購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART96】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571755/

[521: 匿名さん]

２６階に住んでたこともあるけど
ベランダでカフェ？ちょっと何言ってるかわからない、頭大丈夫？

本当に住んだことあるの？

今は戸建てだから、砂埃の凄さも実感してゲンナリしてるけど
高層マンションの揺れの凄さも、風の凄さも知ってますが？

マンション時代はホント洗濯物に困ったし、
窓は滅多に開けられない事は私が実証するわよ。馬鹿じゃないの？

戸建ては砂埃が凄いし虫もいるしいろいろ不便なこともあるけど
少なくとも窓が開けられる事は間違いないわね。
ゴキも出たりするけど、地震の揺れはマンションより感じないし、
光熱費もソーラー込みで言えば半額レベルだし、
どっこいどっこいかしらね。

ウチは２世帯をきっかけに、広さを求めて戸建てになっただけだから
それぞれ皆さんに意見があるのはわかるんだけれどね。
どちらも相手を落として自己の優位性をアピールするのは
見ててもつまらないし、ディベートの世界でも低レベルだと思う。
もう少し、お互いの意見を聞く耳を持ったほうがいいんじゃないかしらね？

[522: 匿名さん]

高層マンションの高層階ともなってくると、金はあるが、あえて戸建てを選ばないって人たちだよね。
今のところ人気あるけど、需要がどんだけ維持できるかだね。

[523: 匿名さん]

>メチャクチャな記事だな

立地がネックだから、マンデベ営業は高層にすがるしかないからね。
事実を伝えられては困る。

[524: 匿名さん]

>>499
これは相当な無茶苦茶記事ですね。
後１０年で日本は人口半分になる前提、、、

やはり、ディべは最悪だな。

[525: 匿名さん]

高層マンションにはこんな警鐘本もあるから、子育て世帯には向かないようだ。
http://www.metamor.co.jp/maegaki/mansion.htm

[526: 匿名さん [ 40代]]

台風の時、高層階は船酔いしますよ

[527: 匿名さん]

理屈はもう満腹、事実であっても偏ったものばかりを集めたり、
弁の立つ人間にかかればいか様にでもなるからね。
それより、どんな所で育った子どもたちは、どんな大人に育ったか？、
老後でも本当に住みやすいのか？、

そんな統計的資料があれば100倍説得力があるんだけど、
ここでそれを求めても無いな。

[528: 匿名さん]

>理屈はもう満腹、事実であっても偏ったものばかりを集めたり、
弁の立つ人間にかかればいか様にでもなるからね。
それより、どんな所で育った子どもたちは、どんな大人に育ったか？、
老後でも本当に住みやすいのか？、
＞そんな統計的資料があれば100倍説得力があるんだけど、
ここでそれを求めても無いな。

事実を捻じ曲げるお決まりの方便です。
顰蹙をかった某作家も似たようなものでしょう。

[529: 匿名さん]

高層マンションの危険性を言う人って、職場が高層階だったら転職するのかな？
1日の半分くらいは職場にいると思うけど

それに高層階に住むことを否定するなら、そもそも高度が高い山の上の住む人も基本同じなんだけどね
その辺の考察も甘いし、データ数が少なすぎる論文だということはよく言われていますね
（統計学的には、あまり意味をなさないデータ）

[530: 匿名さん]

こどもの転落事故

[531: 匿名さん]

> こどもの転落事故

これを言ったら、ベランダからの転落事故よりも階段からの転落事故のほうが多いのだから、戸建が危険ってことになるけど
それでいいの？
それともそんな低い確率の話をしても無意味ってことでいいの？

[532: 匿名さん]

家の中にある階段から落ちて死亡事故っておきるの？

[533: 匿名さん]

>532
危機管理がなってないね。
ちゃんとお子さんを階段から守ってあげてね。

http://www.babycome.ne.jp/like/house/safe_kaidan/

[534: 匿名さん]

うちは２歳半ばぐらいまでは、ゲート付けてて、
リビング横の和室で寝かせてたな

[535: 匿名さん]

２階は主寝室と、子供部屋ですね

[536: 匿名さん]

>それに高層階に住むことを否定するなら、そもそも高度が高い山の上の住む人も基本同じなんだけどね

基本ぜんぜん違う。

[537: 匿名さん]

マンション民の頭脳はどうなってる？
高層階に住むとこうなるとキミが証明してる。十分だろ。

＞それに高層階に住むことを否定するなら、そもそも高度が高い山の上の住む人も基本同じなんだけどね
＞その辺の考察も甘いし、データ数が少なすぎる論文だということはよく言われていますね

[538: 匿名さん]

空気が綺麗なので、子供こそ、高層が良いと思います。
低層だと、喘息とかアレルギーに罹るリスクが大きいんじゃないかなあ。

[539: 匿名さん]

高層は空気、虫、等に関して衛生面が優れてるんだよね。
一度、住むと、低層には戻れないよ。

[540: 匿名さん]

>521
今、35階に住んでますが、
よっぽど強風でない限り、まったく問題ありません。
ベランダで洗濯物も干せますし、カフェも読書もできます。
冬の天気の良い日の日向ぼっこも最高です。

部屋中の窓やドアを全開にして風の通り道を
作ってたんじゃないの？
それか、ベランダの構造が悪い（となりの部屋としっかり仕切られてない。奥行が浅すぎるetc）。
或いは、マンションの立地が風の通り道になってたとか、
いずれにしろ残念なマンションライフでしたね。

[541: 匿名さん]

ビル風とかいう高層ビルが増えると起こる特有の現象じゃないの
ビルにも風的にの立地の良しあしがあるようだね

[542: 匿名さん]

空気を気にするなら山間部に住めばいいのに。
都会の低層階は物凄く空気が汚い。当然、高層階でもそれなりに汚い。環八雲でググれば解るけど、都市の上空は公害性スモッグが漂ってる。

[543: 匿名さん]

山間部って、それ（空気）以外のことを失うので意味なし。
バランスが大事。

[544: 匿名さん]

じゃあ、幹線道路や繁華街から離れた閑静な住宅街が良いんじゃない。
空気が綺麗だからで高層マンションを選ぶなんて馬鹿は居ないと思う。

[545: 匿名さん]

>542
空気より重たい物は、地面に降り積もる。
高さの2乗のexpで減衰するので、
低層ほど、その濃度は高い。

[546: 匿名さん]

＞５４４
＞幹線道路や繁華街から離れた閑静な住宅街が良いんじゃない。
不便。

[547: 匿名さん]

富士さんにもＰＭ２．５が来るんだから高けりゃ良いってもんじゃない

[548: 匿名さん]

どこでもドアがあれば解決

[549: 匿名さん]

>547
ゼロではないが、高い方が濃度が低いのは明らか。
空気より重たい物は物理の法則に従い、地面に降り積もります。
濃度は高さの2乗のexpで減衰。
物理の法則には逆らえません。

[550: 匿名さん]

どこでもドア＝アッシー

[551: 匿名さん]

上昇気流だってあるでしょう
特に都市部のアスファルトは昼間熱せられるので特にね
軽いものはそれに乗る。

[552: 匿名さん]

＞５５１
例外があるのは否定しません。例外のない規則はありませんので。
逆に言えば、一般的に、低層ほど空気は汚い。

[553: 匿名さん]

>511
それでも濃度が一番濃いのは低層です。
低層と高層との差が縮まるだけ。

[554: 匿名さん]

暖気流はいつまでも下に降りないし、
たとえ無風状態でも温度差で常に対流してる
新幹線の車内みたいにね。

[555: 匿名さん]

窓閉め切って、空気清浄機フル回転したほうがコスパは良いと思うね。
（それだけで高層買うなら）

[556: 匿名さん]

郊外の空気は森林浴と同じ効果、成分がぜんぜん違う。

[557: 匿名さん]

>554
空気より重たい物はすべて地上に降り積もります。
かき混ぜたところで、所詮、重力には逆らえません。
油と水をかき混ぜるのと変わりません。

低層の換気系のフィルターってすぐ汚れるでしょ。
高層に住めば身を持って体感できると思うけど、
フィルターの汚れが明らかに少なくなります。

[558: 匿名さん]

高層に引っ越してから、換気系のフィルターの汚れの違いに驚き、
低層って、あんなに汚い空気吸ってたんだなあって実感しました。

[559: 匿名さん]

低層に住んでたらスギ花粉で花粉症になっても仕方ないと思う。

[560: 匿名さん]

大きな地震があると高層階がよくわかる。

[561: 匿名さん [ 40代]]

>>560
ですね。
エレベーター止まるは、部屋の中がグチャグチャになるし

[562: 匿名さん]

3.11では都心の高層オフィスビルにいたけど最悪。
机や椅子は動き回るし、振幅の大きな揺れが長い間止まらないで船酔い状態。
数分後に余震があっても、階段が混んでいて地上まで避難できなかった。
山の手にある自宅戸建も相当の被害が出たと思い公衆電話したら、
積んであった空き箱がひとつ落ちただけだった。

高層ビルは揺れが増幅されるし、いざという時に避難できないことが良くわかった。
家として住むものじゃないと確信。

[563: 匿名さん]

>561

地震で揺れるの超高層階じゃないか．10階ぐらいでは何も倒れない。東日本大震災の直後は
安全のため、会社のエレベーターは停止したけれど、点検後翌日から動いてた。

民間のマンションはすぐ動いてたし、何も倒れてなかった。その時の経験でつい先日は
エレベーターも殆ど停止してないようだ。大地震の震源地とは違う。

[564: 匿名さん]

>>558
どちらのメーカーですか？
フィルターの型式教えてください。

もしかしたら、十分にフィルターできていないだけかもしれませんよ。

[565: 匿名さん]

>>562
別に怪我をしたわけでもないんだからいいんじゃない？

[566: 匿名さん]

東京都心の新しい高層ビルオフィスでさえ3.11であの揺れだと、直下型地震ではどうなることか。
湾岸の高層マンション買うぐらいなら、周辺区の土地買って注文住宅建てたほうがいい。

[567: 匿名さん]

>566

今までの地震の被害者は、殆ど火災、東日本大震災くらい大きな地震だと津波での被害者が
１００～１０００倍なのでは？　この前の地震で津波に流されていく民家を見て日本の住宅は
強くなったと感じた。浦安でもディズニーやＵＲの団地でも、地盤を対策していてほぼ被害無し。

その前の阪神神戸大震災の時は民家で千人以上が地震でも死んだりビルが倒れたり(死者はゼロ？)。
阪神神戸よりずっと大きな東日本震災で地震より津波や火災の方が目立った。

超高層ビルが凄く増えたけどエレベーターが止まって大変とは思うが地震直接の死者は少ない
と思う、荒川の１０ｍ堤防が東京湾で津波を弱めるから東日本大震災のようなことはないと思う。

戸建ては地震の後の災害に弱すぎる。

[568: 匿名さん]

別スレから。
本当のお金持ちはマンション買うんだね。節税対策として。

路線価：東京都心部「億ション」完売
http://mainichi.jp/select/news/20150701k0000e040200000c.html

１日公表された路線価で東京は前年比２．１％増と２年連続で上昇した。相続税の基礎控除が６割に引き下げられた影響もあり、国内外の富裕層や資産家らの投資マネーが地価水準の高い都心部の不動産に集中。「億ション」と呼ばれる超高級マンションは「即日完売」し、ＪＲ山手線の駅に近いタワーマンションにも人気が集まっている。

不動産調査会社「東京カンテイ」の井出武・上席主任研究員（５０）は「超高層タワー物件の高層階は土地の持ち分が小さく節税効果が高い。（マンション人気の）背景の一つとして、相続税の基礎控除引き下げがあるのは間違いない」との見方を示した。

[569: 匿名さん]

>その前の阪神神戸大震災の時は民家で千人以上が地震でも死んだりビルが倒れたり(死者はゼロ？)。
>阪神神戸よりずっと大きな東日本震災で地震より津波や火災の方が目立った。

津波が来る地域は海沿いだけど、地震は広域だから震災に弱いマンションは後の処理が大変。
http://www.chiyoda-days.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siryou...

[570: 匿名さん]

今の都心マンション事情はこんな感じですよ？

「都心マンションはバブルの水準　新築に「高値づかみ」リスク」
新築マンションの価格がバブル並みに上がっています。

http://www.news-postseven.com/archives/20150506_318937.html