購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART96】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571755/

[181: 匿名さん]

>>177
であなたは＞＞１７８の意見を妄想だと思わんか？思わんのなら議論の余地はないな。

[182: 匿名さん]

都心を除外する理由なんて都心房つまり、チバロンパを追い出すため。
いい加減空気を読め、なによりルールを守れ。

http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
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[183: 匿名]

現実として、都心3区のマンション化率は7割超で集中してたくさんあるわけだから、マンションの話をするのに都心が絡んでくるのもべつに何も不思議なことじゃないんだけど、1人だけ頑なに拒んでいるね。

[184: 匿名さん]

都心マンションの話をするのは（本来スレ主旨からは逸れるが）許容されているところはある。
問題なのは、チバロンパが都心マンションだけしか議論対象としていないということ。
現に都心以外のマンションを除外する発言が散見されている（これは過去スレ参照）

[185: 匿名さん]

だいたいチバロンパは都心だけしか認めていない。
それは現実（立地、予算、仕事等々）の話をするマンション派とは言えない。

[186: 匿名さん]

なら、削除依頼でいいんじゃない？なんでもかんでもチバロンパって認定してた戸建て派もいたけど、あんなのも見苦しいわ。

[187: 匿名さん]

>>185

その人にとってはそれが現実なんだから仕方ないと思うけど。そいつ個人の性格に難があるだけだろ。都心にこだわるってのは正当で、他を全否定することに納得できんのだろ？そこをはき違えたらだめでしょ？

[188: 匿名さん]

なんでマンション派は都心３区推ししかいないんだ（笑）

都心３区のマンション化率は７割超でも、都心にしかマンションがないわけでもあるまい。
そして、なぜ近郊マンション派がいない？

[189: 匿名さん]

> 例えばマンションがあって、
> その価格で近所に同じ規模の戸建が建てられるのに敢えてマンションを選ぶんだったら、
> そのマンションは本当に良いんだろう。
> でもそんな例はない。

そんな例はないは正しいですね。同じ価格で、戸建が建つわけないのですから。

> 立地に制限付けるやつが、予算はフリーなんて平等ではないぞと言ってるだけ。予算フリーならアンケート結果が全てだろうから、議論の余地なし。

私もそう思いますね。予算フリーなら戸建でよいと思いますよ。ただしマンション並の戸建建てても戸健なんですよね
マンション全戸買いしても戸建扱いなんですよね
都心に1000坪買う条件でもいいんですよねってことです

つまり、予算フリーなら、妄想だけの世界の話ですね

[190: 匿名さん]

>187

正確に難があるなら本来はマンション派が否定しないと駄目なんじゃないのか？

[191: 匿名さん]

この流れを見ていると、マンションは都心３区でしか戸建てに優位性が持てない。
ということだよね？

購入するなら
・都心３区はマンション
・以外は戸建て

でいいじゃん。

[192: 匿名さん]

>>188

俺は都心じゃないよ。でも都心否定派ではない。数日前にチバロンパ認定受けたけど（笑）

[193: 匿名さん]

>>191
それが、人それぞれなんだよな。だから、予算や地域、家族の意見、仕事・・あらゆるものから総合的に判断してになるんだよ。それを戸建て君たちは主観は必要ないとずっと否定してるだけだよ。アンケ厨の意見見てみなよ。一般論はアンケート結果で十分。

[194: 匿名さん]

チバロンパは都心マンション以外は価値がないと過去に散々発言しているし
他のマンション派もそれにたいして異論は出ていない。

だから
購入するなら
・都心３区はマンション
・以外は戸建て（詳細はアンケート結果通り）

ってこと。

[195: 匿名さん]

双方の言い分はうまくまとまってると思う。

[196: 匿名さん]

>>190

なら、あなたは、区分連呼やチバロンパを連呼する性格に難のある方を注意してくださいね。本来はそうならお願いします。

[197: 匿名さん]

正確にいうと、チバロンパは都心派ではなく、「都心以外全否定派」。
一人よがりの結論で完全に議論の余地が無い。
議論の替りに富裕層妄想と他人の侮辱。

[198: 匿名さん]

>196

都心以外全否定に対して他のマンション派は反論ないからね。
それでいいの？

[199: 匿名さん]

>>194

予算が無ければその数字は当てはまってるとも思うし、都心３区でも戸建てでしょう。マンション派は以前もアンケート結果に異論を言ってる人はいないと思うよ。要は各々の予算や仕事や家族構成など現実を踏まえたうえでどちらを購入するならってことだよ。

[200: 匿名さん]

だからチバロンパは都心マンション以外は全否定なんですよ。
現実を踏まえた上でどちらかを購入する。という議論すら否定しているじゃないですか。

[201: 匿名さん]

>>197
振り返れば注文住宅以外全否定するのもおったし、大規模マンション以外全否定するのもおるし、結構大なり小なり同じようなことしてる奴多いんだよ。だから、余計に都心房にこだわるのかがわかんない。あ、擁護じゃないよ。ただ、区分所有でしか成り立たないマンションに区分連呼する奴と大差ない。

[202: 匿名さん]

あの～、今はチバロンパ全盛時代ですが。
都心マンション以外全否定についての話しなのですが。
そこに対する回答が得られていません。

[203: 匿名]

>都心マンション以外全否定についての話しなのですが。

個人的には資産価値とかあまり興味ないので、都心以外は価値が無いと言われても、個人の価値観など正直どうでもいい。

都心が気に入らないなら、資産価値の話などしなければいいと思う。

[205: 匿名さん]

都心3区の劣悪環境に子供を住まわすなんて、まさに虐待ですね。

[206: 匿名さん]

都心以外を全否定しか出来ない人がいると議論に支障をきたすので問題にしていますが
あなたは何とも思わないのですか？

正直どうでもいい。と？

[207: 匿名さん]

チバロンパは都心以外は価値がないと散々豪語してるよ。
（過去スレ見てね）

[208: 匿名さん]

そうなんだよな。都心房が出てきて城南住まいが消えたもんな。結局は予算競争でどんどん下を切り捨てた結果だよ。

[209: 匿名さん]

>>204
住居としての優劣を議論すると、必ず立地の話に逃げるのはマンション派ですが？
区分所有のメリットは安い以外に何かありますか？

[210: 匿名さん]

＞いい加減止めてくれませんか？議論が進展しないので。

チバロンパに言ってください。議論が進展しないので。

[211: 匿名さん]

優秀なご家庭だと、東大以外全否定って家も多いでしょ。
都心3区は誰もが認める国内最高のエリアなんだから、
それに関して、改めてここでとやかく言うことでもないのでは？
日本国民なら誰もが最高だと認めている立地なのだから、
更にその3区では7割以上がマンションというデータもあったし、
それが事実なんだから、正直（ここで議論する必要もない客観的事実なので）どうでもいいよ笑。

[212: 匿名さん]

下着おじさんもチバロンパですか？

[213: 匿名さん]

>211

その都心３区の、しかもマンションしか語れない人が発言すると
スレとしての議論が進まないので迷惑している。ということです。

[214: 匿名さん]

そして、スレの主旨に

＞※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

と書いてあるにも関わらず、前提を無視した内容は常識的に重大問題として見るべきだと思いますが。

[216: 匿名さん]

あなたは

予算の無視は妄想で
スレ主旨の無視は問題ないとお考えで？

[218: 匿名さん]

＞※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

議論がしたいのなら、最低限このくらいは守ってください。

[220: 匿名]

>スレ主旨の無視は問題ないとお考えで？

スレ主が「チバロンパ」なのに、何か問題あるのかな？

[221: 匿名さん]

スレ主はマナー違反を犯しても良いという条件はありません。

[222: 匿名さん]

>220

あなたはチバロンパが前提も守れないことを許容していますよね。
そしてあなたも禁止されている暴言を使っています。

いつからマンション派は前提を無視しても良いことになったのですか？

[223: 匿名さん]

＞＞２１９

＞＞２０５だと思います。

[224: 匿名さん]

俺も２１５に賛成。
ついでに予算の解釈をおかしくしたこと。（購入するならってのを予算でなく、買える物件ならみたいな）

予算、立地がマンションのメリットなのに外して議論しようとするがそれこそ意味はない。

[225: 匿名さん]

>223

暴言に対して管理者へ通報しました。
２０５に対してあなたも通報された方が良いと思われます。

[227: 匿名さん]

で、ここでチバロンパ連呼してる人に聞くけど、今日はチバロンパいるの？

[228: 匿名さん]

>>226

暴言の使用はそれ以前の話しなのでは？
暴言を使うことへの問題意識がかなり欠如していますよね。

[229: 匿名さん]

今の流れだと
マンション派の人はマナー違反やスレ主旨の逸脱行為に対して問題意識を持っていないことがわかります。