湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲 他）part2

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part2です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

[141: 40代湾岸住まい]

1位KTTとは大したセンスですね笑
いいマンションですが、手抜き感と無理やり感が…
きっと貴方はロレックスよりセイコーの方が絶対にいい！という感覚何でしょう…
私はティアロが一番大化けする可能性を秘めていると思います。

[142: 匿名さん]

>>138
買ってない、買えもしないのに手付流せばいいとか言ってたの？
馬鹿ですね。

[143: 匿名さん]

>>141

同感。

（除く：ティアロ大化け説）

[144: 匿名さん]

>>141
ティアロはクロノが目の上のタンコブだね
間に挟まれるティアロは常に日陰の存在かと・・・
販売前だから評価し難いけど、三本で比較するなら、
やっぱり管理と企画力の三井に軍配かなぁ？

[145: 匿名さん]

>>141
その例え話にロレックスとセイコーを持ち出すセンスの方が大したセンスだと思うよ（笑）

[146: 匿名]

>>141
同感ですね私も

[147: 匿名]

>>145
じゃあ、何で例えるんですかあなたわ？

[148: 匿名さん]

>>147
目糞と鼻糞で良いと思うよ！

[149: 匿名さん]

KTTはないな。現地を見るまでは思わなかったけど、残念な感じだった。
まあ、その分安いから仕方ないんだろうけどねぇ

[150: 匿名さん]

勝どきは地味だけど一応駅あるし、駅前の三井の再開発も控えてるけど、
売れ行き見る限りだと晴海がどんどん残念になってない？
インナーハーバーとして確固たる地位を築くのか、
単なる中央区の端っこの陸の孤島になってしまうのか・・・
五輪関連も絵に描いた餅状態になりつつある気がしないでもない

[151: 匿名さん]

ティアロというか、クロノは既に大化けしてます。リセールは３割マシ。
ただ都心はもっと上昇しているし、ただのアベノミクス全体上昇に引きずられているだけかもしれませんが。

KTTは周辺環境が微妙で全体として大化けなしかもしれませんが、条件よい北向き角部屋とか北西向き、お見合いパンダ部屋は十分キャピタルゲイン出ると思います。DTは運河が狭くて（＋ちょっと汚い）、KTTよりマシとはいえ開放感やリゾート感が薄い点について竣工後どう評価されるかがポイントだと思います。豪華ロビーラウンジから見えるのが対岸の倉庫街ですから・・・。有明辺りの解放感抜群の運河沿いにあったら最高のリゾート感なんでしょうけど。あと有明ガーデンシティが次期フラッグシップとか言い出すとスミフフラッグシップの座を４年で明け渡す事になりますね。

[152: 匿名さん]

どこも目糞鼻糞でしょう？
ランキングとか、アホくさ

[153: 匿名さん]

それ以前にＫＴＴとかＤＴってなんだよ。ＤＡＩＧＯかよ(笑)

正式なマンション名表記しないとマンション検討者は意味不明

[154: 匿名さん]

確かにKTTの一部部屋は元値の安さで出口戦略で有利かもしれませんね。
DTは晴海の発展次第としても、でもそもそも勝どき駅からもそんなに遠くはないからそこまで崩れはしないかも。割高物件ですが。

[155: ご近所さん]

151さん
有明ガーデンシティは、上層階半分は、外国人富裕層向け。サービスアパートメントにフォーシーズンズなら、まさにフラッグシップ。

[156: 匿名さん]

KTTは倉庫だろ

[157: 匿名さん]

>>153
いいんだよ所詮ここは落書きだから

[158: 匿名さん]

イニシャルで十分通じるっつーの

[159: 匿名さん]

>>153
ドゥトゥールは打ち込みにくいので、ドトールでよろしいでしょうか？

[160: 匿名さん]

KTTは免震じゃないですからね。
見方にもよりますが、個人的にはないです。

[161: 匿名さん]

予算考えないなら、DT>KTTだけど、
不動産は予算が第一優先だから普通に考えればKTT>DTってことでしょ。
豪華豪華って言ってもまたすぐその上をいくのが出てくるし。

[162: 匿名さん]

KTTもないし、DTもないってことでいいのでは？

[163: 匿名さん]

>>160
免震かどうかなんかよりも直接基礎かどうかの方がよっぽど重要だと思うんだけどな。

[164: 匿名さん]

>>161
それを言ったらキリがないので、庶民が買えるレベルの中で豪華な方という扱いにしておいたら良いかと

[165: 匿名さん]

勝どき東がいいかもしれません。

[166: 匿名さん]

勝どき東を待てるひとは、勝どき東ですね。

[167: 匿名さん]

DTより勝どき東がいい、勝どき東より選手村に出来る最新タワーがいい。
最新タワーより...................やっぱり10年前のDTが一番安くて設備も良かったなあ。
って事もあり得ますね。

先の事は誰にも分かりませんけどね。

[168: 匿名]

>>167
そのとーりですね。新しい物件の方が素敵なモノになる可能性は高いですが、勝どき、晴海エリアだと次の物件はかなり間あきますよね？

[169: 匿名さん]

DT推し凄いですね。スミフは好きな人には刺さるってことでしょうね。ただ、個人的にはDTはスミフにしてはイマイチ個性ないなと思って魅力を感じないんですよね。

[170: 物件比較中さん]

ダイレクトウインドウがダメなんでドドールが買えないんです
かっこいいけど窓付近から下を見たら怖いです

[171: 匿名さん]

勝どき東あまり格好良くないですよね？？

[172: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>171
ダサい。

[173: 匿名さん]

たしかに高層のダイレクトは慣れないと怖いよね。ガラスもどんなことがあっても本当に大丈夫なんでしょうね？！って昭和人の私は思ってしまう。

[174: 匿名さん]

たかが江東区アドレスに、kttやdtが劣るはずがない。

No. 1物件はどちらかで決まり。

[175: 匿名さん]

高層ダイレクトがいいよ。
外を見ても怖く感じないとタワーに住んでる実感が湧かないじゃん、

[176: 匿名さん]

ＤＴって江東区豊洲のスミフ物件より仕様低いよね。

[177: 匿名さん]

>174
アドレス拘る方が中央区に住んだりしないでしょ。

[178: 匿名さん]

>>167
ないない。
でもそのポジティブ思考には関心！

[179: 匿名さん]

最近の物件どこも仕様低い傾向あり、要注意・・・

[180: 物件比較中さん]

勝どきは利便性だけなら川崎の武蔵小杉に負けてますよ
大江戸線はパワーないですね

[181: 匿名さん]

>>180
それを言ったら、豊洲も月島もどこも武蔵小杉には勝てませんよ。品川駅徒歩5分以内の物件なら話しは別ですが
･･･

[182: 匿名さん]

中央区は都心ですから格上に違いないです。ただ中央区の勝どき、晴海と言ったら、首を傾げる人は多いでしょうね。武蔵小杉は再開発がそろそろ終わるし、これからの値上げは難しいでしょうね。

[183: 匿名さん]

武蔵小杉そんなに便利ですかね？
たまに営業で行きますけどかなり不便ですよ。

[184: 匿名さん]

おお！噂の武蔵小杉参戦
武蔵小杉の良い所教えて

[185: 物件比較中さん]

鉄道網がたくさんあるところでしょうか
マルチアクセスが不要な人には関係ないですが

[186: 匿名さん]

武蔵小杉は不便とは思わないけど、朝の電車の様子を見ると、「自分には絶対ムリ・・・」と思ってしまう（ちょうど通勤時間帯に、混雑する方とは反対方向の電車に乗っていることが多いので）。
でも、湾岸も、これからどんどん建っていったら、同じか武蔵小杉よりもっとひどくなるのかな？　勝どきの駅なんかは相当に拡張していかないと絶対ムリですよね（と、晴海トリトンに通勤している知人たちがよく言っている）。

[187: 物件比較中さん]

しかし川崎で坪300とか400ってすごいな
勝どきザタワーやドトールが負けてるし
人気って怖いなとしみじみ思います

[188: 物件比較中さん]

晴海への交通アクセスの充実は急いで欲しいですね

[189: 物件比較中さん]

勝どき晴海豊洲新豊洲有明で湾岸エリアの価値を上げていかないといけないですね

[190: 匿名さん]

みんなムサコの利便性とか過剰評価しすぎ。路線が多いと言っても南武線とか含めてだし、ダイレクトで行ける場所に「意外と」早く着くというだけのことなのよ。湾岸に比べると都内に出るまでの距離があるので、都内のダイレクトで行けない、乗り変えないといけない場所はふつうに時間かかりますね。

[191: 物件比較中さん]

今の武蔵小杉はバブルだと思いますよ
川崎市ということをすっかり忘れてます

[193: 匿名さん]

>>190
それ言ったら、湾岸だって同じでしょ。
要は自分がどこを中心に生活するか
利便性だって個々によって異なります。
個人的には、ムサコも湾岸も有り得ないけどね

[194: 物件比較中さん [男性]]

トリトンに勤めている人は勝どき駅で降りるから混雑で苦しいのですよ。
勝どき駅に住む人は逆ですよー。
勝どきで大量におりるからホーム出口さえ広がれば通勤ラッシュはならない。
むしろ今だと汐留まで座れる時もある。

[195: 匿名さん]

昨日の朝に、勝どきから汐留方面に乗ってみたが
勝どきでは座れなかった。
それより、混んでるからかドアが開いて直ぐには降りないで
遅れて降りる人が数名いて足を踏まれそうになった。

[196: 匿名さん]

ムサコは銀座から歩いて帰れないからなぁ。
湾岸エリアに一生懸命チラシ入れてくるけど、湾岸選んでる人はムサコ候補にはしないでしょ。都心から遠過ぎる。

[197: 匿名さん]

湾岸エリアのいいところは、銀座・新橋あたりで飲んでても終電気にしなくていいところ。
タクシーの運転手に近くてごめんなさいと思うくらい。

[198: 匿名さん]

>>193
湾岸のコトは言ってないでしょーー

あくまで一般的なモノサシを当ててみると、みんなが言うほどムサコが利便性あるとは言えないんじゃないのー？．．って話をしてるんですけど。利便性が個々で異なるのは当たり前。

[199: 匿名さん]

>>198
湾岸と比べるとってばっちり書いてあんじゃん

[200: 匿名さん]

築地跡地にマンションが出来るだろうから立地的には最高クラスになるね。
早く情報でないかな。

[201: 匿名さん]

>>199
だからー湾岸はモノサシとして使ってるだけで論じてるのはあくまでムサコの利便性についてだよ。文脈をちゃんと読んでね。

[202: 匿名さん]

>>201
湾岸＝一般的なモノサシと考えているようだけど、全然一般的じゃないからね。
それに、湾岸をモノサシとして考えるならまずはそのモノサシの評価を論ずる必要がありますね。

[203: 購入検討中さん]

もういいよ。川崎の話は。電車だけだから。

[204: 匿名さん]

>>202
あんたメンドクサイ人だねー（笑）
あーはいはい分かった分かりました。そんなにまぎらわしいなら「湾岸」取りますよ。それでも意味通じるからさ、これでいいかい？

みんなムサコの利便性とか過剰評価しすぎ。路線が多いと言っても南武線とか含めてだし、ダイレクトで行ける場所に「意外と」早く着くというだけのことなのよ。都内に出るまでの距離があるので、都内のダイレクトで行けない、乗り変えないといけない場所はふつうに時間かかりますね。

[205: 匿名さん]

>>204
煽られてるんだよ。キレたら負けだから耐性持とうね

[206: 匿名さん]

>>203
あ、ゴメンね。もう終わりにするからさ。

[207: 匿名さん]

>>202 ＝ >>205だったりして

[208: 匿名さん]

一般的な印象って、湾岸＝勝どき豊洲じゃないよね。
湾岸＝汐留～お台場あたり？

[209: 匿名さん]

>>205
うんうんキミ、お手本のような煽りだｗ

[210: 匿名さん]

>>208
少なくとも勝どきじゃないことは確かだね。

[211: 匿名さん]

ムサコには東横沿線というプレミアがありますからね。
イメージだけ「は」いいのでしょう。

[212: 匿名さん]

>>208
たんに湾岸と言えば、高速道路をイメージする人も多いかな。レインボーブリッジとか、羽田とか浦安方面への分岐とか。

[213: 物件比較中さん]

ムサコ利便性は確かにいいけど、横浜方面に用事がない人からしたら無意味な利便性かと。
朝の通勤ラッシュはえげつない。

[214: 匿名さん]

武蔵小杉が盛り上がってるのは知ってるけど、
さすがに都内湾岸検討者とは被らないんじゃないの？
しつこいのは勘弁

[215: 匿名さん [男性]]

最近住みたい街ランキングで上位に食い込んできた新興マンションエリアという点では同じだよね。
湾岸の人は仕事場が東京駅周辺、ムサコの人は渋谷、目黒界隈が多いんじゃないかな。
まあ場所が違い過ぎてこの両者でどっちに住もうかな〜、ってやってる人はいないと思うけど。

[216: 匿名さん]

まあ、どうあがいたって

都心山手>>>湾岸、ムサコ

という構図は変わらないわけだから、どっちが上とか意味ない。

[217: 匿名さん]

都心も場所によるのでは？

[218: 匿名さん]

>>217
湾岸、ムサコだって場所によって違うから

一般的に都心山手>>>湾岸、ムサコ
なのは変わらない

[219: 匿名さん]

>>218
ハイハイ

[220: 匿名さん]

>>218
というあなたは山手の人でもない。
ムサコはもういいよ、エリアが小さ過ぎ。
ムサコは川崎で少し離れると人層微妙なので子供を住ませたくない。

[221: 匿名さん]

まあ、湾岸も武蔵小杉も都心の一等地に住めない層がなるべく損しない所を買ってるというのは間違えてないからね。
そういった意味でもオススメの土地だったのに、最近はちょっと変わってきたね。

[222: 物件比較中さん]

湾岸や武蔵小杉の次にブレイクするエリアはどこだろう？

[223: 匿名さん]

今は都心がブレイク中ですね。

[224: 匿名さん]

都心はそもそも大型開発無いのでは？

[225: 匿名さん [男性]]

多分次のブレイクは北千住

[226: 匿名さん]

湾岸の終わりが見えてきた

[227: 匿名さん]

もはや北千住はプチブレイク中

[228: 匿名さん]

足立区はないでしょう。治安が悪そう。

[229: 匿名さん]

>>226
まだ始まったばかりですよ。

[230: 匿名さん]

>>228
北千住はこれから一伸びしますよ。
足立区はないでしょというのは、湾岸なんて有り得ないと言ってるのと同じレベル

[231: 匿名さん]

北千住って、街並みが汚いでしょ。

[232: 匿名さん]

北千住は都心も遠い。

[233: 匿名さん]

>>229
今ごろ始まったばかりとか言ってるのホントやばいから

[234: 匿名さん]

１０年前も、＞２３３みたいなこと言ってる人いた。
今まで湾岸買った人は例外なく全員、キャピタルゲインゲットでしょ。

[235: 匿名]

>>234
だからもうそろそろ上限見えてきて終わりって言ってんじゃないの？

[236: 匿名さん]

>>230
足立区は東京23区内で治安度ワースト3の常連です。事件とかもよくありました。気にしない人はどうぞ。

[237: 匿名さん]

>>235
湾岸の成長まだまだ先が長いでしょう。
現状の交通は全然足りないわけですから、インフラの限界は確かに見えました。

[238: 匿名さん]

>>237
皆さん住居ばかりに目がいってますが開発側はこれから湾岸に
住居より商業の開発に力をいれていく予定

楽しみだね

[239: 匿名さん]

>235
まだまだ上限、先かもしれないけどね。
上がるか下がるかは神のみぞ知るってところですね。

[240: 匿名さん]

少なくとも2020年までは再開発とかで上限こないでしょ