのに、

[507: 匿名さん]

>>506
一括キャッシュの自慢するのはいいけど、金額が所詮湾岸の低レベルなんだよな。
2億キャッシュとか言ったらマジすげぇなと思うけど

[508: 匿名]

>>507
何の、何の。湾岸にはかの有名な資産が10桁様がおられます。
たまにお出ましになりますが、最近とんとご無沙汰しております。

[509: 匿名さん]

そもそもこの低金利の時代にキャッシュで買うとか馬鹿なんじゃないかと思っちゃうけどね。
まあ、色んな事情があるんだろうけど

[510: 匿名さん]

>>507
金持ちじないから、その程度の一括が精一杯だって認めてるじゃん。
ちゃんと読めよ（笑）

それとも内心で嫉妬か？

[511: 匿名さん]

>>509
低金利ローンで節税も検討したが、手間や手数料などグロスでみると、あまり恩恵があると思えない。
一括で検討出来ない奴には縁のないはなしだろうが。

[512: 匿名さん]

>>510
じゃあ、湾岸で天狗になってるといいよ。
多分それで幸せなんでしょ。

[513: 匿名さん]

7000万キャッシュ出せる人は湾岸買わないよね。
それか買うとしても数億円するペントハウス。
って、自分も相手しちゃったー

[514: 匿名さん]

>>511
手間って全部デベがやってくれんじゃん。
そして、10年で組めばキャッシュよりもお得という世の中なのに・・・。
そうか、収入が3000万以上なのね

[515: 匿名さん]

>>512
ありがとう
たぶん、お前よりは全てに恵まれてるだろうな

[516: 匿名さん]

>>513
個人の価値観によると思うが、
俺は湾岸が好きで、あまり恩恵のないローンが嫌いなだけ

[517: 匿名さん]

>>514
もっと調べろよ

微々たる額はたしかに得するが、恩恵はあまりないぞ

[518: 匿名さん]

>>517
自分がずっと健康で死なないと思ってるんだね。
まあ、独り身の寂しい君には関係ない話だな

[519: 匿名さん]

＞516
貴方のようにいつの世でもキャッシュ払いが最良、飴玉一個も家一軒もいつもにこにこ現金払い。

[520: 匿名さん]

>>519
名古屋民ですな

[521: 匿名さん]

>>518
ローンのほうがいいと言ってる？
不細工な言い回しじゃなくて、数字で語ってくれないかな？
もし論理的に言えるならね

底辺の言いたいことは、理解に苦しむ。。。

[522: 匿名さん]

ローン減税と住居3000万控除は併用できない。
値上がり儲けするマンションを買う人は現金払いの一択。
値上がりしないマンションを買う人はローンでどうぞ。

[523: 匿名さん]

今は低金利だし自分はローンの方がいいかな。
その分、別の買い物や投資に回せるし。

[524: 匿名さん]

4000万を固定10年年利1%で借りてマンションにあてる。
浮いた4000万を米国債の10年ノンクーポン債にあてるだけで3%複利で2%のペイですけどね。加えて住宅ローン減税で年40万の節税になります。10年後に償還額でローンをペイすれば月2%程度の運用益なので住宅ローンのほうが経済合理性があります。
為替リスクを考えるなら3000万を米国債、1000万をデリバティブのショートで為替ヘッジします。いずれにしろ運用益年3%は稼げる人なら住宅ローン1択ですけどね。キャッシュで買えない人は別ですけど

[525: 匿名さん]

>>524
為替リスク、元本割れのリスクの割に最大年利2%って…

[526: 匿名さん]

>>525
債権に元本割れはありませんし、為替リスクが怖いならデリバティブで為替ヘッジすればリスクゼロにコントロールできるでしょう。米国のデフォルトリスクはありますけど。
年利2%をバカにしてますが、30年の複利なら元金1.75倍になります。先ほどのスキームでのあがりは1000万程度ですかね。庶民の投資利回りとしては充分ではないですかね。

[527: 匿名さん]

524
タワマンに10年住むの？売り時を逃し兼ねない。

[528: 匿名さん]

>>525
さらにアベノミクスでインフレターゲット2%が達成されると予想するなら、ローンにさらに2%の逆利息がかかるので住宅ローンを選択するほうが遥かに合理的です。デフレ予想なら現金購入が合理的ですね。ただ、固定金利1%になるようないまの異常低金利下においては、どう考えても住宅ローンが合理的な選択だと思います。

[529: 匿名さん]

>>527
タワマンの買い替えと投資の経済合理性はあまり関係ないですね。5年でタワマンを売却しても先ほどのスキームは使えますし。ノンクーポン債を途中売却しないと、タワマンの売却額と次のマンションの差額も払えないような貧乏な方は別ですが、そういう方はそもそもマンションを買うべきでないと思います。

[530: 匿名さん]

現在、変動0.7％ちょいですが、今後を考えると固定1.0％に借り換えた方が良いでしょうか？
20年ローンの4年目。ある程度は繰り上げ返済する余裕はあります。

[531: 匿名さん]

為替のプロでんな。

[532: 匿名さん]

>>530
迷いどころですね。私は長期優良住宅の優遇でフラット35の10年1%の固定金利を選択する予定です。インフレが怖いのと、なにより自分がコントロールできないリスクを常に抱えるのがいやな臆病な人間だからです。投資も株式はリスクが高くあまり買いたくないほどです。
金融業界にいるまわりの友人は、アベノミクスによる構造的インフレと金利上昇にはかなり懐疑的で、変動金利も当分上昇しないと予想する人が多いです。結果的に5年くらいで返済する原資を調達できるなら変動金利のほうが合理性かもしれません。
極端な金利上昇が起きた時点で繰り上げ返済してしまえばいいんですから。

[533: 匿名さん]

>>532
探せば１０年固定0.9％あるから自分はそれにしました。

[534: 匿名さん]

>>521
さあ、あなたのターンですよ。
論理的に反論いただければと

[535: 匿名さん]

さすが、掃き溜めスレ（笑）

[536: 匿名さん]

もう、何の話かよく分からなくなってますね（笑）

[537: 匿名さん]

>>536
俺、7000万でマンション一括で買ったんだぜ。すげえだろ。底辺にはそんな事できないだろ。
↓
いやいや、一括で買うならローン組んだ方が今はいいだろ。
↓
（え、そうなの！！）じ、自分の判断に間違いないはず。一括で買えない底辺の戯れ言だろ（強気
↓
いやいや、具体的な数字を挙げて説明すると～～
↓
放心状態　　←　今ここ

[538: 匿名さん]

>>535
そんな事を言いに来なくて良いから、
自分のホームタウンで騒いでなよ。
最近誰にも相手されてないけどね（笑）

[539: 匿名さん]

>>537
親切にありがとう（笑）

簡単にまとめると、「自慢するとロクなことはない」ってことでOK？

[540: 匿名さん]

キャッシュが物件金額よりある人が
ローン組んだ時のメリットの一つは
途中であなたが死んだ時ね
キャッシュと物件が家族の手には残る

[541: 匿名さん]

>>540
実はそれはローンのメリットにならないですよ。
団信と保証が同額で支払額が近似する収入保険に加入すれば現金購入とローン購入とで、死亡時に遺族の手元にのこる財産は同等になります。
大手銀行では団信の支払いを負担するという触れ込みのローンもありますが、ちゃっかりローン手数料などに織り込んでます。

[542: 匿名さん]

東京☆銀行で、ローン金額と同等の預金をすれば金利が０％になるって広告をみて店舗に行ったら、それでも団信保険だけで0.5%くらい掛かるって言われ、なんだそりゃって思った過去がある。
でも金利低いから、ローン組んで手元にある程度キャッシュを残す方が正解かと。会社もそうしてるし。
今だと変動ならローン減税で利益でるし、10年経ったら全額返金もしくは買い替えを検討すればよいかと。

[543: 匿名さん]

>>539
いや、まとめると他人の事を底辺とか見下すと、因果応報で自分に返ってくるよという噺ですね

[544: 匿名さん]

そっか～

仏教的ですね。因果応報。

[545: 匿名さん]

同じ形の建物が2つ以上並ぶと、一軒家でも、どんなに最新のタワーで高価でも、急に「団地」っぽく見えてきちゃって。。まあ所詮団地なんだろうけど。急に安っぽく見えませんか？

[546: 匿名さん]

>>545
スカイリンクは団地、DTはハイスペックセレブマンションです。一緒にすんな

[547: 匿名さん]

>>545
一軒家は何軒並んでも団地には見えないですね。タワマンもそうです。縦より横が大きい建物でないと。あくまでも個人的なイメージですが。

[548: 匿名さん]

>>546
ハイスペックセレブマンションは言い過ぎだなぁ。
セレブはみんなで仲良くお風呂入ったり、バスに乗ったりしないよ。

[549: 匿名さん]

>>537
誰でも知ってる金利の羅列や、たらればの投資でドヤ顔されてもねぇ

だから、言ってるじゃん、底辺君。
論理的に数字で語ってって。
プレゼンとかしたことないのかな？

ハードル下げてあげるから、次の質問に答えてね
答えられないなら、逃げていいからね

①最も賢いローンを組んだ場合、最大でいくらぐらい、最小でいくら得する計算なの？
②一括ならば必要ない、ローンの手間を全て挙げて
③ローンのデメリットを全て挙げて

この3点を比較衡量すればいいだけなんだよ、解るかな？

結局はこの2点を比較して

[550: 匿名さん]

>>549
涙ふきなよ。
お顔が真っ赤ですよ（嘲笑