湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲 他）part2

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part2です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

[202: 匿名さん]

>>201
湾岸＝一般的なモノサシと考えているようだけど、全然一般的じゃないからね。
それに、湾岸をモノサシとして考えるならまずはそのモノサシの評価を論ずる必要がありますね。

[203: 購入検討中さん]

もういいよ。川崎の話は。電車だけだから。

[204: 匿名さん]

>>202
あんたメンドクサイ人だねー（笑）
あーはいはい分かった分かりました。そんなにまぎらわしいなら「湾岸」取りますよ。それでも意味通じるからさ、これでいいかい？

みんなムサコの利便性とか過剰評価しすぎ。路線が多いと言っても南武線とか含めてだし、ダイレクトで行ける場所に「意外と」早く着くというだけのことなのよ。都内に出るまでの距離があるので、都内のダイレクトで行けない、乗り変えないといけない場所はふつうに時間かかりますね。

[205: 匿名さん]

>>204
煽られてるんだよ。キレたら負けだから耐性持とうね

[206: 匿名さん]

>>203
あ、ゴメンね。もう終わりにするからさ。

[207: 匿名さん]

>>202 ＝ >>205だったりして

[208: 匿名さん]

一般的な印象って、湾岸＝勝どき豊洲じゃないよね。
湾岸＝汐留～お台場あたり？

[209: 匿名さん]

>>205
うんうんキミ、お手本のような煽りだｗ

[210: 匿名さん]

>>208
少なくとも勝どきじゃないことは確かだね。

[211: 匿名さん]

ムサコには東横沿線というプレミアがありますからね。
イメージだけ「は」いいのでしょう。

[212: 匿名さん]

>>208
たんに湾岸と言えば、高速道路をイメージする人も多いかな。レインボーブリッジとか、羽田とか浦安方面への分岐とか。

[213: 物件比較中さん]

ムサコ利便性は確かにいいけど、横浜方面に用事がない人からしたら無意味な利便性かと。
朝の通勤ラッシュはえげつない。

[214: 匿名さん]

武蔵小杉が盛り上がってるのは知ってるけど、
さすがに都内湾岸検討者とは被らないんじゃないの？
しつこいのは勘弁

[215: 匿名さん [男性]]

最近住みたい街ランキングで上位に食い込んできた新興マンションエリアという点では同じだよね。
湾岸の人は仕事場が東京駅周辺、ムサコの人は渋谷、目黒界隈が多いんじゃないかな。
まあ場所が違い過ぎてこの両者でどっちに住もうかな〜、ってやってる人はいないと思うけど。

[216: 匿名さん]

まあ、どうあがいたって

都心山手>>>湾岸、ムサコ

という構図は変わらないわけだから、どっちが上とか意味ない。

[217: 匿名さん]

都心も場所によるのでは？

[218: 匿名さん]

>>217
湾岸、ムサコだって場所によって違うから

一般的に都心山手>>>湾岸、ムサコ
なのは変わらない

[219: 匿名さん]

>>218
ハイハイ

[220: 匿名さん]

>>218
というあなたは山手の人でもない。
ムサコはもういいよ、エリアが小さ過ぎ。
ムサコは川崎で少し離れると人層微妙なので子供を住ませたくない。

[221: 匿名さん]

まあ、湾岸も武蔵小杉も都心の一等地に住めない層がなるべく損しない所を買ってるというのは間違えてないからね。
そういった意味でもオススメの土地だったのに、最近はちょっと変わってきたね。

[222: 物件比較中さん]

湾岸や武蔵小杉の次にブレイクするエリアはどこだろう？

[223: 匿名さん]

今は都心がブレイク中ですね。

[224: 匿名さん]

都心はそもそも大型開発無いのでは？

[225: 匿名さん [男性]]

多分次のブレイクは北千住

[226: 匿名さん]

湾岸の終わりが見えてきた

[227: 匿名さん]

もはや北千住はプチブレイク中

[228: 匿名さん]

足立区はないでしょう。治安が悪そう。

[229: 匿名さん]

>>226
まだ始まったばかりですよ。

[230: 匿名さん]

>>228
北千住はこれから一伸びしますよ。
足立区はないでしょというのは、湾岸なんて有り得ないと言ってるのと同じレベル

[231: 匿名さん]

北千住って、街並みが汚いでしょ。

[232: 匿名さん]

北千住は都心も遠い。

[233: 匿名さん]

>>229
今ごろ始まったばかりとか言ってるのホントやばいから

[234: 匿名さん]

１０年前も、＞２３３みたいなこと言ってる人いた。
今まで湾岸買った人は例外なく全員、キャピタルゲインゲットでしょ。

[235: 匿名]

>>234
だからもうそろそろ上限見えてきて終わりって言ってんじゃないの？

[236: 匿名さん]

>>230
足立区は東京23区内で治安度ワースト3の常連です。事件とかもよくありました。気にしない人はどうぞ。

[237: 匿名さん]

>>235
湾岸の成長まだまだ先が長いでしょう。
現状の交通は全然足りないわけですから、インフラの限界は確かに見えました。

[238: 匿名さん]

>>237
皆さん住居ばかりに目がいってますが開発側はこれから湾岸に
住居より商業の開発に力をいれていく予定

楽しみだね

[239: 匿名さん]

>235
まだまだ上限、先かもしれないけどね。
上がるか下がるかは神のみぞ知るってところですね。

[240: 匿名さん]

少なくとも2020年までは再開発とかで上限こないでしょ

[241: 匿名さん]

>>240
こりゃ売り逃げ損ねるタイプだわ

[242: 匿名さん]

>>236
今足立区って治安改善したの知らんのか。
ヤバイのは江東区だよ。

[243: 匿名さん]

どんどん良くなってるエリアなので、
町の成長を楽しみたい。
売るなんてあり得ないなあ～。

[244: 購入検討中さん]

東京都も500億も出させられたら他削るしかないでしょ。BRT中止とかなったら笑うに笑えない。

[245: 匿名さん]

ＢＲＴやめて、ゆりかもめを新橋まで延伸して環状線にして欲しい。

[246: 匿名さん]

>>245
まあ、それが一番だろうね。
となると、豊洲まで延ばした線が盲腸みたいに無意味になっちゃうね

[247: 匿名さん]

中央区には地下鉄計画がある

[248: 匿名さん]

競技場アーチに500億って、無駄だろ。ガチで他にしわ寄せきてまうで。

[249: 匿名さん]

>>242
空き巣が一番多いのは世田谷区らしい

[250: 購入検討中さん]

地下鉄なんてないない。どんだけ夢見てるのかな。ここからは予算削減の嵐だって。

[251: 匿名さん]

＞２４６
豊洲と新橋つなげたら良いじゃん！

[252: 匿名さん]

>>249
世田谷はリッチピーポー多くて人口多いから当然だと思う。
足立区は行政が努力してかなり改善されたとテレビでやってた。
民度的にヤバイのは江戸川区と江東区。豊洲も江東区ですね。タワマンに空き巣って聞いたこと無いですけど。

[253: 匿名さん]

>248
国が税金を内陸に使ってくれて有り難い。
五輪は国策だから、ジャンジャン税金を使うのは当たり前。

ただし湾岸の競技場は都が作るから、金をなるべく出さない舛添さん。どうなるかな。

[254: 購入検討中さん]

舛添都知事はケチだからね。予算削減の嵐だよ。

[255: 匿名さん]

湾岸に五輪来るのがそんなに悔しいのかなあ～。
今から楽しみです。

[256: 匿名さん]

>２５３
内陸なんかに住んでないくせに！

[257: 匿名さん [男性]]

世間のイメージは江東区も足立区も大差ない。
足立ナンバーで一括り。

[258: 匿名さん]

>>257
中央区を越えた先は、どうでもいい・・
=千葉です。

[259: 匿名さん]

世田谷も良いかもしれないが、
豊洲の方が都心近くて便利。
歩道も広くて電柱ないし坂道もない。
町全体がバリアフリー。

[260: 匿名さん]

豊洲なら新浦安の方がいいな。

[261: 匿名さん]

地域スレは別にあるのだから、マンションについて語りましょうよ

[262: 匿名さん]

>>245

本当にこれだよなぁ
環状２号線通すついでに上に線路も作って繋げることできなかったんかな
駅は一つ晴海に作ってさ

地下鉄作るよりよっぽど安上がりに思うけど。

[263: 匿名さん]

>>256
253じゃないけど、あなたが内陸住めないからって他の人もそうだとは限らないからね。妬まないの

[264: 匿名さん]

地下鉄の方が便利だと思いますよ。

[265: 匿名さん]

資産価値も上がるし。

[266: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってますから、買いたいならお早めに。

[267: 物件比較中さん]

さすがに給料が上がらないと高値にはついていけないよ
金利をこれ以上下げるのはきついやろうし

[268: 匿名さん]

給料上がら無い人は、今のうちに買わ無いと買えなくなるよ。

[269: 匿名さん]

どんどん値上がりしていくから、買えるうちに買っておくべし。

[270: 匿名さん]

別に無理して買わなくてもいいんじゃね？

[271: 匿名さん]

一生賃貸で搾取されときゃ良いんだよな。

[272: 匿名さん]

嫁さん可哀想だぜ。
同僚や友達はみんなマンション買って自慢してくるのに。

[273: 匿名さん]

賃貸も60平米くらいなら安いんだが、80平米だと、結構するからね。

我慢できるなら、狭くてチープな賃貸も悪く無いけど、一度きりの人生だしね。

[274: 入居済み住民さん]

価値観も変わるからね。賃貸を選択しておくのも自己防衛だよ。
どうせこれから賃貸で溢れるんだし。

[275: 入居済み住民さん]

礼敷0、1カ月フリーレントも増えてるし借り手市場なのは間違いない。

[276: 匿名さん]

>>271
>>272
発想が貧乏人だな。
必死に無いお金にしがみついてるといいよ。

[277: 申込予定さん]

せっかくタワマン買ってもお隣さんが中国人でしかもairbnb用賃貸だったら恐ろしい。毎週違う住人が来るって考えるとセキュリティ上どーなのって

[278: 匿名]

>>276
そういう発言を
同類相憐れむ
といいます

[279: マンション投資家さん]

上がり続ける相場などない。増税後、オリンピック後に押し目は来る。特に湾岸タワマンは供給過剰、外国人過多などによる価値毀損のリスクも高い。

[280: 匿名さん]

五年前に買うのと今買うのとどちらがお得ですか、という質問なら誰だってわかるでしょ。
自身の出遅れを許容できるのなら買えばいいし、許容できないなら賃貸で暮らしていけばいいね。

[281: 購入検討中さん]

少なくとも2005年はお得だった。
今はお得ではないことは確か。

[282: 匿名さん]

>>281
その通りだが、一番お買い得を逃して後悔して損するのを怖がってたら、いつまで経っても先に進めないなあ。

[283: 匿名さん]

先に進んで中国人居住区域のマンション買う必要ないでwww

[284: 匿名さん [男性]]

まあスカイズの連中はあまり表立って批判はしないけど、まさかあんなに中国人が沢山いるとは思わなかっただろうな。
ゲストルームなんて一生予約出来なさそうな状況。

[285: 匿名さん]

>>281
その頃だって総悲観だったわけだからその頃に買って奴だって勇者だよ。
今の価格だって１０年後に見れば安い時期に該当かもわからんし過去の事は分かっても将来の事はわからない

[286: 匿名さん]

>>284
そんなに多いの？

[287: 匿名さん]

>>283
キミの賃貸アパートの隣人も、よく見たら中国人かもな（笑）

[288: 匿名さん]

>>282
先に進むってどこに向かって歩いてるのさ？
まさか、マンション買うことが目標じゃないよね。

[289: 匿名さん]

タワマンの一番のリスクは地震じゃなくて中国人とクレーマーBBAに尽きる。

[290: 匿名さん]

これからは移民を受け入れるしかないから、外国人排除よりはどうやって外国人とうまく付き合うほうが大事じゃないですかね。大変でしょうけど。

[291: 匿名さん]

郷に入れば郷に従ってくれれば良いんですけどね
奴らにはそんな概念は無いから同胞同士で群れで行動するし、向こうの文化も持ち込んでくるから
窓からゴミ捨てたり人連れ込んで共用部や室内で大騒ぎ。ゲストルームの転貸とか当たり前で自室だって観光客にホテル代わりにする輩なんていくらでも出ますよ。

[292: 匿名さん]

でもタワマン買ってから心配しよう

[293: 周辺住民さん]

暑い日は上半身裸または下着用タンクトップで外を歩き、そこらじゅうにたんを吐き散らす。
何より常に大声でわめき、他人を尊重するという意識が極めて希薄。
若者はそうでもなかったり、こちらの文化に合わせようとする場合もあるが、
この辺を買うのは中年でいまさら生活習慣を変えようとしない人たちがほとんど。

[294: 購入検討中さん]

Airbnbでおとなりは毎週入れ替わり立ち替わり外人が泊まって犯罪が起こっても犯人は帰国済み。
そんなマンションって恐い

[295: 匿名さん]

>>293
まあ、そういう人しか住みつかない場所に居を構えてることに同情します。
もっといいところに住めるといいね

[296: 匿名さん]

中国人に限らず外国人はこれからも増え続けますよ。これはインフレがどうのよりも確実です。マンションを買うかどうかに拘わらず、近隣に外国人が居る風景は日常になります。場所によってはすでにそうなってますよね。それが嫌なら、郊外のはずれのさらに駅から遠いところに住めば、まぁ当分は大丈夫でしょうがね。そんなところに住みたいですか？ 外国人が多さは、ある意味その土地の人気を示すバロメーターですよ。

[297: 匿名さん]

中国人も問題ですけど、ちょっと稼ぎのいい若いサラリーマンが賃貸で住むケースの方が問題かな。
毎週末、パーティパーティで共有施設を私物化して、中には酔っ払い過ぎて警察呼ばれたりなんてことも。
タワマンは余裕もって住んでいる（中国人を含む）お金持ちよりも、見栄で住んでいる人の方がたち悪いんですよ。

[298: 匿名さん]

>215
>最近住みたい街ランキングで上位に食い込んできた新興マンションエリアという点では同じだよね。

いえいえ、住みたい街ランキング2105でムサコは堂々5位ですが豊洲はランク圏外ですよ。

[299: 匿名さん]

今年のランクだと豊洲２２位だけど、↑の方が言うように９０年後だとランク外なのかなｗ

[300: 匿名さん]

豊洲vsムサコではなく、湾岸vs川崎で考えてほしい。

あと湾岸は近くに銀座があるので、駅前はそんなに発展してない。
人気あるエリアは全部駅前が充実してるよね。

[301: 匿名さん]

>>299
90年後はランク外という貴重な情報に対して、もっと真摯に耳を傾けなよ。
将来性という点で非常に参考になります。