購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART96】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571755/

[764: 匿名さん]

あらら、郊外戸建民を敵に回しちゃったよ。

[765: 匿名さん]

>>762
断熱だけでマンの優位性を引き出そうと
必死のマン乞食ww

笑える

[766: 匿名さん]

>>764
郊外しか買えない糞ww

[767: 匿名さん]

＞７６５
というか、防寒、防災、防犯、どれをとってもマンションが上だよ。

[768: 匿名さん]

>>762
この上から目線
だからに何？？？

アホかww

[769: 匿名さん]

>>764
だからなんだよ？？？
厨房ww

[770: 匿名さん]

>>767
上は分かった。
おつかれ長屋さんww

[771: 匿名さん]

戸建はフラットでないところもダメ。
年取ったら、2階、3階は物置。

[772: 匿名さん]

今日は中学生が張り付いてるね。もう夏休みなのかな。

[773: 匿名さん]

中学生の発言、悉く的を射てるね。

[774: 匿名さん]

だって、長屋だのこじきだの常識のある大人は使わないからね。

[775: 匿名さん]

>>771
中学生の発言に負けてるってww

[776: 匿名さん]

>>774
言うに事欠いて今度は一般論？
もうやめとき（笑

[777: 匿名さん]

>776
マンション派が1人だと思ってるのがイタイ。

[778: 匿名さん]

文面から見ると、戸建て派は中学生一人だね。

[779: 匿名さん]

どうでもいいけど
戸建中学生一人論破できない
マン派の程度が知れる（笑

[780: 匿名さん]

それはあなたが理解できないだけ。論理がない人には無理だよ。

[781: 匿名さん]

戸建1階の北部屋って１００％、寒くてかび臭い。

[782: 匿名さん]

都心房、完全復活だね。

[783: 匿名さん]

>>781
はいはい
おっさんに付き合うほど暇じゃないからww
これ以降勝手にやって
おっさん

[784: 匿名さん]

書き込みの程度は同レベルですね。
いい加減スレッドが荒れているので双方管理者に通報しました。

[785: 匿名さん]

＞７８２
言ってることが理にかなってるから、
何も反論できないよね。

[786: 匿名さん]

戸建の断熱性が悪いって思ってる人は気の毒というか恥ずかしいですね。
長年のマンション住まいから戸建に住み替えましたけど断熱性は充分どころか
マンションよりよほど快適です。

[787: 匿名さん]

どう考えても戸建て派の一人が荒らしつづけてるんだが。

[788: 匿名さん]

>>758
あんたの田の字の鰻の寝床も
北側はクソ寒いでしょ？w

[789: 匿名さん]

>787

傍から見ていましたが、煽りも荒らしもどっちもどっちです。
マンション派も戸建て派も同じようにスレッドを荒らしています。

[790: 匿名さん]

>786

>762のリンク読めば、それが単なる思い込みに過ぎないことが
わかります。

知り合いの戸建を立て直した方が、立て直してる間、
古いマンションへ引っ越し。あまりの暖かさに感動。
新築に戻っても、マンション生活の暖かさが忘れられないとのこと。

[791: 匿名さん]

うちは、築浅で戸建てを売却して、マンションに買い替えたけど、断熱性能はマンションのほうがあきらかに上だな。住み心地もだな。長年のマンションとくらべるものでもないと思うけどな。

[792: 匿名さん]

マンションの方が2倍以上安心！

http://www.tbs.co.jp/gacchiri-academy/onair/20100820_1_4.html

[793: 匿名さん]

>>762
リンク先みたよ

ようはマンションは他人と隣り合わせの
蜂の巣状態ってことですね。気持ち悪い・・・。

だから密集しすぎて上下左右の騒音問題が
警察沙汰になるんですね。

ちなみに今時の戸建て（注文）はＱ値1.5以下でしょ。

[794: 匿名さん]

>793
戸建て（注文）はＱ値1.5以下？エビデンスありますか。
どの程度普及してますか？

[795: 匿名さん]

＞７９３
マンションの暖かさ理解いただけたようで
何よりです。

[796: 匿名さん]

マンションは上下左右から騒音と暖気がだだ漏れである事をマンション派が認めましたね。
マンション暖かくて良かったね。

[797: 匿名さん]

この時期3種換気の場合、壁内結露などで、カビてしまうので注意が必要です。
今月、都心もやっと晴れ間がでてきたのですが、外は湿度が高くムシムシ
みなさまのお宅、温度・湿度は何度・何％ですか？

[798: 匿名さん]

>797
排気側にフィルタがあるって、
おっしゃった方？
どうして、排気側にフィルタをつけてるんですか？
うちは給気側についてます。

[799: 匿名さん]

>>794
証拠はないよ
結局Ｑ値（性能）を求めて注文で建てるなら
一条に行くでしょ。一年中快適だよ

マンションなんて蜂の巣のようで知らない人とべったり隣同士
そして騒音問題で上下左右を一生気にしなければならないなんて
悲劇だね。762が1.8程度で勝ち誇ってリンクなどはってるから
書いたまでさ

[800: 匿名さん]

＞マンション暖かくて良かったね。

寒いとそれだけでストレスですからね。
マンション快適です。

[801: 匿名さん]

＞７９９
その一条のＱ値1.5以下の物件のシェアはどの程度ですか。

[802: 匿名さん]

>>795
話が噛み合わないんですがもしかして＊＊さんですか？
なぜそのような解釈になるのか理解に苦しみます。

[803: 匿名さん]

>>801
本当に知りたいなら自分で調べな。粘着ｋｓ

[804: 匿名さん]

新築戸建は、30年前のマンションより寒い。
ただし、例外はある。
これで宜しいでしょうか。

[805: 匿名さん]

>>801
ごめん。
調べ方教えてあげないとね
インターネットで一条工務店って検索してください
一条工務店のＨＰに行って、お近くの一条をクリックして
お自分のお近くの店舗に電話して聞いてください。
そうすればご質問の回答が得られると思いますよ。

[806: 匿名]

↑
この人大丈夫？じゃなさそうね
お大事にー

[807: 匿名さん]

↑
この人大人？じゃなさそうね
大人になれ〜

[808: 匿名さん]

805はクレーマーですよ
相手にしないことです

[809: 匿名さん]

マンションの方が2倍以上安心！
http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

[810: 匿名さん]

ソースはないけど笑
一条のシェアは、マン派がよりどころにする最新コンシェルジュ付き
パーティールーム付き超セキュリティ高級マンション笑よりは多いんでないかね？

年間建築数が２位だか３位らしいし

[811: 匿名さん]

>737

空き巣が綺麗にこっそりと盗んでいくとか思ってるの？
マンションのベランダの境界は、ちょっと蹴飛ばせば簡単に抜けるんだよ笑
そう決められてるの。
人を襲う強盗と、窓を割ったりして侵入する空き巣をごっちゃにして話そらすなよ笑

[812: 匿名さん]

詳しいのはなぜですか？

[813: 匿名さん]

>>811
戸建なら安心
うちなんて鍵さえかけなくても安心なエリアだから

[814: 匿名さん]

マンション内での犯罪やトラブルが多発してるみたい
だけど個々の玄関前に監視カメラつけるのは無理みたいね
マンション住人はチャレンジャーだわ

[815: 匿名さん]

http://www11.ocn.ne.jp/~xcelhome/deta1.htm

家族を犠牲にしてまでマンションに住む人間の気持ちがわかりません。
子供を虐待して楽しいの？

[816: 不動産業者さん]

仕事柄、マンション販売に携わっています。本当に売れ行きは好調です。ありがとうございます。ただ本音を言えば、マンションと戸建選ぶなら戸建です。マンション販売に携わっている者の多くがそう思っていると思います。

ではなぜ売るのか？単純に儲かるからです。これはマスコミによって「高層マンション＝素敵な住居」の図式を消費者にイメージさせることに成功したのが大きいと思います。

マンションに限らずですが、ブームというのは仕掛けがあって作られるものも多いですよね。マンションとて例外ではありません。しかしその裏ではデメリットを打ち消すという作業も重要です。815さんのリンク先のことが代表例ですね。でも我々は医療従事者ではありませんから、今の時代に売れるものを作るだけです。我々の利益を上げるために。

マンション販売の戦略というのは、業界全体でマスコミを使って最初の一手を上手く打てたのが大きいですね。これは日本人の国民性もあると思いますが、私自身はあまり踊らされないようにしようと思います。

私は戸建に住んでいますが、セールストーク上ではマンション推しで自社マンション住まいということにしています。

さて、今日も頑張ってきます！！

[817: 匿名さん]

商業ビル、オフィスビル、デパート、学校などでは、上階から下階に足音が響かないのに、なぜマンションやアパートは響いてしまうのか。

分譲や賃貸マンション、賃貸のアパートなどでは、上階から下階へ足音が伝わり、多くの苦情が出ている。しかし、商業ビルやオフィスビルで、同じように上階から下階へ足音が伝わっている苦情や相談は、ほとんど聞かない（ネット検索してもほとんど見つからなかった）実際にも経験したことがない。

なぜ、マンションやアパートは、足音が伝わり、オフィスビルなどは伝わらないのか。

[818: 匿名さん]

いつも人の騒音とＢＧＭが流れてるからじゃないの
深夜の警備員に聞いてみよう

[819: 匿名さん]

都市部の魅力は年々無くなり土地は暴落
これからは、水がおいしい、空気がおいしい、景色が綺麗、特産品が有る、といった
特徴を持つ郊外の価値が上がって行くらしい。
どこがの経済誌のコラムで見た。

[820: 匿名さん]

マンションがあちこち売れ残ってるよ
今は人気ないんだよ

[821: 匿名さん]

たしかにマンション買う人ってマスコミに踊らされてる面はあるかもね。
デメリットについては一切受け入れないというか認めないというか・・・少なくともここの掲示板の書き込みを見る限りでは戸建派の方が客観視できている感じはあるね。
そしてこれからマスコミによって戸建ブームが作られたら、マンションから戸建に引っ越す人も多いだろうね。戸建からマンションに引っ越す人はあまりいないもんな。周りが良い良い言っていると、その気がなくても良く見えてきてしまうのかな？

[822: 匿名さん]

>>798
いわゆる便所３種といわれる、建売に設置されてる簡易な換気と異なり、
セントラル方式の場合、カセットの排気側にもプレフィルターが付いてます。

最近の換気空調は、湿度コントロールでとても快適ですよ
http://m.youtube.com/watch?v=qHu6ma5VjbY

[823: 匿名さん]

それで1割メリットになっても9割がデメリットだからマンションはパス

[824: 匿名さん]

個人的に戸建て有利というか、戸建て上位であることは確かだと思うけど、書き込みのレベルはここの戸建て派でうなずけるような書き込みなど見たこともない。長屋だの虐待だの喚いているイメージしかないからなあ。だから、８２１のようなレスみるとどこに？？って思うな。

[825: 匿名さん]

戸建てがセキュリティ低いとか、マンションが性犯罪多いとか、
自分の身に降りかかる可能性が飛行機事故並みに低いことにはギャーギャー騒ぐのに、
今起こってる危険性から目を背けてるのはさすがに矛盾有りすぎ。
論理破綻してるよ。

そんなのが不安ならさっさと首都圏から逃げるのが先。
それをしないで戸建てマンションのセキュリティ危険性語っても説得力無し。

東電も認めた！フクイチの地下から危険な中性子放射性
・猛毒トリチウム殺人水蒸気！
東京に日本各地に… http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/8baab69307df93f772d383c2f95a6610

[826: 匿名さん]

>今起こってる危険性から目を背けてるのはさすがに矛盾有りすぎ。
>論理破綻してるよ。

その通り。災害に強い建物がいいですね。
http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

[827: 匿名さん]

>>825

その通り。
セキュリティなんて大差無し。
犯罪に遭ったら運が悪いだけ。

[828: 匿名さん]

>>801
オプションで内装設備ぐらいしか選べないマンションと違って、
如何様にも好きに建てられる戸建てに、シェアを気にする必要がありますか？
きちんと勉強して高高仕様なり自然エネルギーを利用するように建てればいいのでは？
どーしても建売じゃなきゃ嫌だってなら、話は別ですが。

ちなみに私の地方では今日現在、日陰・地上２mの高さで外気温は３４度ありますが、
１階LDKは２６度、一番熱い２階南側リビングでも２７度。玄関ホールは２５度。
となりが新築工事やってるので閉め切ってますが（むしろ閉め切った方が涼しい）
エアコン無しでもこの数字で十分快適に過ごせています。
５キロの太陽光載せているので、エアコンもタダでかけられますが、
必要がないので発電量の95％以上を売電に回せています。

築浅の割に断熱性の劣る家に住んでて、
マンションに越されて快適という趣旨の書き込みもありましたが、
色々とお気の毒で仕方ないですね。

[829: 匿名さん]

>828

それならマンションでスケルトンリフォームして高断熱・高気密にしても一緒だよね。

マンションは戸建てと違って元々の断熱・気密性が高いからわざわざそんなコトする奴はいないけど。

[830: 匿名さん]

>>829
残念ながら、気密断熱性能は新築時の躯体含めた設計に依存します、
内装交換だけでは、さほど変わりません。
下手なことをすると、壁内結露を招いてカビたりします

[831: 匿名さん]

だから、価値観の違いなんだよ。その違いをお気の毒だの上から目線でしか戸建て派は語れないんだよ。

[832: 匿名さん]

戸建てが上から目線で見るのは仕方ないよ。
土地もあるし一戸の家もちなんだから。
所詮長屋って思うのは仕方ない。

[833: 匿名さん]

>832

どこの田舎もんの発送だ。

地べたを這ってる戸建てが上から目線なんて笑われるぞ。

[834: 匿名さん]

>>833
都会ぶる以前に教養を身につけろw
発送じゃなくて発想だw
せめて自分の書き込み読み直してから投稿するくらいのモラルやマナーは身につけろ。
モラル、マナーの低下は重ね長屋では特にトラブルの元だ。

[835: 匿名さん]

>>832
同じ金額なら同じ価値だよ。マンションと戸建てに優劣はないよ。

[836: 匿名さん]

それは単純に区分所有権に対する所有権の優越感の差だけかと。

価値は同じだと思います。
お互い価値観が違うだけです。

[837: 匿名さん]

＞833
顔真っ赤にしているから間違えるんだよ。

恥ずかしい。

[838: 匿名さん]

マンションは高さから戸建てを見下し
戸建ては所有権でマンションを見下す

その価値観を延々繰り返しているだけじゃないですか。

[839: 匿名さん]

>>835
それは違う。
戸建、マンションに関係なく価格はあくまで売主が決める売値にすぎない。
建物の価値＝価格ではないぞ。

[840: 匿名さん]

価格がみんなの平等な価値になるよ。売主が決めようが、売れなきゃ意味が無い。
同じような価格で売れるんなら、おなじような価値だよ。価値観が違うってだけ。

[841: 匿名さん]

長屋民は>>832が相当堪えたようだネ

[842: 匿名さん]

>829

外断熱にかかる費用なんて少ない。鉄骨とコンクリートでは膨張率が違うので、暑さ寒さで
本来応力がかかっているから外断熱にすると建物の寿命も長くなる。大規模修繕で断熱にした
マンションもテレビで見たことがある。不必要なものとは思わない。

とにかくエアコンの電気代がかなり安くなり、寝る時音も静かだよ。寝室のは長い時間止まっている。
家は４０アンペアで１０畳用のエアコンを数台同時に動かしているけれど。少し古いエアコンも
使っているけど、以前の家で動いていた時より全然静かだよ。

建物全体を断熱にすれば良いから、外気に接する面積が少ないマンションでは少ない使用量でok。

[843: 匿名さん]

さ、放射熱でマンションは夜もエアコン全開。

[844: 匿名さん]

マンション内でいたずらが多発した場合、ポーチやドア前に
監視カメラって付けられるんでしょうかね？

[845: 匿名さん]

隣の赤ちゃんの泣き声が、ここ数日、軽減しました。
どこかからか苦情を言われたのかは分かりません。
全く聞こえない訳じゃなく、音量も小さくなったし、
長時間ではないのです。
非常識な騒音家族ではなかったみたいです。
マンション暮らしが初めてだと言っていたので、
自分の部屋の音が、マンション中へ響き渡るのだと気が付いたのか、
誰かに言われたのか、とにかく、気を遣う事の出来る人だったのだと
安心しました。
良かった、本当にうれしいです。

凄いな、マンション住まいって、、、そりゃーストレスで嘘の書き込みに走るわな。

[846: 匿名さん]

マンションはリバースモーゲージの対象外。
ということは金融機関はマンションの資産価値を認めないということ？

[847: 契約済みさん]

マンションの価格は暴落しますからね（笑）
時期は個別事情によりますが、ほぼゼロになります。

しかし、戸建は土地の分だけしっかりと価値が残ります。
よって、マンションが高いのは業者が儲け過ぎなのです。
ＷＧＩＦとメディアの偏向報道によって騙されている
というのもあります。

[848: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

新築時は同じ価格だったのにね。

[849: 匿名さん]

世界一受けたい授業で、マンション最上階は熱中症になるってやってたよ

[850: 匿名さん [男性 40代]]

別に郊外の戸建とは書いてないでしょ。
しかも、引用は偏向記事だし。

[851: 匿名さん]

戸建でもマンションでも良いが、
資産価値考えるなら郊外はやめた方が良い。

[852: 匿名さん]

3月に今の新築マンションに越したのですが、部屋には満足しているのですが、どうも地域が馴染めないんです。
もちろん契約してから1年余りあり、その間も何回も行っていたのですが、そのときから今まで住んでいたところと違うとは思っていましたが、住めば慣れると思っていました。
それが慣れないどころかストレスに感じてしまっています。
前のところは都心ですが戸建てとマンションが混在してはいますが緑も多く、商店街やスーパー、商業施設まですぐ近くにあり、なんでも揃い、私の行動範囲のど真ん中でどこに行くにも便利でした。
今のところも都心なのですが、元々私の行動範囲外で、特に周辺にはスーパーすらありません。その代わりに見渡す限り超高層マンションやビルばかりで、息が詰まりそうです。
こういうのは時間が解決するのでしょうか？
購入動機もこの地域に住みたいではなく、都心で地価が上がっている地区で損しない場所で手頃な価格でというでしたので、毎日の生活、暮らしは二の次で買ってしまいました。
不動産屋で周辺相場や情報サイトで売り物件を見ましたが類似が全くなく、出たらすぐに売れてしまうそうで、買ったときよりもかなり値上がりしています。ですので諸費用込みで考えても少し戻ってくるくらいで売却できるようなので、時期的には良さそうなので、今の生活を一度リセットして、また以前の地域で探そうかと思っています。

[853: 匿名さん]

>>852
あなたは不動産に手を出さないほうがいいよ

[854: 匿名さん]

あなたの言うことを聞くまでもなく、賢い人は自己判断します。
どうぞお引き取りくださいね。

[855: 匿名さん]

>852
長い。最初の4行で諦めた。
どっち派？

[856: 匿名さん]

作られた都心マンションブームは、中国株バブル崩壊と同じ運命となりますね。

[857: 匿名さん]

戸建は買った途端、資産価値、激減だからね。
妬みたくもなるよね。
しかも、注文住宅なんて、個人の趣味が入って気持ち悪いから、
中古で売ろうと思っても買い叩かれるだけ

[858: 匿名さん]

>戸建は買った途端、資産価値、激減だからね。
>妬みたくもなるよね。

それは資産価値の大部分が償却されるマンションだよ。
買ったとたんに資産価値激減。

戸建ては、正直建物の資産価値なんかさほど気にならない。
価格の7割以上を占める土地の価値は、公示価格のように値上がり傾向。
都会で土地を買って、家を建てたことがないマンション民は
土地の価値を知らない。

[859: 匿名さん]

将来、特に都区内の世帯人口は減少が予想されているんだけど戸建ての高齢者はどうするんだろう？

[860: 匿名さん]

＞将来、特に都区内の世帯人口は減少が予想されているんだけど戸建ての高齢者はどうするんだろう？

利便性のいい都区内の世帯減少を心配するのは一番最後でいい。
東京周辺県や郊外の世帯減少ほうが先に深刻な問題になるから、
現在そちらに住む人達が先に心配すればいい。

利便性のいい都区内が空いてきたら、周辺県から流入してくるでしょ。
戸建ての高齢者は家を売却したり、リバモで老後資金を確保して介護施設で余生を送る。

[861: 匿名さん]

>>858
戸建は上物の撤去費用も必要になるよ

[862: 匿名さん]

＞戸建は上物の撤去費用も必要になるよ

200㎡以下の木造住居なら200万円以下で解体と処分ができる。
土地価格に比べたら安いものだ。

[863: 匿名さん]

木造住宅の解体費は、道路付けや解体方法にもよるけど1軒100万円が基準。